Пистолет Макарова

(kill-o-metor @ 17.12.2006 - время: 22:20) Немножко недопонял:

у нас ПМов много, а государство экономное, именно там где экономия не нужна...
Много - больше чем надо?

Слишком шумный

Ну, он и не должен быть тихим. А что значит слишком шумный? Оглушает стрелка на пол-часа? А на дальности пистолетного выстрела любой не специальный пистолет демаскирует...

обойма всего 8 патронов

А вам в МВД приходилось в одной перестрелке расстреливать больше 8ми патронов?
Скажу вам да, именно у нас в подразделении даже если брать не фактическое наличие личного состава икол-во ПМов в оружейке то их слишком много, я уже не говорю про военные склады и запасы с незапамятных времено
Шум, понимаете ли сударь..дело всё в том, что при нынешнем уровне развития оружия шум издаваемый ПМом черезмерен, меня он не смущает...но плюса я в этом ну никак не вижу. Насчет обоймы, здесь уж вообще интерестнывй у вас вопрос получается 8-мало, ситуации разные не всегда есть возможность перезаряжать оружие, хотя слава богу не так уж часто его приходилось пременять.

(Мазерфакер @ 09.10.2005 - время: 18:08) Своими глазами видел, как Макар "плюётся", пуля просто под ноги упала.
По моему мнению пистолет весьма неудачный. Ход спускового крючка очень длинный, ствол короткий, прицельность малая. Сильная отдача в ладонь. Прицел и мушка не имеют ночной маркировки. Малая ёмкость магазина. Выброс магазина находинся в нижней части рукоятки, что заметно уменьшает скорость перезаряжания и задействует вторую руку.
Душа к такому не лежит.
А как ПМ очередью шмаляет видел кто? Недостаток такой у него,мощный патрон и при нем малый ход затвора,что создает не отдачу ,а выворачивание руки.Много пистолетов с его основой,где ход затвора больше и уже попаст пожно куда-то. Хотя пистолет вляется личным оружием пистолета и им можно только застрелиться или кинуть в противника,когда закончатся патроны

Из ПМ отстрелял никак не меньше цинка. Скорее, побольше.
ПМ - лучший в мире пистолет "карманного" класса! До сих пор его никому переплюнуть не удалось.
Продажи ПМ за рубеж очень значительны. Как оружие самообороны - хорош весьма. По безотказности не имеет себе равных. В уходе не нуждается абсолютно. Можно кидать в песок и грязь - работает как швейцарские часики.

При сравнительно небольшой длине ствола обладает очень хорошей меткостью.
Вальтер ППК - совсем не Макаров. Множество отличий. Главные в работе и устройстве предохранителя и УСМ.

Так что тем, кто презрительно смотрит на ПМ я бы посоветовал поучиться из него стрелять. Потом и оцените его по достоинству.

(Tobor @ 24.01.2007 - время: 12:52) Из ПМ отстрелял никак не меньше цинка. Скорее, побольше.
ПМ - лучший в мире пистолет "карманного" класса!
Так что тем, кто презрительно смотрит на ПМ я бы посоветовал поучиться из него стрелять. Потом и оцените его по достоинству.
Да ПМ не прихотлив,прост и надежен-это точно,но время не стоит на месте..
Если человек не держал в руках другого образца то,для него ПМ так и останется всегда самым лучшим.А сейчас гораздо лучше пистолеты имеются по своим характеристикам,тот же Гюрза,ГШ-18 не плох,боеприпас его пробивает броник последнего поколения только в путь...
С уважением.

(Гамадрил @ 25.01.2007 - время: 01:11) Да ПМ не прихотлив,прост и надежен-это точно,но время не стоит на месте..
А сейчас гораздо лучше пистолеты имеются по своим характеристикам,тот же Гюрза,ГШ-18 не плох,боеприпас его пробивает броник последнего поколения
Да кто же спорит?
Просто обидно выслушивать фразы типа "ПМ - полное дерьмо!" "Пм-мом - только гвозди забивать" "Из ПМ-а вообще никуда, кроме собственного виска попасть невозможно" и т.д.

Да, мы тестировали ГШ-18. Очень впечатляющая машинка.
Начальство до сих пор думает о том, чтобы перевооружить часть молдавской полиции ГШ.

