Верите ли вы в Бога?

(Смеагол @ 03.05.2011 - время: 14:12) Полностью.
В кого они верят и кому поклоняются?
В придуманных евреями сказочных персонажей?
Наука и археология (тоже кстати наука и весьма точная) давно уже разоблачила обман.
Буддизм не трогаю, ибо о нём мало чё знаю. Единственное, что это религия лентяев и она не агресивная, как остальные.
Магомед - еврей?
Однако....

(Йодо @ 03.05.2011 - время: 17:54) (Смеагол @ 03.05.2011 - время: 14:12) Полностью.
В кого они верят и кому поклоняются?
В придуманных евреями сказочных персонажей?
Наука и археология (тоже кстати наука и весьма точная) давно уже разоблачила обман.
Буддизм не трогаю, ибо о нём мало чё знаю. Единственное, что это религия лентяев и она не агресивная, как остальные.
Магомед - еврей?
Однако....
Магомед - еврей? 
Однако.... 


Где такое написано?? Написано, что придумано евреями.

https://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=4...llview=1&order=

Не верю, я знаю, что его нет. И не было и не предвидится. А верить человек может во что угодно, его дело, хоть в бога, хоть в эльфов с гномами, хоть в русалок (при условии, что это не приносит вреда окружающим). Под богом я имею в виду религиозного бога (то существо, которому молятся верующие), где-то сидящий и за нами всеми наблюдающий и записывающий (вот ему делать-то нечего ), со слов которого якобы написана библия (начал ее читать и поразился, как можно верить во все это, что это правда, что это надиктовано одним автором, тем более всевышним, если это так, то всевышний тяжко болен). А филосовская идея бога может быть, почему нет. Только ею занимаются философы, а верующие имеют в виду как раз не ее, молятся не ей и на иконах пишут не ее.

(Йодо @ 03.05.2011 - время: 07:17) Да уж...
А остальные 2 миллиарда христиан,1.8 миллиарда мусульман, 1.5 миллиарда католиков, и 600 миллионов буддистов и значит душевнобольные?
А почему нет?
Разве не бывает, что в эпидемии абсолютное большинство больны и лишь немногие здоровы?

Душевнобольные термин чересчур резкий, правильнее обсуждать рамки адекватности да и всё.
Неадекватным будет такое поведение- которое не соответствует общественным нормам, не соответствует ожиданиям тех кто общается с верущими. Резкое несоответствие будет только в тех случаях если речь идет о неких "обязательных" для верущего действиях которые при этом совершенно противоположно "обязательны" для обычного гражданина светского государства.

Ну например заповедь "не убий" полностью противоречит обязанности убить опасного преступника угрожающего чьей-то жизни. В медицине тоже много может быть резких противопоставлений, аборты например.
Ес-но подобные примеры означают что речь не просто о верущих людях- а о религиозных! Это разные понятия. Пассивный верущий в нечто высшее и хорошее никому не может чем-то помешать или сделать что-то неадекватное на основании такой веры. Он верит внутри себя, а вот если человек ПУБЛИЧНО придерживается неких религиозных канонов то это уже капец...

Именно публичное высказывание своих религиозных взглядов приводит к различным проблемам вплоть до нарушения законов, оскорблениям "грешниками" или "еретиками", к разжиганию религиозной розни. Ведь для кого-то библия это святая истина а для кого-то аморальная ложь, для кого-то мощи это полезный артефакт а для кого-то нарушение санитарии ибо это часть трупа, для кого-то колокольный звон или крики с минарета это то что приятно слышать а кому-то мешает громкий раздражающий звук, для кого-то сатанинский культ это обязательные для "спасения на том свете" ритуалы а для кого-то оскорбления...

Поэтому говорить о явной неадекватности при любом публичном религиозном действии конечно правильно, а вот всех верущих в душевнобольные записывать нельзя ))

Да, конечно.

Ну да, есть люди просто верующие, а есть фанатично верящие, в первом случае "душевнобольные" - термин малоудачный и резкий, согласен.

(Serg tout Seul @ 04.05.2011 - время: 13:11) Не верю, я знаю, что его нет. И не было и не предвидится.
Любопытно, а откуда к вам пришло такое "знание", что Его нет? Да и уверенны ли вы в том, что слово "знаю" сильнее и весомее слова "верю"? Человек, например, знает, что он умрёт, но не верит в это. Загляните в своё сознание, и вы согласитесь со мной. Может быть это залог бессмертия? Мы живём в океане относительности, и наши знания о мире далеко не абсолютны. Я, например, как и большинство людей, не знаю, есть ли Бог, но я смею надеяться на то, что Он всё-таки есть.

