Гравитация и Черные Дыры
Углерод
Мастер
11/21/2013, 3:31:16 AM
(DEY)
Её наверное "разорвать" может только другая чёрная дыра но более массивная.Нет не разорвёт... они просто сливаются в единую дыру. Море же разрывает каплю, они просто сливаются в "новое" ещё более "объёмное море"
От условий зависит, масса скорость.... Если встречные скорости большие то может и разорвать, могут просто слиться.
Её наверное "разорвать" может только другая чёрная дыра но более массивная.Нет не разорвёт... они просто сливаются в единую дыру. Море же разрывает каплю, они просто сливаются в "новое" ещё более "объёмное море"
От условий зависит, масса скорость.... Если встречные скорости большие то может и разорвать, могут просто слиться.
DEY
Мастер
11/21/2013, 1:32:48 PM
(Углерод @ 20.11.2013 - время: 23:31)
От условий зависит, масса скорость.... Если встречные скорости большие то может и разорвать, могут просто слиться.Разорвать галактику это "запросто", разорвать Чёрную Дыру невозможно!
От условий зависит, масса скорость.... Если встречные скорости большие то может и разорвать, могут просто слиться.Разорвать галактику это "запросто", разорвать Чёрную Дыру невозможно!
CBAT
Мастер
11/21/2013, 3:04:09 PM
(DEY @ 21.11.2013 - время: 11:32)
А хотя бы деформировать ЧД - возможно?
Разорвать галактику это "запросто", разорвать Чёрную Дыру невозможно!
А хотя бы деформировать ЧД - возможно?
Vassalina
Грандмастер
11/22/2013, 2:18:29 AM
(DEY @ 21.11.2013 - время: 09:32)
(Углерод @ 20.11.2013 - время: 23:31)
Тогда такой вопрос,чёрная дыра может самостоятельно прекратить своё существование.
То что чёрную дыру может поглотить более мощная чёрная дыра,это мне понятно.
(Углерод @ 20.11.2013 - время: 23:31)
От условий зависит, масса скорость.... Если встречные скорости большие то может и разорвать, могут просто слиться.
Разорвать галактику это "запросто", разорвать Чёрную Дыру невозможно!
Тогда такой вопрос,чёрная дыра может самостоятельно прекратить своё существование.
То что чёрную дыру может поглотить более мощная чёрная дыра,это мне понятно.
Углерод
Мастер
11/22/2013, 4:28:02 AM
По идее конечно может. Чёрная дыра некий объект находящийся в среде. Эта среда довольно агрессивна по отношению к звёздам например, они в ней постоянно остывают. Чем горячее тело тем больше энергии оно излучает, а чёрная дыра так же излучает. Без пополнения массы она со "временем" растворится в среде. Хотя и свойства у чёрной дыры необычные, но тем не менее...
Конечно очень многое зависит от свойств среды - эфира.
Конечно очень многое зависит от свойств среды - эфира.
Vassalina
Грандмастер
11/22/2013, 4:36:45 AM
(Углерод @ 22.11.2013 - время: 00:28)
Это большая,чёрная дыра,вокруг которой вращает наша галактика.
А я имею ввиду блуждающие чёрные дыры.
Если они поглощают всё,что она находит на своём пути,искажая пространство,то
тогда она будет поглощать и среду в которой находиться.
По идее конечно может. Чёрная дыра некий объект находящийся в среде. Эта среда довольно агрессивна по отношению к звёздам например, они в ней постоянно остывают. Чем горячее тело тем больше энергии оно излучает, а чёрная дыра так же излучает. Без пополнения массы она со "временем" растворится в среде. Хотя и свойства у чёрной дыры необычные, но тем не менее... Вообще чёрные дыры необходимый элемент во вселенной, благодаря ей есть наша галактика.
Это большая,чёрная дыра,вокруг которой вращает наша галактика.
А я имею ввиду блуждающие чёрные дыры.
Если они поглощают всё,что она находит на своём пути,искажая пространство,то
тогда она будет поглощать и среду в которой находиться.