Ну, это пока из не очень близких реалий.

А если есть интерес - могу выложить кое-что о ГШ-18.
Я имею в виду сточки зрения человека (моего очень хорошего знакомого), который совсем недавно из ГШ пострелял. И много...

(Tobor @ 25.01.2007 - время: 13:29)
Да кто же спорит?
Просто обидно выслушивать фразы типа "ПМ - полное дерьмо!" "Пм-мом - только гвозди забивать" "Из ПМ-а вообще никуда, кроме собственного виска попасть невозможно" и т.д.

Да, мы тестировали ГШ-18. Очень впечатляющая машинка.
Начальство до сих пор думает о том, чтобы перевооружить часть молдавской полиции ГШ.


Согласен,по поводу ПМа,что не стоит так плохо выражаться и тем более он еще не скоро искорениться из войск,не все могут это себе позволить. Не секрет уже,но многие ветераны,которые болеют душой помагают тем частям где служили(это я могу сказать по крайней мере по ВДВ),раньше в командировку гоняли не с тем,что Родина по большому счету выдлила,а с тем,что смогли пробить сами(с помощью тех же ветеранов),теже броники средства связи и прочее. Сейчас в одном соединении,решается вопрос,чтобы пробить на вооружение именно Гюрзу и это был выбор знающих людей.

(Гамадрил @ 23.01.2007 - время: 02:53)
А как ПМ очередью шмаляет видел кто? Недостаток такой у него,мощный патрон и при нем малый ход затвора,что создает не отдачу ,а выворачивание руки.Много пистолетов с его основой,где ход затвора больше и уже попаст пожно куда-то. Хотя пистолет вляется личным оружием пистолета и им можно только застрелиться или кинуть в противника,когда закончатся патроны
у ПМ вообще-то слабый патрон, существенно слабее 9х19, не говоря уж о 0.40 или 0.45

(srg2003 @ 25.01.2007 - время: 21:24)
у ПМ вообще-то слабый патрон, существенно слабее 9х19, не говоря уж о 0.40 или 0.45
Подразумевал соотношение,мощность патрона и свободный ход затвора. Нового ничего не открою,затвор движется за счет энергии пороховых газов,которые давят на дно гильзы-ход затвора малый,если его продлить дальше,как это сделано на многих образцах,то будет гораздо мягче так называемая отдача.

в плане соотношения согласен

(srg2003 @ 25.01.2007 - время: 21:24) [у ПМ вообще-то слабый патрон, существенно слабее 9х19, не говоря уж о 0.40 или 0.45
А зачем ему мощнее?

ПМ - полицейское оружие. Именно полицейское, кто бы что не говорил. А полиция на дальности более двадцати метров не стреляет.

Так что ПМ еще очень долго останется табельным оружием моих коллег.
И по праву.

(Tobor @ 27.01.2007 - время: 12:51)

ПМ - полицейское оружие. Именно полицейское, кто бы что не говорил. А полиция на дальности более двадцати метров не стреляет.

Поэтому у них и присутствуют АКC-74У а не какой-нибудь длинноствол из серии АК.

(Гамадрил @ 27.01.2007 - время: 14:26) Поэтому у них и присутствуют АК-74У а не какой-нибудь длинноствол из серии АК.
Я думаю, удобство и обстоятельства ношения тут тоже играют роль.

(Толстячок @ 28.01.2007 - время: 01:03) (Гамадрил @ 27.01.2007 - время: 14:26) Поэтому у них и присутствуют АК-74У а не какой-нибудь длинноствол из серии АК.
Я думаю, удобство и обстоятельства ношения тут тоже играют роль.
у нашей милиции присутствуют стволы уже какие угодно.

Представители кавказских республик - ультимативно требуют(и получают иногда) - АКС
ОМОН ГУВД Москвы, (как и некоторые другие) - долгое время не мыслил себя "в командировках" тоже без 7.62мм АКС

Что же касается до цены... как то мне на глаза попался любопытный прейскурант ГРАУ МО РФ в ценах 99 года:
СКС - 447 руб/ствол
АК47М - 1200-1600 руб/ствол
ПМ - от 600 до 2800 руб/ствол
АПС - 1560 руб...
и много чего еще

оный документ касался передачи вооружения для дагестанских "ополченцев" и получения соответствующей компенсации из госбюджета.

