650 НКО финансируются из-за рубежа
muse 55
Грандмастер
4/24/2013, 11:50:42 PM
(Sorques @ 24.04.2013 - время: 17:35)
Вот здесь главное слово- выгодно. Выгоднее построить завод на территории рынка, чем платить ввозные пошлины...
.Не пекутся, но налоги выплачивают... Деваться некуда...
Вы может в Болтанку пойдете? Разговор на уровне флуда... Ну да , здесь вы будете делать такие глубоконаучные заявления
А прибыль все равно не идет на счета родины акционера, а как правило вкладывается во что то другое... Вам самому не смешно , от такой пропаганды ? И на что живут капиталисты ? Все вкладывают куда-то и вкладывают...
Если будет выгодно, а для этого нужно создавать условия, то будут грезить.
Вот здесь главное слово- выгодно. Выгоднее построить завод на территории рынка, чем платить ввозные пошлины...
.Не пекутся, но налоги выплачивают... Деваться некуда...
Вы может в Болтанку пойдете? Разговор на уровне флуда... Ну да , здесь вы будете делать такие глубоконаучные заявления
А прибыль все равно не идет на счета родины акционера, а как правило вкладывается во что то другое... Вам самому не смешно , от такой пропаганды ? И на что живут капиталисты ? Все вкладывают куда-то и вкладывают...
Sorques
Удален 4/25/2013, 12:00:31 AM
(muse 55 @ 24.04.2013 - время: 19:50)
Мне нет, так как по вашему у миллиардерах на счетах миллиарды...
Нет, любая основная прибыль вкладывается...
Вот здесь главное слово- выгодно. Выгоднее построить завод на территории рынка, чем платить ввозные пошлины...
Простите вы сейчас в адекватном состоянии? Вы пишите что то слабопонятное и невпопад...
Вам самому не смешно , от такой пропаганды ? И на что живут капиталисты ? Все вкладывают куда-то и вкладывают...
Мне нет, так как по вашему у миллиардерах на счетах миллиарды...
Нет, любая основная прибыль вкладывается...
Вот здесь главное слово- выгодно. Выгоднее построить завод на территории рынка, чем платить ввозные пошлины...
Простите вы сейчас в адекватном состоянии? Вы пишите что то слабопонятное и невпопад...
Bruno1969
Грандмастер
4/25/2013, 12:12:54 AM
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 19:42)
То то и оно. Захотят вложат, захотят выведут. А если очень сильно захотят то загонят страну в экономическую зависимость. Так и свои так же точно, никакой разницы. Это раз. Во-вторых, для того, чтобы вкладывали, нужно просто создать условия. В Эстонии, например, нулевой налог на реинвестируемую прибыль. Прямое следствие того - строительство второго завода концерна по сборке радиоэлектронике Elcoteq, в основном на нераспределенную с конца 1990-х прибыль, когда была введена нулевая ставка. А в России, в соседней Ленинградской области, тот же Elcoteq создал завод, да вскоре его продал: нет условий для ведения бизнеса. И российские инвесторы из-за плохого инвестиционного климата в стране выводят из страны огромные суммы, в том числе - и в Эстонию, где их выгодно вкладывают на радость эстонской экономике. Выступая теми самыми иностранными инвесторами, которыми вы себя пугаете.
Как вы себе представляете механизм "загона" в зависимость". Вот в Ирландии 80% экономики контролируется полностью или частично иностранными инвесторами. Что стряслось со страной, кроме экономического бума и роста уровня жизни выше, чем в Британии, бывшей метрополии?
muse 55
Вам самому не смешно , от такой пропаганды ? И на что живут капиталисты ? Все вкладывают куда-то и вкладывают...
А что тут смешного? Вы в курсе, на что живут Уоррен Баффет или Сергей Брин? У последнего даже собственного дома нет. Это, конечно, крайние примеры, но большинство серьезных бизнесменов никогда не станут прожирать свои прибыли, большинство денег идут обратно в дело. Причин много, влом расписывать. Просто поймите, что бизнесмен - это не питерская гопота в тренингах, урвавшая кусок и кинувшаяся тут же его проматывать.