Углерод
Мастер
11/22/2013, 4:46:05 AM
Назову среду в которой мы пребываем эфиром, каким образом он взаимодействует с материей....?! Предположу, что одно из проявлений эфира это гравитация. И предположу дальше, что чёрная дыра собирает возле себя и в себе более плотную среду но не поглащает её. Количество эфира вокруг черной дыры зависит так же и от массы ЧД. Поглощения самой среды нет.
Vassalina
Грандмастер
11/22/2013, 4:52:35 AM
(Углерод @ 22.11.2013 - время: 00:46)
Назову среду в которой мы пребываем эфиром, каким образом он взаимодействует с материей....?! Предположу, что одно из проявлений эфира это гравитация. И предположу дальше, что чёрная дыра собирает возле себя и в себе более плотную среду но не поглащает её. Количество эфира вокруг черной дыры зависит так же и от массы ЧД. Поглощения самой среды нет.
То есть, чёрная дыра не поглощает электромагнитные поля?
На сколько уже известно, "пустоты" вокруг планет , галактик и т.д, заполняет тёмная материя.
Назову среду в которой мы пребываем эфиром, каким образом он взаимодействует с материей....?! Предположу, что одно из проявлений эфира это гравитация. И предположу дальше, что чёрная дыра собирает возле себя и в себе более плотную среду но не поглащает её. Количество эфира вокруг черной дыры зависит так же и от массы ЧД. Поглощения самой среды нет.
скрытый текст
Эфир (светоносный эфир, от др.-греч. αἰθήρ, верхний слой воздуха; лат. aether) — гипотетическая всепроникающая среда, колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет). Концепция светоносного эфира была выдвинута в XVII веке Рене Декартом и получила подробное обоснование в XIX веке в рамках волновой оптики и электромагнитной теории Максвелла. Эфир рассматривался также как материальный аналог ньютоновского абсолютного пространства. Существовали и другие варианты теории эфира.
В конце XIX века в теории эфира возникли непреодолимые трудности, вынудившие физиков отказаться от понятия эфира и признать электромагнитное поле самодостаточным физическим объектом, не нуждающимся в дополнительном носителе. Абсолютное пространство было упразднено специальной теорией относительности. Неоднократные попытки отдельных учёных возродить концепцию эфира в той или иной форме (например, связать эфир с физическим вакуумом) успеха не имели.
В конце XIX века в теории эфира возникли непреодолимые трудности, вынудившие физиков отказаться от понятия эфира и признать электромагнитное поле самодостаточным физическим объектом, не нуждающимся в дополнительном носителе. Абсолютное пространство было упразднено специальной теорией относительности. Неоднократные попытки отдельных учёных возродить концепцию эфира в той или иной форме (например, связать эфир с физическим вакуумом) успеха не имели.
То есть, чёрная дыра не поглощает электромагнитные поля?
На сколько уже известно, "пустоты" вокруг планет , галактик и т.д, заполняет тёмная материя.
DEY
Мастер
11/22/2013, 1:16:58 PM
(Vassalina @ 21.11.2013 - время: 22:18)
Тогда такой вопрос,чёрная дыра может самостоятельно прекратить своё существование.Любая чёрная дыра (будь то галактическая или микроскопическая) из за квантовых эффектов (излучение Хокинга) теряет массу. Чем больше чёрная дыра тем медленнее она испаряется, а мелкие (размером с атом) под конец так быстро испаряются что вызывают взрыв. Это всё в теории, по близости с Землёй нет чёрной дыры, а современная техника не способна зарегистрировать излучение Хокинга на очень большом расстоянии, микроскопические же дыры пока не обнаружены хотя их и продолжают усердно искать.
P.S. Чёрная дыра это последнее что исчезнет из нашей вселенной.
Тогда такой вопрос,чёрная дыра может самостоятельно прекратить своё существование.Любая чёрная дыра (будь то галактическая или микроскопическая) из за квантовых эффектов (излучение Хокинга) теряет массу. Чем больше чёрная дыра тем медленнее она испаряется, а мелкие (размером с атом) под конец так быстро испаряются что вызывают взрыв. Это всё в теории, по близости с Землёй нет чёрной дыры, а современная техника не способна зарегистрировать излучение Хокинга на очень большом расстоянии, микроскопические же дыры пока не обнаружены хотя их и продолжают усердно искать.