(LinaKreiger @ 28.01.2007 - время: 01:52)
у нашей милиции присутствуют стволы уже какие угодно.




Это точно,посмотришь на них и на их ПП (все различные) и думаешь на кой ляд им это? А,что у нас в армии,не считая спец и развед подразделения,слов нет,только эмоции

(Гамадрил @ 28.01.2007 - время: 02:25) (LinaKreiger @ 28.01.2007 - время: 01:52)
у нашей милиции присутствуют стволы уже какие угодно.




Это точно,посмотришь на них и на их ПП (все различные) и думаешь на кой ляд им это? А,что у нас в армии,не считая спец и развед подразделения,слов нет,только эмоции
а вот ПП они и не любят особо... большинство - лежит на складах.
Есть в их спецподразделениях "любители и ценители" ПП90, и "Кипариса"(в основном за счет наличия в базе съемного глушителя и опционально - ЛЦУ)... остальное не ценят. Причина - для браконъерства неудобно :)

(не знаю, сама стреляла у них и с "Кедра", с "Кипариса", с ПП-90/ПП92, с АПС... но... все это фигня на букву "Х" после того, как попробуешь МР5А5 от "Хеклер-Кох"... АПС конечно несколько в стороне, его бы с Глок-18 сравнить, но в руках держала тоько -17)

ИМХО - разнобой в вооружении МВД - это попытка "обкатать" разные конструкции

(LinaKreiger @ 28.01.2007 - время: 02:41)

(не знаю, сама стреляла у них и с "Кедра", с "Кипариса", с ПП-90/ПП92, с АПС... но... все это фигня на букву "Х" после того, как попробуешь МР5А5 от "Хеклер-Кох"... АПС конечно несколько в стороне, его бы с Глок-18 сравнить, но в руках держала тоько -17)

ИМХО - разнобой в вооружении МВД - это попытка "обкатать" разные конструкции
А СР-2 Вереск не удавалось опробовать? Не плохой довольно таки аппарат.

увы, нет...

но я попробовала практически все, что по состоянию до 2003 года находилось на вооружении МВД РФ (возможности и связи в ГУРО МВД были)
вот с Т-55, коими снабдили ТАНКОВУЮ БРИГАДУ ВВ МВД РФ (на кой она им сдалась, непонятно) - пострелять тогда не удалось :(

А вообще, создалось впечатление, что в 90-е Ельцин в МВД только ядерную бомбу не решился дать... все остальное - у ребят было

(LinaKreiger @ 28.01.2007 - время: 02:54) увы, нет...

вот с Т-55, коими снабдили ТАНКОВУЮ БРИГАДУ ВВ МВД РФ (на кой она им сдалась, непонятно) - пострелять тогда не удалось :(

А вообще, создалось впечатление, что в 90-е Ельцин в МВД только ядерную бомбу не решился дать... все остальное - у ребят было
У нас с вооружение все чики-пуки,рулевые сами пытаются выбыть при содействии наших ветеранов,при чем с завода изготовителя. Последний вопрос стоял о Гюрзе,но думаю,что массово не видать,в апреле2006 все наши вышли из чичи.

По поводу артиллерии всякой и танков в МВД,особенно началось это при ЕБН в 90е,и шло это к тому,что ментам пришлось бы, вслучае чего усмирять военных,им то(военным) как раз в то время не платили и всячески грязью поливали и просто душили,вот и выживали как могли-но это мое мнение...

Гюрзу я как раз в руках вертела.
была "стволом" на постоянке аккурат у начальника отдела обеспечения вооружением, средствами защиты и активной обороны ГУРО МВД РФ в 99м :)
Жаль, пострелять тогда - не было места.

а про зарплаты... так теперь платят только "Лыцарям Плаща и КинДжалу" насколько зняю, у них сейчас лейтеха получает в 2 раза больше, чем полковник в МВД или МО :)

Думаю ПМ не умер ))) а как же его модификация ПММ ))))

А вообще ПМом, на затворной задерже, удобно пиво открывать )))