То то и оно. Захотят вложат, захотят выведут. А если очень сильно захотят то загонят страну в экономическую зависимость. Так и свои так же точно, никакой разницы. Это раз. Во-вторых, для того, чтобы вкладывали, нужно просто создать условия. В Эстонии, например, нулевой налог на реинвестируемую прибыль. Прямое следствие того - строительство второго завода концерна по сборке радиоэлектронике Elcoteq, в основном на нераспределенную с конца 1990-х прибыль, когда была введена нулевая ставка. А в России, в соседней Ленинградской области, тот же Elcoteq создал завод, да вскоре его продал: нет условий для ведения бизнеса. И российские инвесторы из-за плохого инвестиционного климата в стране выводят из страны огромные суммы, в том числе - и в Эстонию, где их выгодно вкладывают на радость эстонской экономике. Выступая теми самыми иностранными инвесторами, которыми вы себя пугаете.
Как вы себе представляете механизм "загона" в зависимость". Вот в Ирландии 80% экономики контролируется полностью или частично иностранными инвесторами. Что стряслось со страной, кроме экономического бума и роста уровня жизни выше, чем в Британии, бывшей метрополии?
muse 55
Вам самому не смешно , от такой пропаганды ? И на что живут капиталисты ? Все вкладывают куда-то и вкладывают...
А что тут смешного? Вы в курсе, на что живут Уоррен Баффет или Сергей Брин? У последнего даже собственного дома нет. Это, конечно, крайние примеры, но большинство серьезных бизнесменов никогда не станут прожирать свои прибыли, большинство денег идут обратно в дело. Причин много, влом расписывать. Просто поймите, что бизнесмен - это не питерская гопота в тренингах, урвавшая кусок и кинувшаяся тут же его проматывать.
muse 55
Грандмастер
4/25/2013, 12:23:12 AM
(Sorques @ 24.04.2013 - время: 20:00)
В вашем видении мира все акционеры являются миллиардерами ? И прибыль их не очень интересует ? Все равно ее куда-то вкладывать ...
Простите вы сейчас в адекватном состоянии? Вы пишите что то слабопонятное и невпопад... Если вы не понимаете, почему западные корпорации строят в России заводы . то так и скажите. Ничего зазорного здесь нет. А строят они их из-за выгодности. Пошлины в России на ввоз готовой продукции. Не знали ? Спрашивайте , не стесняйтесь и многое станет понятнее в этом мире... Да и народ к вам потянется...
Мне нет, так как по вашему у миллиардерах на счетах миллиарды...
Нет, любая основная прибыль вкладывается...
В вашем видении мира все акционеры являются миллиардерами ? И прибыль их не очень интересует ? Все равно ее куда-то вкладывать ...
Простите вы сейчас в адекватном состоянии? Вы пишите что то слабопонятное и невпопад... Если вы не понимаете, почему западные корпорации строят в России заводы . то так и скажите. Ничего зазорного здесь нет. А строят они их из-за выгодности. Пошлины в России на ввоз готовой продукции. Не знали ? Спрашивайте , не стесняйтесь и многое станет понятнее в этом мире... Да и народ к вам потянется...
muse 55
Грандмастер
4/25/2013, 12:41:37 AM
(Bruno1969 @ 24.04.2013 - время: 20:12)
Щас заплачу...
Причин много, влом расписывать. Рядовые граждане, вкладывающие свои накопления в акции тоже никогда не хотят получать дивидентов... Да нет, либо акции должны расти , либо выплаты по ним должны превышать банковские проценты.
Просто поймите, что бизнесмен - это не питерская гопота в тренингах, урвавшая кусок и кинувшаяся тут же его проматывать. Что вы , нам не понять цивилизованного Запада. Нам лишь бы что промотать...
Это, конечно, крайние примеры, но большинство серьезных бизнесменов никогда не станут прожирать свои прибыли, большинство денег идут обратно в дело.
Щас заплачу...
Причин много, влом расписывать. Рядовые граждане, вкладывающие свои накопления в акции тоже никогда не хотят получать дивидентов... Да нет, либо акции должны расти , либо выплаты по ним должны превышать банковские проценты.