P.S. Чёрная дыра это последнее что исчезнет из нашей вселенной.
DEY
Мастер
11/22/2013, 1:24:55 PM
(Vassalina @ 22.11.2013 - время: 00:52)
То есть, чёрная дыра не поглощает электромагнитные поля?Нет поля она не поглощает, она имеет "горизонт событий" умозрительная граница попав за который материя не способна вырваться наружу, а вот поля преспокойно проходят, так как гравитационное и электромагнитное поле имеют большую дальность действия они "чувствуются" в окрестностях чёрной дыры.
(Vassalina @ 22.11.2013 - время: 00:52)
На сколько уже известно, "пустоты" вокруг планет , галактик и т.д, заполняет тёмная материя.Тёмная материя чувствительна только к гравитации, а чтобы попасть в чёрную дыру надо пересечь горизонт событий, а это не очень уж и большое удаление от сингулярности (непонятное искривление в пространстве и времени)
То есть, чёрная дыра не поглощает электромагнитные поля?Нет поля она не поглощает, она имеет "горизонт событий" умозрительная граница попав за который материя не способна вырваться наружу, а вот поля преспокойно проходят, так как гравитационное и электромагнитное поле имеют большую дальность действия они "чувствуются" в окрестностях чёрной дыры.
(Vassalina @ 22.11.2013 - время: 00:52)
На сколько уже известно, "пустоты" вокруг планет , галактик и т.д, заполняет тёмная материя.Тёмная материя чувствительна только к гравитации, а чтобы попасть в чёрную дыру надо пересечь горизонт событий, а это не очень уж и большое удаление от сингулярности (непонятное искривление в пространстве и времени)
CBAT
Мастер
11/22/2013, 6:12:41 PM
(DEY @ 21.11.2013 - время: 00:25)
1. постойте, как же это... Выходит, материя не вечна?
2. Почему материя преобладает над антиматерией?
А там не было материи в сингулярности... материя появилась с самой Вселенной в первые секунды Большого Взрыва...
1. постойте, как же это... Выходит, материя не вечна?
2. Почему материя преобладает над антиматерией?
Углерод
Мастер
11/22/2013, 10:30:52 PM
(Vassalina @ 22.11.2013 - время: 00:52)
Пустоты скорее всего нет, множество примеров показывает, что природа не терпит пустоты.
А опыт Майкельсона-Морли не так однозначен как принято. И есть исследования где учёные проводя аналогичный метод доказывают наличие эфира.
Но от "себя" могу высказать по поводу опыта Майкельсона и Морли, они предполагали, что наша планета увлекает за собой эфир! А что если эфир увлекает за собой планету, в.т.ч. и способствует её вращению. Тогда мы можем и не увидеть "ветра" планета будет находится в эфирном штиле, это если двигаться в сторону ветра с его скоростью - ветра не почувствуешь. Поэтому свет должен распространяться во все стороны без отклонения.
Существовали и другие варианты теории эфира.
........
Неоднократные попытки отдельных учёных возродить концепцию эфира в той или иной форме (например, связать эфир с физическим вакуумом) успеха не имели
То есть, чёрная дыра не поглощает электромагнитные поля?
.......
На сколько уже известно, "пустоты" вокруг планет , галактик и т.д, заполняет тёмная материя.
Пустоты скорее всего нет, множество примеров показывает, что природа не терпит пустоты.
А опыт Майкельсона-Морли не так однозначен как принято. И есть исследования где учёные проводя аналогичный метод доказывают наличие эфира.
Но от "себя" могу высказать по поводу опыта Майкельсона и Морли, они предполагали, что наша планета увлекает за собой эфир! А что если эфир увлекает за собой планету, в.т.ч. и способствует её вращению. Тогда мы можем и не увидеть "ветра" планета будет находится в эфирном штиле, это если двигаться в сторону ветра с его скоростью - ветра не почувствуешь. Поэтому свет должен распространяться во все стороны без отклонения.