(ferrara @ 04.05.2011 - время: 22:05) Любопытно, а откуда к вам пришло такое "знание", что Его нет? Да и уверенны ли вы в том, что слово "знаю" сильнее и весомее слова "верю"? Человек, например, знает, что он умрёт, но не верит в это. Загляните в своё сознание, и вы согласитесь со мной. Может быть это залог бессмертия? Мы живём в океане относительности, и наши знания о мире далеко не абсолютны. Я, например, как и большинство людей, не знаю, есть ли Бог, но я смею надеяться на то, что Он всё-таки есть.
Знание объективно. Вера субъективна. Я знаю, что я умру, но это меня не пугает, хотя скорее всего, я умру раньше Вас. Я не верю в то, что для меня со смертью
что-то продолжится. Ваши надежды - это Ваш страх. Я Вас нисколько не осуждаю. Просто объясняю суть Вашей веры. Страх.

Верить надо в себя, в свои силы, а все остальное - утопия, хотя, конечно, право выбора никто не отменял, но на мой взгляд, религия - это просто отмазка собственного бездействия ...

(mjo @ 04.05.2011 - время: 22:24) Знание объективно. Вера субъективна. Я знаю, что я умру, но это меня не пугает, хотя скорее всего, я умру раньше Вас. Я не верю в то, что для меня со смертью
что-то продолжится. Ваши надежды - это Ваш страх. Я Вас нисколько не осуждаю. Просто объясняю суть Вашей веры. Страх.
Знание не всегда объективно: человек иногда может предполагать и даже быть уверенным в том,что знает, но на самом деле его "знания" могут и не являться истиной. Так, многое из того, что в былые времена считалось безусловным знанием, в последствие было доказательно опровергнуто.
Я ценю ваше мужество, которое усматриваю в вашем заявлении, что вы не рассчитываете на какое бы то ни было собственное посмертие; следовательно вы усматриваете смысл своей жизни в том, чтобы оставить после себя что-то людям.
Но я не написала нигде, что имею Веру.
Это всего лишь точка зрения, и пусть вас не покоробит то, что я буду выражаться несколько христианским языком: Вера (как и подлинная Любовь) не приходит просто так по желанию человека, Вера - это Благодать и её надо заслужить, пройдя определённый путь духовного совершенствования. Вера и безнравственность - две вещи несовместные, как несовместны Вера и Страх, как несовместны Любовь и Страх. Есть много людей, считающих себя верующими, основным мотивом веры которых является собственное самосохранение и избежание посмертных мучений - это путь раба; другие верят в надежде получить после смерти награду В Раю - это путь наёмника. Истинная Вера - это ни то и ни другое - истинная Вера, это прежде всего Любовь.

Знаете , вспомнилось беседа Воланда с Берлиозом на патриарших,в книге "Мастер и Маргарита"
там тоже рассуждали о вере...

(чудак @ 04.05.2011 - время: 23:06) Знаете , вспомнилось беседа Воланда с Берлиозом на патриарших,в книге "Мастер и Маргарита"
там тоже рассуждали о вере...
Рассуждали о Вере не только на Патриарших... Рассуждали о Вере и в Риме и в Константинополе на Вселенских Соборах, да и во многих, во многих уголках Земли на протяжении всей истории человеческой цивилизации. Это один из главных вопросов, интересовавших и интересующих человечество.
Ну а здесь, просто такая тема топика.

(ferrara @ 05.05.2011 - время: 00:05) (Serg tout Seul @ 04.05.2011 - время: 13:11) Не верю, я знаю, что его нет. И не было и не предвидится.
Любопытно, а откуда к вам пришло такое "знание", что Его нет? Да и уверенны ли вы в том, что слово "знаю" сильнее и весомее слова "верю"? Человек, например, знает, что он умрёт, но не верит в это. Загляните в своё сознание, и вы согласитесь со мной. Может быть это залог бессмертия? Мы живём в океане относительности, и наши знания о мире далеко не абсолютны. Я, например, как и большинство людей, не знаю, есть ли Бог, но я смею надеяться на то, что Он всё-таки есть.
Оттуда и пришло. Откройте глаза и посмотрите вокруг. Где вы видите бога, где вы его слышите, где последствия его всевышнего вмешательства в окружающую реальность? Если он есть, где следы его присутствия? Что касается веры, то что 2 плюс 2 будет 4 - это вера или знание? Верить можно во все что хочется, только в путь. Знание и вера вещи очень разные, не надо их путать.