Просто поймите, что бизнесмен - это не питерская гопота в тренингах, урвавшая кусок и кинувшаяся тут же его проматывать. Что вы , нам не понять цивилизованного Запада. Нам лишь бы что промотать...
Bruno1969
Грандмастер
4/25/2013, 12:48:52 AM
(muse 55 @ 24.04.2013 - время: 20:41)
Вы, чем теоретизировать, заведите акции каких-нибудь фирм и на практическом опыте поймете, что вы пишете сейчас далекие от реалий теоретические глупости. Очень часто собрание акционеров, если в нем заправляет большинство деловых голосов, принимает решение о нераспределении прибыли в дивиденды, а вложении их в инвестиции. Если вас, как владельца энного пакетика, такая политика не устраивает, вы просто продаете свои акции другому. Которые благодаря такой политике более деловых инвесторов сильно вырастают в цене, и вы выходите из них с хорошей прибылью. Но на жизни предприятия это никак не сказывается.
Просто поймите, что бизнесмен - это не питерская гопота в тренингах, урвавшая кусок и кинувшаяся тут же его проматывать. Что вы , нам не понять цивилизованного Запада. Нам лишь бы что промотать...
Ну почему же, есть и вполне деловые люди. Но их очень мало: наследие совка, когда предприимчивость и бережливость из людей всячески вытравливались. Поэтому и процент обезумевших от идиотских трат на дворцы и прочую фигню зашкаливает по сравнению со странами, где устоялась культура предпринимательства.
Причин много, влом расписывать.
Рядовые граждане, вкладывающие свои накопления в акции тоже никогда не хотят получать дивидентов... Да нет, либо акции должны расти , либо выплаты по ним должны превышать банковские проценты.
Вы, чем теоретизировать, заведите акции каких-нибудь фирм и на практическом опыте поймете, что вы пишете сейчас далекие от реалий теоретические глупости. Очень часто собрание акционеров, если в нем заправляет большинство деловых голосов, принимает решение о нераспределении прибыли в дивиденды, а вложении их в инвестиции. Если вас, как владельца энного пакетика, такая политика не устраивает, вы просто продаете свои акции другому. Которые благодаря такой политике более деловых инвесторов сильно вырастают в цене, и вы выходите из них с хорошей прибылью. Но на жизни предприятия это никак не сказывается.
Просто поймите, что бизнесмен - это не питерская гопота в тренингах, урвавшая кусок и кинувшаяся тут же его проматывать. Что вы , нам не понять цивилизованного Запада. Нам лишь бы что промотать...
Ну почему же, есть и вполне деловые люди. Но их очень мало: наследие совка, когда предприимчивость и бережливость из людей всячески вытравливались. Поэтому и процент обезумевших от идиотских трат на дворцы и прочую фигню зашкаливает по сравнению со странами, где устоялась культура предпринимательства.
muse 55
Грандмастер
4/25/2013, 1:01:49 AM
(Bruno1969 @ 24.04.2013 - время: 20:48)
Слава богу , я могу вложить в свое предприятие...Очень часто собрание акционеров, если в нем заправляет большинство деловых голосов, принимает решение о нераспределении прибыли в дивиденды, а вложении их в инвестиции. Если вас, как владельца энного пакетика, такая политика не устраивает, вы просто продаете свои акции другому. Которые благодаря такой политике более деловых инвесторов сильно вырастают в цене, и вы выходите из них с хорошей прибылью. Но на жизни предприятия это никак не сказывается. А ведь бывает и наоборот... Где-то прибывает. а где-то убывает. Но цель акций -ПРИБЫЛЬ..Поэтому и процент обезумевших от идиотских трат на дворцы и прочую фигню зашкаливает по сравнению со странами, где устоялась культура предпринимательства. Вот тут я полностью с вами согласен. Но тут некоторые товарищи призывают не заглядывать в кошельки... Заметьте-Я-наоборот...
Вы, чем теоретизировать, заведите акции каких-нибудь фирм и на практическом опыте поймете, что вы пишете сейчас далекие от реалий теоретические глупости.