DEY
Мастер
11/23/2013, 1:14:35 AM
(CBAT @ 22.11.2013 - время: 14:12)
(DEY @ 21.11.2013 - время: 00:25)
А там не было материи в сингулярности... материя появилась с самой Вселенной в первые секунды Большого Взрыва... 1. постойте, как же это... Выходит, материя не вечна?Если сама Вселенная не вечна то как материя может быть вечной?
Стивен Хокинг - Краткая история времени
Раздуванием Вселенной можно было бы объяснить, почему в ней так много вещества. В доступной наблюдениям области Вселенной содержится порядка ста миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов (единица с восьмьюдесятью нулями) частиц. Откуда все они взялись? Ответ состоит в том, что в квантовой теории частицы могут рождаться из энергии в виде пар частица-античастица. Но тогда сразу возникает вопрос: откуда берется энергия? Ответ таков. Полная энергия Вселенной в точности равна нулю. Вещество во Вселенной образовано из положительной энергии. Но все вещество само себя притягивает под действием гравитации. Два близко расположенных куска вещества обладают меньшей энергией, чем те же два куска, находящиеся далеко друг от друга, потому что для разнесения их в стороны нужно затратить энергию на преодоление гравитационной силы, стремящейся их соединить. Следовательно, энергия гравитационного ноля в каком-то смысле отрицательна. Можно показать, что в случае Вселенной, примерно однородной в пространстве, эта отрицательная гравитационная энергия в точности компенсирует положительную энергию, связанную с веществом. Поэтому полная энергия Вселенной равна нулю.
(CBAT @ 22.11.2013 - время: 14:12)
2. Почему материя преобладает над антиматерией?Не знаю... вернее нет удовлетворительно точного ответа.
(DEY @ 21.11.2013 - время: 00:25)
А там не было материи в сингулярности... материя появилась с самой Вселенной в первые секунды Большого Взрыва... 1. постойте, как же это... Выходит, материя не вечна?Если сама Вселенная не вечна то как материя может быть вечной?
Стивен Хокинг - Краткая история времени
Раздуванием Вселенной можно было бы объяснить, почему в ней так много вещества. В доступной наблюдениям области Вселенной содержится порядка ста миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов (единица с восьмьюдесятью нулями) частиц. Откуда все они взялись? Ответ состоит в том, что в квантовой теории частицы могут рождаться из энергии в виде пар частица-античастица. Но тогда сразу возникает вопрос: откуда берется энергия? Ответ таков. Полная энергия Вселенной в точности равна нулю. Вещество во Вселенной образовано из положительной энергии. Но все вещество само себя притягивает под действием гравитации. Два близко расположенных куска вещества обладают меньшей энергией, чем те же два куска, находящиеся далеко друг от друга, потому что для разнесения их в стороны нужно затратить энергию на преодоление гравитационной силы, стремящейся их соединить. Следовательно, энергия гравитационного ноля в каком-то смысле отрицательна. Можно показать, что в случае Вселенной, примерно однородной в пространстве, эта отрицательная гравитационная энергия в точности компенсирует положительную энергию, связанную с веществом. Поэтому полная энергия Вселенной равна нулю.
(CBAT @ 22.11.2013 - время: 14:12)
2. Почему материя преобладает над антиматерией?Не знаю... вернее нет удовлетворительно точного ответа.
CBAT
Мастер
11/23/2013, 4:15:45 PM
Dey, вы у меня совершенно почву из под ног выбиваете. Я раньше верил в изначальность материи, потом материи-энергии.
А теперь мне во что верить?
А теперь мне во что верить?
DEY
Мастер
11/24/2013, 1:38:42 AM
(CBAT @ 23.11.2013 - время: 12:15)
Я раньше верил в изначальность материи, потом материи-энергии.
А теперь мне во что верить?Ну с учётом что существует предел познания приходится признать что сингулярность Большого Взрыва это и есть предел дальше которого только домыслы... да и постановка вопроса что было до появления времени звучит как то не к месту... СИНГУЛЯРНОСТЬ - точка дальше которой известные законы не работают
Я раньше верил в изначальность материи, потом материи-энергии.
