Гравитация и Черные Дыры

(Vassalina @ 27.11.2013 - время: 22:28)
Но теория,с доказательствами,может оказаться неверной.
С доказательствами не может. Может быть только не полной. Если конечно это теория.

(CBAT @ 21.11.2013 - время: 11:04)
(DEY @ 21.11.2013 - время: 11:32)
Разорвать галактику это "запросто", разорвать Чёрную Дыру невозможно! А хотя бы деформировать ЧД - возможно?
Нет, деформировать ЧД невозможно (ка и разорвать) - она всегда идеальная сфера, даже если бешено вращается.

Повторюсь, что в ЧД нет ничего, что могло бы деформироваться, т.е. нет вообще вещества в любой форме. Это пустота, формально ограниченная сферическим горизонтом событий.

Формально - в том смысле, что это не реальная поверхность, а условная граница, определяемая физическим условием - на этой границе вторая космическая скорость достигает скорости света.

Масса черной дыре тоже приписывается условно, поскольку обладающего массой вещества в ней попросту нет.

(DEY @ 22.11.2013 - время: 09:24)
(Vassalina @ 22.11.2013 - время: 00:52)
То есть, чёрная дыра не поглощает электромагнитные поля?Нет поля она не поглощает, она имеет "горизонт событий" умозрительная граница попав за который материя не способна вырваться наружу, а вот поля преспокойно проходят, так как гравитационное и электромагнитное поле имеют большую дальность действия они "чувствуются" в окрестностях чёрной дыры. Нет-нет...

Черная дыра поглощает поля - электромагнитное, гравитационное.

Например, при облучении ЧД электромагнитнитными волнами, часть их будет поглощаться ЧД, а часть рассеиваться (изменять траекторию), причем с той же частотой, что и до рассеяния. Но интенсивность электромагнитных волн уменьшиться, ведь часть их поглощена ЧД.

Однако если частота электромагнитных волн меньше частоты вращения ЧД, то интенсивность рассеянных волн увеличится. Такое усиление волн - хоть электромагнитных, хоть гравитационных называется суперрадиацией и открыто академиком Зельдовичем. Оно осуществляется за счет "отъёма" у ЧД части вращательной энергии.

(rudoms @ 29.05.2015 - время: 01:34)
Повторюсь, что в ЧД нет ничего, что могло бы деформироваться, т.е. нет вообще вещества в любой форме. Это пустота, формально ограниченная сферическим горизонтом событий.

Формально - в том смысле, что это не реальная поверхность, а условная граница, определяемая физическим условием - на этой границе вторая космическая скорость достигает скорости света.

Масса черной дыре тоже приписывается условно, поскольку обладающего массой вещества в ней попросту нет.
Не хотел вступать в дискуссию, но меня просто очень поразило ваше утверждение, что внутри черной дыры пустота, которая при этом не обладает массой.
Я впервые такое слышу.
Вы хотите сказать, что тела, обладающие веществом и следовательно массой, при падении в черную дыру и попадании за горизонт событий лишаются вещества и массы?
И куда же по вашему исчезает вещество и следовательно масса?

Еще лучше, если вы объясните на примере атома водорода, попавшего за горизонт событий. Так будет понятнее.

(Куражжж! @ 09.07.2015 - время: 18:43)
(rudoms @ 29.05.2015 - время: 01:34)
Повторюсь, что в ЧД нет ничего, что могло бы деформироваться, т.е. нет вообще вещества в любой форме. Это пустота, формально ограниченная сферическим горизонтом событий.

Формально - в том смысле, что это не реальная поверхность, а условная граница, определяемая физическим условием - на этой границе вторая космическая скорость достигает скорости света.

Масса черной дыре тоже приписывается условно, поскольку обладающего массой вещества в ней попросту нет. Не хотел вступать в дискуссию, но меня просто очень поразило ваше утверждение, что внутри черной дыры пустота, которая при этом не обладает массой.
Я впервые такое слышу.
Вы хотите сказать, что тела, обладающие веществом и следовательно массой, при падении в черную дыру и попадании за горизонт событий лишаются вещества и массы?
И куда же по вашему исчезает вещество и следовательно масса?