Слава богу , я могу вложить в свое предприятие...Очень часто собрание акционеров, если в нем заправляет большинство деловых голосов, принимает решение о нераспределении прибыли в дивиденды, а вложении их в инвестиции. Если вас, как владельца энного пакетика, такая политика не устраивает, вы просто продаете свои акции другому. Которые благодаря такой политике более деловых инвесторов сильно вырастают в цене, и вы выходите из них с хорошей прибылью. Но на жизни предприятия это никак не сказывается. А ведь бывает и наоборот... Где-то прибывает. а где-то убывает. Но цель акций -ПРИБЫЛЬ..Поэтому и процент обезумевших от идиотских трат на дворцы и прочую фигню зашкаливает по сравнению со странами, где устоялась культура предпринимательства. Вот тут я полностью с вами согласен. Но тут некоторые товарищи призывают не заглядывать в кошельки... Заметьте-Я-наоборот...
ps2000
Акула пера
4/25/2013, 1:03:35 AM
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 19:44)
В принципе чужой дядя за это платит
Ну а заплатив естественно распоряжается
И чужой дядя ими распоряжаются по своему усмотрению. Используя ресурсы чужой для него страны.
В принципе чужой дядя за это платит
Ну а заплатив естественно распоряжается
Bruno1969
Грандмастер
4/25/2013, 1:08:00 AM
(muse 55 @ 24.04.2013 - время: 21:01)
Бывает. И как это применимо к теме иностранных инвестиций в Россию?
Но цель акций -ПРИБЫЛЬ..
Да, конечно. Но эта цель вовсе не подразумевает необходимость немедленно прожирать ее. Спор-то об этом, если вы не забыли.
Поэтому и процент обезумевших от идиотских трат на дворцы и прочую фигню зашкаливает по сравнению со странами, где устоялась культура предпринимательства.
Вот тут я полностью с вами согласен. Но тут некоторые товарищи призывают не заглядывать в кошельки... Заметьте-Я-наоборот...
А я тоже считаю, что не надо заглядывать в их кошельки. Нужно менять общую культуру в стране. И их дети уже будут другими. Не говоря о внуках.
А ведь бывает и наоборот... Где-то прибывает. а где-то убывает.
Бывает. И как это применимо к теме иностранных инвестиций в Россию?
Но цель акций -ПРИБЫЛЬ..
Да, конечно. Но эта цель вовсе не подразумевает необходимость немедленно прожирать ее. Спор-то об этом, если вы не забыли.
Поэтому и процент обезумевших от идиотских трат на дворцы и прочую фигню зашкаливает по сравнению со странами, где устоялась культура предпринимательства.
Вот тут я полностью с вами согласен. Но тут некоторые товарищи призывают не заглядывать в кошельки... Заметьте-Я-наоборот...
А я тоже считаю, что не надо заглядывать в их кошельки. Нужно менять общую культуру в стране. И их дети уже будут другими. Не говоря о внуках.
muse 55
Грандмастер
4/25/2013, 1:19:56 AM
(Bruno1969 @ 24.04.2013 - время: 21:08)
Но ведь все равно прожрут, даже если послезавтра. И прожрут созданное своими инженерами и нашими рабочими. Хотя тут я согласен, что это гораздо лучше. чем , мы дружно прожрем экспортные пошлины...
И их дети уже будут другими. Не говоря о внуках. Вот тут есть сомнения . Внуки будут хуже , чем их деды-бандиты и жулики...
Да, конечно. Но эта цель вовсе не подразумевает необходимость немедленно прожирать ее. Спор-то об этом, если вы не забыли.
Но ведь все равно прожрут, даже если послезавтра. И прожрут созданное своими инженерами и нашими рабочими. Хотя тут я согласен, что это гораздо лучше. чем , мы дружно прожрем экспортные пошлины...
И их дети уже будут другими. Не говоря о внуках. Вот тут есть сомнения . Внуки будут хуже , чем их деды-бандиты и жулики...
DELETED
Акула пера
4/25/2013, 2:01:19 AM
(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 21:03)
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 19:44)
используя ресурсы страны вложения капитала. Которая сама бы их могла использовать. Зачем нужен завод электроники фирмы Elcoteq если свои заводы такого же профиля стоят в руинах?
