Глобальное потепление

(V0v4ik @ 19.01.2007 - время: 13:44) тамто произойдет сильнейшее землетрясение, уже идет эвакуация жителе; тамто пройдет цунами и смоет весь город и т.д.... Есть над чем задуматься, правдо?)
Адназнашно, есть. Например, над тем, какова прямая односторонняя связь между климатом и тектонической активностью. Однако, если в одной передаче сказали, то она наверняка имеется, только доступна для понимания не каждому, а только людям с богатым воображением, не отягощенным знаниями по естестественным наукам.

(SunLight757 @ 19.02.2007 - время: 18:24) На сколько я знаю, Арал исдох и востановлению не подлежит и все, насколько я помню, из-за того что кто-то провел несколько каналов.
А мне казалось, из-за климата и движения рек Аму-Дарья и Сыр-Дарья.
Вообще Арал постоянно менял свой размер. От размера озера, до размера моря.

(Флавий @ 21.02.2007 - время: 12:43) (SunLight757 @ 19.02.2007 - время: 18:24) На сколько я знаю, Арал исдох и востановлению не подлежит и все, насколько я помню, из-за того что кто-то провел несколько каналов.
А мне казалось, из-за климата и движения рек Аму-Дарья и Сыр-Дарья.
Вообще Арал постоянно менял свой размер. От размера озера, до размера моря.
Вы либо глубоко заблуждаетесь, либо пытаетесь просто поддержать бессмысленный спор. Леса пропадают и в некоторых местах с катастрофической скоростью.

Среднегодовое изменение площади лесов за 1990–2000 гг. (млн. га)

Тип леса Обезлесение Лесовозобновление Изменение

Тропические леса -14,2 \\ 1,9 \\ -12,3

Остальные леса -0,4 \\ 3,3 \\ +2,9

Итого по миру -14,6 \\ 5,2 \\ -9,4

Да иа дело не только в лесах, есть загрязнение среды, уничтожение видов флоры и фауны, исчерпание невозобновляемых ресурсов и многое многое другое. Экосистема сложный механизм и каждая мелочь, в принципе, влияет на ее состояние в том числе и на климат.

Незнание не освобождает от ответственности, как говориться в уголовном кодексе=) Так что оставляю вас в состоянии счастливого заблуждения понимая, что вас не переубедить.

P.S. Очень интересно узнать, что такое размер моря? Типа море - это то, что больше озера и меньше океана? Вообще море и озеро не размерами отличаются, а тем что одно является частью мирового океана, а другое окружено со всех сторон сушей.

P.S. По поводу Арала и других умирающих озер можно посмотреть
тут
Существует проект ЮНЕСКО «Виртуальные лаборатории по проблемам высыхающих морей Африки, Ближнего Востока и Центральной Азии», посвященный спасению трех наиболее крупных исчезающих морей-озер: Аральского, Мертвого и Чад. Основной причиной их деградации является рост водопотребления в регионах, связанного с увеличением численности населения и его хозяйственной деятельностью. Высыхание этих водоемов отнесено ООН к разряду экологических катастроф глобального масштаба, которые оказывают негативное воздействие на уровень жизни людей, социально-экономическое развитие регионов и являются дестабилизирующим фактором функционирования природных систем.

То, что человек вторгается в Природу и наносит ей непоправимый ущерб, я не спорю.
Просто приведенные Вами факты о сокращении лесов в последние годы неправильно механически переносить на те времена, когда в Сахаре еще были леса.
Мною был задан вопрос, о том, что возможно на Земле существуют и другие циклы времени кроме годового и суточного.
И колебания температуры зависят и от "эпохального" времени.
И за повышением температуры будет ее снижение, а не Апокалипсис.

(SunLight757 @ 21.02.2007 - время: 23:02) Вы либо глубоко заблуждаетесь, либо пытаетесь просто поддержать бессмысленный спор. Леса пропадают и в некоторых местах с катастрофической скоростью.

Среднегодовое изменение площади лесов за 1990–2000 гг. (млн. га)

Тип леса Обезлесение Лесовозобновление Изменение

Тропические леса -14,2 \\ 1,9 \\ -12,3

Остальные леса -0,4 \\ 3,3 \\ +2,9

Итого по миру -14,6 \\ 5,2 \\ -9,4

Да иа дело не только в лесах, есть загрязнение среды, уничтожение видов флоры и фауны, исчерпание невозобновляемых ресурсов и многое многое другое. Экосистема сложный механизм и каждая мелочь, в принципе, влияет на ее состояние в том числе и на климат.