Еще лучше, если вы объясните на примере атома водорода, попавшего за горизонт событий. Так будет понятнее.
Да, вещества в черной дыре нет, оно исчезает. Именно на этом основан один из методов различения нейтронных звезд и черных дыр. Газ, пыль, частицы, падающие на нейтронную звезду достигают её вещества и ударно взаимодействует с ним (скорость падения большая). При этом возникает характерное тормозное электромагнитное излучение, которое возможно набоюдать.

При падении на ЧД частицы, газ не сталкиваются ни с каким веществом, поскольку в ЧД его нет, и тормозного излучения не возникает.

Без понимания того, что у ЧД нет ни поверхности, ни вещества внутри невозможно понять её сущность - это гравитация в чистом виде.

Куда девается материя? Полностью переходит в энергию гравитационного поля ЧД.
Вас же не удивляет, что при аннигиляции, скажем, электрона и позитрона все вещество переходит в электромагнитную энергию. Вещества не остается. Точно также при падении вещества в ЧД всё оно переходит в энергию гравитационного поля и внутри неё пустота.

Кстати, согласно общей теории относительности, гравитация создается не массой, а тензором энергии-импульса.

А масса черной дыры приписывается благодаря нелинейности гравитационного взаимодействия.
И это один из трех известных источников образования массы. Два других это механизм Хиггса (для кварков и лептонов) и сильное взаимодействие, которое создает 98-99% массы обычных тел (и нас с вами).

P.S. О звездах, хоть Солнце, хоть нейтронная звезда, - говорят о составе, состоянии вещества, его температуре и т.д.

О черных дырах ничего подобного не говорят именно потому, что в ней нет вещества в любой форме. По этому же у черной дыры отсутствует магнитное поле, ведь оно образуется за счет движения вещества внутри тел (связанных с веществом электрических зарядов).

Рассматривая ЧД говорят о её гравитации и строении (эргосфера, горизонт событий, горизонт Коши, сингулярность), а также о характере мировых линий при приближении к ЧД и внутри неё).

Поэтому, бессмысленно пытаться использовать черную дыру для путешествий в другие Вселенные, как предлагают некоторые фантасты: звездолет, попав в черную дыру, попросту испарится и его вещество перейдет в гравитацию.

(rudoms @ 10.07.2015 - время: 15:06)
Куда девается материя? Полностью переходит в энергию гравитационного поля ЧД.
Ну что же? Убедительная теория. Версия очень интересная.

Сколько еще убедительных теорий нас ждет, прежде чем будет раскрыта тайна черной дыры?

Кстати, по поводу Большого Взрыва и Сингулярности. Недавно читал статью о вакууме.
Оказывается, вакуум - это не пустота, а особое состояние материи. Из него постоянно
рождаются и поглощаются элементарные частицы. Мало того, в мельчайших масштабах
вакуум как бы "кипит". И кроме элементарных частиц из него вылетает вакуумная "пена",
которая мгновенно рассасывается. Было высказано предположение, что внутри этой пены
находится пространство-время-материя с различными свойствами и различными сочетаниями
фундаментальных постоянных. И рассасывание (распад) вакуумной пены происходит при
произвольных параметрах. Но, когда выпадает стабильное сочетание параметров, происходит Большой Взрыв и рождение новой Вселенной. Так родилась наша Вселенная.
Так могли рождаться и другие Вселенные. Как видите, при этом Сингулярность совсем
не нужна.

Ну да. Это было описано Фейнманом. Хотя ноги растут из принципа неопределенности Гейзенберга - нельзя одновременно точно определить скорость и координату частицы
ΔV•Δt ≥ħ. Но поскольку в вакууме вроде ничего нет, то есть имеется полная определенность, то Фейнман и додумался, что это противоречит принципу неопределенности. И что пустота представляет собой просто кишащий виртуальными частицами объем. Виртуальными - поскольку им не хватает энергии стать реальными. Но воздействие этих виртуальных частиц ощущается. И даже в макромасштабах - см. эффект Казимира.

Чем дальше развивается наука в сторону изучения вселенной, тем больше она (вселенная) напоминает живой организм.
А в зарождении вселенной надо искать мужское и женское начало))))

И что во Вселенной мужское и что женское? И как вы отделите одно от другого?