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 19:44)
И чужой дядя ими распоряжаются по своему усмотрению. Используя ресурсы чужой для него страны.
В принципе чужой дядя за это платит
Ну а заплатив естественно распоряжается
используя ресурсы страны вложения капитала. Которая сама бы их могла использовать. Зачем нужен завод электроники фирмы Elcoteq если свои заводы такого же профиля стоят в руинах?
DELETED
Акула пера
4/25/2013, 2:07:39 AM
(Bruno1969 @ 24.04.2013 - время: 20:12)
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 19:42)
А зачем в Ленинградской области нужен завод Elcoteq? Может все таки лучше свои собственные заводы?
И о какой самостоятельности может идти речь если 80% экономики принадлежит забугорному дяде? Который может как и поднять уровень жизни, так его и опустить если это понадобиться. К тому же уровень жизни это не так уж важно.
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 19:42)
То то и оно. Захотят вложат, захотят выведут. А если очень сильно захотят то загонят страну в экономическую зависимость.
Так и свои так же точно, никакой разницы. Это раз. Во-вторых, для того, чтобы вкладывали, нужно просто создать условия. В Эстонии, например, нулевой налог на реинвестируемую прибыль. Прямое следствие того - строительство второго завода концерна по сборке радиоэлектронике Elcoteq, в основном на нераспределенную с конца 1990-х прибыль, когда была введена нулевая ставка. А в России, в соседней Ленинградской области, тот же Elcoteq создал завод, да вскоре его продал: нет условий для ведения бизнеса. И российские инвесторы из-за плохого инвестиционного климата в стране выводят из страны огромные суммы, в том числе - и в Эстонию, где их выгодно вкладывают на радость эстонской экономике. Выступая теми самыми иностранными инвесторами, которыми вы себя пугаете.
Как вы себе представляете механизм "загона" в зависимость". Вот в Ирландии 80% экономики контролируется полностью или частично иностранными инвесторами. Что стряслось со страной, кроме экономического бума и роста уровня жизни выше, чем в Британии, бывшей метрополии?
muse 55
Вам самому не смешно , от такой пропаганды ? И на что живут капиталисты ? Все вкладывают куда-то и вкладывают...
А что тут смешного? Вы в курсе, на что живут Уоррен Баффет или Сергей Брин? У последнего даже собственного дома нет. Это, конечно, крайние примеры, но большинство серьезных бизнесменов никогда не станут прожирать свои прибыли, большинство денег идут обратно в дело. Причин много, влом расписывать. Просто поймите, что бизнесмен - это не питерская гопота в тренингах, урвавшая кусок и кинувшаяся тут же его проматывать.
А зачем в Ленинградской области нужен завод Elcoteq? Может все таки лучше свои собственные заводы?
И о какой самостоятельности может идти речь если 80% экономики принадлежит забугорному дяде? Который может как и поднять уровень жизни, так его и опустить если это понадобиться. К тому же уровень жизни это не так уж важно.
Falcok
Грандмастер
4/25/2013, 2:11:10 AM
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 22:07)
А зачем в Ленинградской области нужен завод Elcoteq? . И действительно зачем, лучше на рынок идти помидорами торговать или трусами, столько работы прям в Лен. области... Чем больше рабочих мест, тем больше оплата труда банальный факт
К тому же уровень жизни это не так уж важно.
Если отец урвал пару тройку помещений в 90-е, будучи в администрации, а его сынок в 40 лет не работает и живет на аренду с этих помещений, то да, без разницы этот уровень жизни
А зачем в Ленинградской области нужен завод Elcoteq? . И действительно зачем, лучше на рынок идти помидорами торговать или трусами, столько работы прям в Лен. области... Чем больше рабочих мест, тем больше оплата труда банальный факт
К тому же уровень жизни это не так уж важно.
Если отец урвал пару тройку помещений в 90-е, будучи в администрации, а его сынок в 40 лет не работает и живет на аренду с этих помещений, то да, без разницы этот уровень жизни
DELETED
Акула пера
4/25/2013, 2:18:14 AM
(Falcok @ 24.04.2013 - время: 22:11)
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 22:07)
рабочие места это конечно хорошо. Только при чем тут Elcoteq? Интересно получается свой радиопром в руинах, а добрый дядя придет и завод построит.