P.S. Очень интересно узнать, что такое размер моря? Типа море - это то, что больше озера и меньше океана? Вообще море и озеро не размерами отличаются, а тем что одно является частью мирового океана, а другое окружено со всех сторон сушей.


Вопрос на который Вы не дали ответа:
Резкое сокращение тропических лесов связано-ли только с деятельностью человека?

По поводу того, что я говорил о размере Арала - не я первый назвал его Морем.

Но в древности почему-то не описывали подобное Аралу море, возможно только потому, что его размер был невелик.

P.S. Истина познается только в сравнении.
А вода из Арала куда исчезала.
Если я не путаю, круговорот воды в природе никто не отменял.
Кроме поверхностных вод, т.е. собственно рек от которых были прорыты арыки, существуют и т.н. подземные воды, которые собственно и должны были подпитывать Арал.

Про Арал и Сахару тут вроде несколько не к месту.
Про потепление. Мое видение.
Мы сейчас живем в межледниковье. Олединений было много - ученые до сих пор спорят сколько. И будет тоже много. В период межледниковья выделяется так называемый "малый ледниковый период" - он был у нас примерно в средние века и климатический оптимум - это у нас идет сейчас. Будет потепление, будет)) И ледники будут таять - и затопит всех почти наверняка. А потом грянет очередное олединение - через несколько тысяч лет.
То, что человек является причиной потепления - имхо, неправильно. Он его усугубляет в меру своих возможностей, но причиной не может являться. Все-таки мощности самых жутких человеческих бомб пока не сравнимы с мощностью природных процессов. Человек слишком самовлюблен.

(Lileo @ 05.03.2007 - время: 22:56) Про Арал и Сахару тут вроде несколько не к месту.
Про потепление. Мое видение.
Мы сейчас живем в межледниковье. Олединений было много - ученые до сих пор спорят сколько. И будет тоже много. В период межледниковья выделяется так называемый "малый ледниковый период" - он был у нас примерно в средние века и климатический оптимум - это у нас идет сейчас. Будет потепление, будет)) И ледники будут таять - и затопит всех почти наверняка. А потом грянет очередное олединение - через несколько тысяч лет.
То, что человек является причиной потепления - имхо, неправильно. Он его усугубляет в меру своих возможностей, но причиной не может являться. Все-таки мощности самых жутких человеческих бомб пока не сравнимы с мощностью природных процессов. Человек слишком самовлюблен.
Если так философски подходить к делу, то конечно человек причиной потепления не является. Причиной является парниковый эффект. Причиной же парникового эффекта является чрезмерное количество оксида углерода в атмосфере. А вот откуда в атмосфере так много этого оксида надо спросить у человека=) По-поводу самых жутких бомб позволю не согласиться. Последствия атомной войны думаю будут катастрофические. Конечно земля не расколется и тараканы выживут, но вы сильно недооцениваете мощность и поражающий эффект "жутких человеческих бомб".
По поводу того, что все циклично и скоро в моде снова будут клешеные брюки это уже все слышали и про большие и малые ледниковые периоды тоже. Можно применить и волновую теорию Эллиота и что угодно, чтобы обосновать потепление.

P.S. Про Арал и Сахару были приведены наглядные примеры воздействия человека на климат в глобальном масштабе. К ледниковому периоду конечно это не относиться, а вот к потеплению думаю вполне =)

(Флавий @ 22.02.2007 - время: 11:32) То, что человек вторгается в Природу и наносит ей непоправимый ущерб, я не спорю.
Просто приведенные Вами факты о сокращении лесов в последние годы неправильно механически переносить на те времена, когда в Сахаре еще были леса.
Мною был задан вопрос, о том, что возможно на Земле существуют и другие циклы времени кроме годового и суточного.
И колебания температуры зависят и от "эпохального" времени.
И за повышением температуры будет ее снижение, а не Апокалипсис.
Вы конечно правы понижение температуры рано или позно произойдет. Циклы есть были и будут есть. Никуда от них ни деться. Вопрос только в том, дождемся мы этого похолодания? Ведь у тех процессов, о которых вы говорите довольно широкие временные рамки. А экосистема и человек, как ее часть, очень хрупкая материя. Человечество может просто не дождаться, пока природа сама наладит равновесие.
Под апокалипсисом каждый понимает, опять же, что-то свое. Я под ним понимаю гибель человечества, кто-то вымирание всего живого, кто-то взрыв солнечной системы, а для кого-то падение метеорита уже конец света. Так вот, если под апокалипсисом понимать гибель человечества, то я считаю этот факт вполне вероятным. Однако-ж Земля продолжит свое движение вокруг Солнца и жизнь думаю тоже никуда не пропадет в ближайшей перспективе.