(sxn2561388870 @ 23.07.2015 - время: 22:18)
И что во Вселенной мужское и что женское? И как вы отделите одно от другого? При изучении атомов и молекул, вы тоже не заметите разделение по половому признаку. Однако атомы и молекулы форимируют женские и мужские организмы. И мы умеем отделять мужчин от женщин.👫 😉
Что во вселенной мужское, а что женское, я не знаю. Поэтому и пишу, что надо искать.

Как говорится в известной французкой поговорке, ищите женщину. 🙋 😜

Искать женщину будет мужчина (обычно). А кто будет искать мужское/женское во Вселенной?

Искать будут ученые. Как и всегда.

Ученые рассказали, что будет с человеком при попадании в черную дыру

Человек попавший в поле гравитации черной дыры, по мнению американских физиков, будет клонирован.

Ранее считалось, что если человек угодит в черную дыру, его порвет на части. На данный момент специалисты полагают, что человек клонируется. При этом одна его часть будет уничтожена огненной стеной, а вторая спокойно пройдет через горизонт событий без возможности возвратиться назад.

То есть реальность фактически делится. Для всех оставшихся по ту сторону горизонта событий свалившийся в черную дыру навсегда исчезает. Однако для самого упавшего ничего не случается — он летит в абсолютно темном пространстве, где нет ни звуков, ни света.

Если обратиться к законам квантовой физики, то информация никогда не теряется навсегда, поэтому человек должен постоянно оставаться на горизонте событий, испепеленный заживо. Однако в этом случае сбиваются принципы общей теории относительности Эйнштейна, которые требуют, чтобы человек прошел сквозь горизонт целым и невредимым.

Оказавшийся в черной дыре человек сможет жить там довольно долго. Там ни пространство, ни время не имеют значимости, а все законы физики естественно не работают.(с)

(Tuyan @ 04.09.2015 - время: 05:19)
Ученые рассказали, что будет с человеком при попадании в черную дыру

Вот этих американских "ученых" и нужно послать в черную дыру - пусть перед вечным небытиём ощутят то, как они ошибались...

Уточнена масса сверхмассивной черной дыры SgrA*, находящейся в центре нашей галактики Млечный Путь, которая составила 4 200 000 масс Солнца.

Также определен период вращения горизонта событий ЧД SgrA* - 11,5 минут, и параметр вращения Керра (спин) - 0,65.

Это измерение осуществлено на основе многолетних наблюдений вращающихся вокруг неё быстрых SO-звезд.

https://ufn.ru/ru/articles/2015/8/c/

Кстати, много сказано тут всякого про черные дыры, но не видел, чтобы было приведено её строение. А устроена черная дыра так:



Розовое - это еще не сама черная дыра, а её эргосфера. Тела, попавшие в эргосферу не могут покоиться - они закручиваются в направлении вращения ЧД. Свободно падающее тело из эргосферы уже не выберется. Но оттуда еще выбраться можно, например, имея мощный двигатель.

Желтое - это горизонт событий, поверхность собственно и являющаяся границей черной дыры. На ней вторая космическая скорость достигает скорости света. Поэтому из под горизонта событий уже ничего выбраться не может, даже свет. Это собственно и есть черная дыра.

Внутри черной дыры имеется ещё внутренний горизонт (или горизонт Коши) - показан синим. В общем случае он связан с со сменой мировой линии падающей в ЧД частицы.

И, наконец, внутри черной дыры имеется сингулярность - показана красным. И это совсем не точка, а кольцо, размеры которого зависят только от массы ЧД и скорости её вращения. Зная их размеры кольцевой сингулярности высчитываются по очень простой алгебраической формуле.

Насчет черных дыр порой бывает непонимание по некоторым вопросам.

Например, порой их воспринимают, как космический пылесос, который всё затягивает в себя.
Это совсем не так. Подобные особенности проявляются не более, чем на несколько радиусов от черной дыры (а сама ЧД звездной массы при этом имеет размер с десяток-другой километров). Собственно с такой особенностью свободно движущееся тело сталкивается попав в эргосферу ЧД.

А так ЧД ведет себя просто как обычное гравитирующее тело такой же массы. И будь на месте Солнца ЧД такой же массы, то ничего бы в солнечной системе не изменилось бы - и Земля, и Меркурий и все остальные тела двигались бы по тем же орбитам, что и сейчас. Только света не было бы.