А теперь мне во что верить?Ну с учётом что существует предел познания приходится признать что сингулярность Большого Взрыва это и есть предел дальше которого только домыслы... да и постановка вопроса что было до появления времени звучит как то не к месту... СИНГУЛЯРНОСТЬ - точка дальше которой известные законы не работают
Vassalina
Грандмастер
11/26/2013, 4:39:41 AM
(DEY @ 23.11.2013 - время: 21:38)
(CBAT @ 23.11.2013 - время: 12:15)
В принципе всё это теории.Точного ответа ни когда не будет.Хотя со временем,в далёком будущем,многие теории найдут подтверждение.
Но это после того,как человек будет бороздить просторы космоса.
(CBAT @ 23.11.2013 - время: 12:15)
Я раньше верил в изначальность материи, потом материи-энергии.
А теперь мне во что верить?
Ну с учётом что существует предел познания приходится признать что сингулярность Большого Взрыва это и есть предел дальше которого только домыслы... да и постановка вопроса что было до появления времени звучит как то не к месту... СИНГУЛЯРНОСТЬ - точка дальше которой известные законы не работают
В принципе всё это теории.Точного ответа ни когда не будет.Хотя со временем,в далёком будущем,многие теории найдут подтверждение.
Но это после того,как человек будет бороздить просторы космоса.
efv
Акула пера
11/26/2013, 11:07:40 AM
(Vassalina @ 26.11.2013 - время: 00:39)
(DEY @ 23.11.2013 - время: 21:38)
(CBAT @ 23.11.2013 - время: 12:15)
Само борождение космоса ничего в этом плане не даст. Я так понимаю.
(DEY @ 23.11.2013 - время: 21:38)
(CBAT @ 23.11.2013 - время: 12:15)
Я раньше верил в изначальность материи, потом материи-энергии.
А теперь мне во что верить?
Ну с учётом что существует предел познания приходится признать что сингулярность Большого Взрыва это и есть предел дальше которого только домыслы... да и постановка вопроса что было до появления времени звучит как то не к месту... СИНГУЛЯРНОСТЬ - точка дальше которой известные законы не работают
В принципе всё это теории.Точного ответа ни когда не будет.Хотя со временем,в далёком будущем,многие теории найдут подтверждение.
Но это после того,как человек будет бороздить просторы космоса.
Само борождение космоса ничего в этом плане не даст. Я так понимаю.
DEY
Мастер
11/26/2013, 1:09:34 PM
(Vassalina @ 26.11.2013 - время: 00:39)
В принципе всё это теории.Точного ответа ни когда не будет.Хотя со временем,в далёком будущем,многие теории найдут подтверждение.Небольшая поправка - если теория то уже нашло своё подтверждение, это гипотеза не запрещена законами природы но и не обязана быть в ней реализованной.
В принципе всё это теории.Точного ответа ни когда не будет.Хотя со временем,в далёком будущем,многие теории найдут подтверждение.Небольшая поправка - если теория то уже нашло своё подтверждение, это гипотеза не запрещена законами природы но и не обязана быть в ней реализованной.
DEY
Мастер
11/26/2013, 1:11:01 PM
(efv @ 26.11.2013 - время: 07:07)
Само борождение космоса ничего в этом плане не даст. Я так понимаю.Это поможет приблизить исследовательскую технику к условиям которые на Земле не достижимы.
Само борождение космоса ничего в этом плане не даст. Я так понимаю.Это поможет приблизить исследовательскую технику к условиям которые на Земле не достижимы.
Vassalina
Грандмастер
11/28/2013, 2:28:31 AM
(DEY @ 26.11.2013 - время: 09:09)
(Vassalina @ 26.11.2013 - время: 00:39)
Но теория,с доказательствами,может оказаться неверной.
(Vassalina @ 26.11.2013 - время: 00:39)
В принципе всё это теории.Точного ответа ни когда не будет.Хотя со временем,в далёком будущем,многие теории найдут подтверждение.
Небольшая поправка - если теория то уже нашло своё подтверждение, это гипотеза не запрещена законами природы но и не обязана быть в ней реализованной.
Но теория,с доказательствами,может оказаться неверной.