(Флавий @ 22.02.2007 - время: 14:23) Вопрос на который Вы не дали ответа:
Резкое сокращение тропических лесов связано-ли только с деятельностью человека?

По поводу того, что я говорил о размере Арала - не я первый назвал его Морем.

Но в древности почему-то не описывали подобное Аралу море, возможно только потому, что его размер был невелик.

P.S. Истина познается только в сравнении.
А вода из Арала куда исчезала.
Если я не путаю, круговорот воды в природе никто не отменял.
Кроме поверхностных вод, т.е. собственно рек от которых были прорыты арыки, существуют и т.н. подземные воды, которые собственно и должны были подпитывать Арал.
Так подземные воды и подпитывают Арал, да и Амударья с Сырдорьей тоже немного помогают. Просто уже не в том колличестве, в котором раньше, потому что часть воды уходит на упомянутые вами арыки. А испарение с поверхности арала происходит с той же интенсивностью, что и раньше. Дебет с кредитом не сходится и отрицательное сальдо видно на современных фотографиях Арала.

Резкое сокращение лесов в тропиках связано конкретно с деятельностью человека и только с ней. Потому, что как вы видите по таблице репродуктивная функция лесов не утеряна. Они по-прежнему растут там, где могут. Бывают случаи, когда и через асфальт ростки пробиваются. Я понимаю если-б в тропиках началась засуха дикая, и лес сам по себе засох или загнил, наоборот, от чрезмерной влажности или там кораеды его-б покоцали, но о таких фактах я не слышал. В тропиках отличный для всего живого климат и лес там сам по себе не умирает вы уж поверьте.

Древние назвали Арал морем потому, что они древние=) Им не были писаны законы современности и они не читали учебников по географии. Как хотели так и называли. У древних и земля на трех китах держалась и много чего еще было, но мы же с вами живем уже в XXI веке

P.S. Хотя соглашусь по поводу моря это все придирки моего вредного характера. Приношу извинения. Я не со зла, а в пылу спора =(

(SunLight757 @ 09.03.2007 - время: 05:38)
Если так философски подходить к делу, то конечно человек причиной потепления не является. Причиной является парниковый эффект. Причиной же парникового эффекта является чрезмерное количество оксида углерода в атмосфере. А вот откуда в атмосфере так много этого оксида надо спросить у человека=) По-поводу самых жутких бомб позволю не согласиться. Последствия атомной войны думаю будут катастрофические. Конечно земля не расколется и тараканы выживут, но вы сильно недооцениваете мощность и поражающий эффект "жутких человеческих бомб".
По поводу того, что все циклично и скоро в моде снова будут клешеные брюки это уже все слышали и про большие и малые ледниковые периоды тоже. Можно применить и волновую теорию Эллиота и что угодно, чтобы обосновать потепление.

P.S. Про Арал и Сахару были приведены наглядные примеры воздействия человека на климат в глобальном масштабе. К ледниковому периоду конечно это не относиться, а вот к потеплению думаю вполне =)
Не соглашайтесь - ради бога)
вот только что будет с планетой Земля, если вдруг одновременно проснутся все вулканы, к примеру? Имхо, будет ораздо хуже, чем ядерная зима.
Можно вспомнить тот же Кракатау. У человека есть такие мощности?

Да Бог с ним. Географам и метеорологам нужны гранты, чтобы детей кормить, вот они и пишут всякое. А то ведь обидно, онкологам выделяют гранты на борьбу с раком лёгких, так надо воспользоваться возможностью и придумать, чем ещё опасны ДВС кроме канцерогенных выхххлоппоффф.

я недавно, на довольно пристижном сайте вычитал, что многие ученные предпологают неизбежность глобального потепления. якобы процессы уже запущены и чтобы мы не делали оно скоро настанет. в пределах 300 лет. кто-нибудь в курсе или это очередная утка?

(jah knight @ 12.03.2007 - время: 16:48) я недавно, на довольно пристижном сайте вычитал, что многие ученные предпологают неизбежность глобального потепления. якобы процессы уже запущены и чтобы мы не делали оно скоро настанет. в пределах 300 лет. кто-нибудь в курсе или это очередная утка?
ИМХО, что бы ни было, человек пока не в состоянии повлиять на природные процессы нашей планеты настолько глобально. Я, честно оворя, никогда не увлекалась особо именно проблемой глобального потепления, бо это попса.
Должно быть потепление - будет. И люди ничего не смогут сделать, кроме как повоевать за оставшееся пространство, придумать лекарства от будущих новых болезней и построить подводные города.
Вон даже цунами человек предотвратить не может, а тут хочет бороться с глобальными процессами.
Нужно просто смириться и наслаждаться жизнью.