Надеятся на то что он есть бессмысленно, его нет. Хотя готов признать, что есть люди которые не могут жить без иллюзий, они им как костыль для хромого, в жизни помогают. Только может лучше ногу вылечить, а не шаркать по жизни с костылем.

Кстати, можете сформулировать, что по вашему такое бог, это что, кто, где сидит, как выглядит? И откуда вам пришла вера, что он есть, хотя окружающий мир, показывает, что его нет?

Человек, например, знает, что он умрёт, но не верит в это
Это как, он дурачок что ли?

(ferrara @ 04.05.2011 - время: 23:20)
Рассуждали о Вере не только на Патриарших... Рассуждали о Вере и в Риме и в Константинополе на Вселенских Соборах, да и во многих, во многих уголках Земли на протяжении всей истории человеческой цивилизации. Это один из главных вопросов, интересовавших и интересующих человечество.
Ну а здесь, просто такая тема топика.
Да нет ,я имел ввиду категоричность взглядов ,не более того.
Там Берлиоз тоже высказывал категоричное отрицание бога и дьявола, и что потом вышло.
Но это книга , проза жизни более жестока.

mjo,04.05.2011 - время: 22:24 Знание не всегда объективно: человек иногда может предполагать и даже быть  уверенным в том,что знает, но на самом деле его "знания" могут и не являться истиной. Так, многое из того, что в былые времена считалось безусловным знанием, в последствие было доказательно опровергнуто.

В том то и дело, знание может пересматриваться, когда есть доказательства ошибочности этих знаний. С религией и богом ситуация обратная. Сколько не доказывай, сколько не открывай, сколько не показывай, что ну нет его, нет - все бесполезно. Представьте, что древним людям доказали, что Земля круглая, а они все верят и верят, что она плоская, да на слонах стоит, что с них взять. Вот, что про них думать?

Есть много людей, считающих себя верующими, основным мотивом веры которых является собственное самосохранение и избежание посмертных мучений - это путь раба; другие верят в надежде получить после смерти награду В Раю - это путь наёмника. Истинная Вера - это ни то и ни другое - истинная Вера, это прежде всего Любовь.

Некоторые нацисты в концлагерях, тоже были истинно верующие. Вот и пойди разберись, где истинно, а где нет. Вообще много чего ужастно-мерзкого и отвратительного люди в свой истории натворили истинно веруя.

(чудак @ 04.05.2011 - время: 23:28)
Там Берлиоз тоже высказывал категоричное отрицание бога и дьявола, и что потом вышло.
Но это книга , проза жизни более жестока.
Да, я с вами согласна, что проза жизни более жестока, что мир гораздо более несправедлив и случаен, чем многим того бы хотелось; поэтому для многих вера является не более чем "побегом" (escape) от окружающей действительности в иные трансцендентные миры, где условия более благоприятны. Но тем не менее, вопрос остаётся открытым -всё тот же пресловутый основной вопрос философии: что первично, бытие или сознание? Доказательств бытия Бога не существует, как и не существует доказательств обратного. Доводов в пользу того и другого много, но доказательств нет; поэтому выбор каждого свободен.

(mjo @ 04.05.2011 - время: 22:24) Знание объективно. Вера субъективна. Я знаю, что я умру, но это меня не пугает, хотя скорее всего, я умру раньше Вас. Я не верю в то, что для меня со смертью
что-то продолжится. Ваши надежды - это Ваш страх. Я Вас нисколько не осуждаю. Просто объясняю суть Вашей веры. Страх.
Хы. Некрасиво, пожилому человеку подменять понятия, таким образом противоречить самому себе.
Поясняю.
Если знание объективно, то вы должны о предмете Знания знать все. В противном случае, ваше Знание - Вера.
Дабы убедить вас в этом попрошу привести точное время, место и обстоятельства вашей смерти? Если вы Знаете.

(ferrara @ 04.05.2011 - время: 23:53) поэтому выбор каждого свободен.
Маленько дополню.
Вера, это выбор, а Знание - тупик.

Не верю! Любая религия - это деградатор человеческой сущности! Потому что цели у религий захватнические. Чтобы это увидеть, достаточно посмотреть на страны в которых пока ещё присутствуют религии, все эти страны морально-нравственно и экономически нищие.