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 22:07)
А зачем в Ленинградской области нужен завод Elcoteq? .
И действительно зачем, лучше на рынок идти помидорами торговать или трусами, столько работы прям в Лен. области... Чем больше рабочих мест, тем больше оплата труда банальный факт
рабочие места это конечно хорошо. Только при чем тут Elcoteq? Интересно получается свой радиопром в руинах, а добрый дядя придет и завод построит.
панда
supermoderator
4/25/2013, 2:31:02 AM
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 15:17)
правильнее было сказать.."а потом эти остатки царской армии с треском проиграли Гражданскую войну)))
И совсем это не байки...Байки, что три класса образования мешает быть хорошим солдатом...да еще и преданным своей идее))
что абсолютно не помешало с треском проиграть Японскую войну. А что касается остатков этой самой армии, так они потом довольно успешно громили Деникина с Колчаком. Или вы всерьез верите про большевицкие байки про красных командармов с тремя классами ЦПШ которые гоняли выпускников Академии Генерального штаба?
Да и насчет экономической мощи России то тут тоже не все однозначно. Целые отрасли промышленности были в руках иностранцев.
правильнее было сказать.."а потом эти остатки царской армии с треском проиграли Гражданскую войну)))
И совсем это не байки...Байки, что три класса образования мешает быть хорошим солдатом...да еще и преданным своей идее))
DELETED
Акула пера
4/25/2013, 2:34:42 AM
(панда @ 24.04.2013 - время: 22:31)
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 15:17)
я не про солдат . я про генералитет. Помимо храбрости там нужно еще много чего знать и уметь.
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 15:17)
что абсолютно не помешало с треском проиграть Японскую войну. А что касается остатков этой самой армии, так они потом довольно успешно громили Деникина с Колчаком. Или вы всерьез верите про большевицкие байки про красных командармов с тремя классами ЦПШ которые гоняли выпускников Академии Генерального штаба?
Да и насчет экономической мощи России то тут тоже не все однозначно. Целые отрасли промышленности были в руках иностранцев.
правильнее было сказать.."а потом эти остатки царской армии с треском проиграли Гражданскую войну)))
И совсем это не байки...Байки, что три класса образования мешает быть хорошим солдатом...да еще и преданным своей идее))
я не про солдат . я про генералитет. Помимо храбрости там нужно еще много чего знать и уметь.
Falcok
Грандмастер
4/25/2013, 2:47:38 AM
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 22:18)
А самим электронику поднять уже не получится, спецов нет, преемственность поколений нарушилась в этой области
рабочие места это конечно хорошо. Только при чем тут Elcoteq? Интересно получается свой радиопром в руинах, а добрый дядя придет и завод построит.
А самим электронику поднять уже не получится, спецов нет, преемственность поколений нарушилась в этой области
Falcok
Грандмастер
4/25/2013, 2:49:32 AM
правильнее было сказать.."а потом эти остатки царской армии с треском проиграли Гражданскую войну)))
Гражданская война - это совсем другое, тут ключевая роль в поддрежке населения, которое очень устало от дворянства и крепостного права...
ps2000
Акула пера
4/25/2013, 2:59:28 AM
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 22:01)
А что же Вы их не идете восстанавливать?
Или свой не построите?
И какие конкретно заводы такого же профиля стоят в руинах?
Зачем нужен завод электроники фирмы Elcoteq если свои заводы такого же профиля стоят в руинах?
А что же Вы их не идете восстанавливать?
Или свой не построите?
И какие конкретно заводы такого же профиля стоят в руинах?
панда
supermoderator
4/25/2013, 3:19:38 AM
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 22:34)
а когда генералитет не имеет единого командования- это способствует успехам на фронте?
Я так и не поняла, ты хочешь сказать, что Гражданскую войну выиграли БЕЛЫЕ?))))
я не про солдат . я про генералитет. Помимо храбрости там нужно еще много чего знать и уметь.
а когда генералитет не имеет единого командования- это способствует успехам на фронте?
Я так и не поняла, ты хочешь сказать, что Гражданскую войну выиграли БЕЛЫЕ?))))