(Флавий @ 15.01.2007 - время: 17:41) Возможно-ли, что нынешнее потепление на планете вещь для истории вполне обыденная, как для нас смена времен года.

Не знаю как там для истории и для планеты - а для меня потепление, то что нада!
До середины января снега не было и ходил в одной куртки осенней.
Вот так бы всю зиму....задолбали снег, слякать, морозы...
Дороги не убирают - хрень всякую сыплют соленую....Обувь аж коробиться.
Хочу круглый год зелень видеть и чтоб ровный климат, как на экваторе.

Не знаю как там для истории и для планеты - а для меня потепление, то что нада!
после меня хоть потоп?
Я, честно оворя, никогда не увлекалась особо именно проблемой глобального потепления, бо это попса.
ну да попса. вы по-моему что-то напутали. глобальное потепление не должно было быть, по карайней мере, не так скоро. это люди замутили.

(jah knight @ 13.03.2007 - время: 13:31) Не знаю как там для истории и для планеты - а для меня потепление, то что нада!
после меня хоть потоп?

не обязательно так мрачно.
вообще результатом потепления может быть изменение климата, без "вселенского потопа".

(jah knight @ 13.03.2007 - время: 14:31) Не знаю как там для истории и для планеты - а для меня потепление, то что нада!
после меня хоть потоп?
Я, честно оворя, никогда не увлекалась особо именно проблемой глобального потепления, бо это попса.
ну да попса. вы по-моему что-то напутали. глобальное потепление не должно было быть, по карайней мере, не так скоро. это люди замутили.
Да не путала я особо ничего.
Чем это потепление так уж уникально в истории нашей планеты? Тем, что раньше людей не было и некому было его бояться?)))
Почему оно не должно было быть. Или если не так скоро то, кода по вашим расчетам ему самое время?)

Да не путала я особо ничего.
да, я только после того как написал, понял что вы имели ввиду.
вообще результатом потепления может быть изменение климата, без "вселенского потопа".
это я так, фразу из романа какого-то вспомнил.
Почему оно не должно было быть. Или если не так скоро то, кода по вашим расчетам ему самое время?)
ну если серьезно подумать так, то через 200 лет, будет самое время )
Тем, что раньше людей не было и некому было его бояться?)))
люди всегда были, по крайней мере мне так кажется. а в том, что людям уже приходилось переживать потоп, я уверен. в мифологии разных народов, заселявших разные континенты, упоминается великое наводнение. а что самое интересно, что у всех у них схожая с ноем история )

Предлагаю отбросить все эти научные расчеты и построения моделей развития климатичеких изменений на столетия вперед, а перевести тему в иное русло, все-таки форум наука и ФИЛОСОФИЯ.

Вопрос:
А не зашел ли человек в стремлении к познанию вплотную к идее мироздания? И не предостерегает ли нас природа от совершения непоправимой ошибки, способной стереть жизнь на этой планете.

Другими словами - жизнь это некая тайна. Будучи раскрыта - она перестает являться таковой. Таинство - залог ее существования. Раскрытие - механизм уничтожения.

Такое вот мракобесие)

(summus amicus @ 13.03.2007 - время: 21:20) Предлагаю отбросить все эти научные расчеты и построения моделей развития климатичеких изменений на столетия вперед, а перевести тему в иное русло, все-таки форум наука и ФИЛОСОФИЯ.

Вопрос:
А не зашел ли человек в стремлении к познанию вплотную к идее мироздания? И не предостерегает ли нас природа от совершения непоправимой ошибки, способной стереть жизнь на этой планете.

Другими словами - жизнь это некая тайна. Будучи раскрыта - она перестает являться таковой. Таинство - залог ее существования. Раскрытие - механизм уничтожения.

Такое вот мракобесие)
это нужно в отдельную тему :)
Думаю, что совершить непоправимую ошибку нельзя - это скорее все наше развитие и есть непоправимая ошибка.
А так, как говорил Аристотель, "человек всегда стремился к познанию" то и остановить это не возможно - такова природа человека. Поэтому возможно вся последовательность действий человека и является этой "ошибкой".

Я бы не стал называть жизнь тайной (сразу вспоминается Буратино с др. куклами, которые подслушивали "тайну" Карабаса)... Просто на любом этапе познания есть природные факторы регулирующие количество населения на земле.

А если далеко заглянуть, то вообще-то через n-ное количество лет (не помню сколько) солнце превратится в красный гигант и поглотит землю - так что либо эвакуация, либо конец. Наверное тему такую открою.