Верите ли вы в Бога?

DELETED
5/21/2011, 10:06:55 PM
(Crazy Ivan @ 21.05.2011 - время: 17:49) Сам термин "аналоговый" подразумевает отсутствие тактов как таковых.
Ничего подобного. "Такт" для аналогового устройства может иметь место и означает период от начала и дло конца некоей конкретной задачи. И ваш оппонент прав, во время такого "такта" выполнение расчетов идет параллельно.
Для аналогового устройства понятие такта не обязательно означает наличия "тактовой частоты", регулярности.
Безумный Иван
5/21/2011, 10:19:26 PM
(Нелинейный Мышь @ 21.05.2011 - время: 18:06)
Ничего подобного. "Такт" для аналогового устройства может иметь место и означает период от начала и дло конца некоей конкретной задачи. И ваш оппонент прав, во время такого "такта" выполнение расчетов идет параллельно.
Для аналогового устройства понятие такта не обязательно означает наличия "тактовой частоты", регулярности.
Такт у моего оппонента означает бинарную химическую реакцию и ничего больше. А когда два потока команд начинают выполняться параллельно, происходит раздвоение сознания, называемое по научному "шизофрения".
DELETED
5/21/2011, 10:37:12 PM
(Crazy Ivan @ 21.05.2011 - время: 18:19) А когда два потока команд начинают выполняться параллельно, происходит раздвоение сознания, называемое по научному "шизофрения".
Рассмешили, спасибо. Я с вами согласен.
Значит, все те люди, которые за ужином (один поток команд - обработка данных вкусовых рецепторов) смотрят телевизор (еще как минимум два потока команд) становятся шизофрениками.
Лично я зомбоящик не смотрю.
Безумный Иван
5/21/2011, 10:49:34 PM
(Нелинейный Мышь @ 21.05.2011 - время: 18:37)
Рассмешили, спасибо. Я с вами согласен.
Значит, все те люди, которые за ужином (один поток команд - обработка данных вкусовых рецепторов) смотрят телевизор (еще как минимум два потока команд) становятся шизофрениками.
Лично я зомбоящик не смотрю.
В организме есть вещи, которые отданы на управление сопроцессору - спинному мозгу. Он вполне справляется и с двигательными функциями и с пережевыванием пищи и с дыханием и еще со многими процессами. Я же говорю о мыслительной деятельности. Попробуйте одновременно решать задачу по математике и учить географию.
zLoyyyy
5/22/2011, 6:28:39 PM
(Crazy Ivan @ 21.05.2011 - время: 07:46) Однако нам не объясняют почему скорость мысли выше скорости любой химической реакции.
Простите, о каких единицах измерения идёт речь? Скорость химической реакции измеряется в молях на литр в секунду(убывание концентрации исходника за единицу времени) если речь идёт о макроскопической системе. Если же речь идёт об отдельной молекуле, вступающей в элементарную реакцию, проходящую через единственное переходное состояние, то время жизни этого состояния по современным теориям - 10^-13 - 10^-10 секунд. А если речь идёт об образовании радикала путём одноэлектронного переноса, то там вообще задействован туннельный эффект.

А скорость мысли в каких единицах измеряется?
rudoms
5/23/2011, 2:08:38 AM
(ferrara @ 19.05.2011 - время: 23:50) Считаете ли вы доказанным или установленным, что сознание не может существовать вне и независимо от живых объектов, если жизнью считать способ существования белковых соединений?




Может немного отклоняюсь, но...

Среди множества определений жизни, мне нравится определение, даное NASA:
"Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, подверженная дарвиновскому отбору".
anvil
5/23/2011, 10:25:08 PM
(rudoms @ 22.05.2011 - время: 22:08) (ferrara @ 19.05.2011 - время: 23:50) Считаете ли вы доказанным или установленным, что сознание не может существовать вне и независимо от живых объектов, если жизнью считать способ существования белковых соединений?




Может немного отклоняюсь, но...

Среди множества определений жизни, мне нравится определение, даное NASA:
"Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, подверженная дарвиновскому отбору".
Не согласен с насой. На мой взгляд, жизнь - это то, что размножается в результате своего существования.
В такой формулировке жизнь может быть не только химической.
Безумный Иван
5/23/2011, 10:34:55 PM
(anvil @ 23.05.2011 - время: 18:25)
Не согласен с насой. На мой взгляд, жизнь - это то, что размножается в результате своего существования.
В такой формулировке жизнь может быть не только химической.
В таком случае робот, который занимается сборкой своих аналогов - живой. А кастрат или педик не занимающиеся размножением - не живые.
DELETED
5/24/2011, 4:34:41 AM
Бог это мы.
anvil
5/24/2011, 4:40:48 AM
(Crazy Ivan @ 23.05.2011 - время: 18:34) (anvil @ 23.05.2011 - время: 18:25)
Не согласен с насой. На мой взгляд, жизнь - это то, что размножается в результате своего существования.
В такой формулировке жизнь может быть не только химической.
В таком случае робот, который занимается сборкой своих аналогов - живой. А кастрат или педик не занимающиеся размножением - не живые.
Насчёт робота. Согласитесь, существование такого робота говорит о существовании жизни.
Насчёт кастратов и педиков. Это отклонения, если в мире только они окажутся в живых, то жизнь долго не протянет.
Безумный Иван
5/24/2011, 5:06:26 AM
(anvil @ 24.05.2011 - время: 00:40)
Насчёт робота. Согласитесь, существование такого робота говорит о существовании жизни.
Насчёт кастратов и педиков. Это отклонения, если в мире только они окажутся в живых, то жизнь долго не протянет.
Видели в Японии завод Ниссан? Там роботы полностью без вмешательства человека по программе делают автомобили. Так что переделать их на выпуск самих себя технически возможно, просто это никому не надо. Я бы их живыми не назвал. А вирусы компутерные? Сами себя копируют, и еще много чего вредного делают. Они живые?
Так если кастраты и педики по вашему не являются живыми по вашему определению, значит за убийство их ничего не грозит? И паспорт им выдавать не следует.
anvil
5/24/2011, 5:52:08 PM
(Crazy Ivan @ 24.05.2011 - время: 01:06) (anvil @ 24.05.2011 - время: 00:40)
Насчёт робота. Согласитесь, существование такого робота говорит о существовании жизни.
Насчёт кастратов и педиков. Это отклонения, если в мире только они окажутся в живых, то жизнь долго не протянет.
Видели в Японии завод Ниссан? Там роботы полностью без вмешательства человека по программе делают автомобили. Так что переделать их на выпуск самих себя технически возможно, просто это никому не надо. Я бы их живыми не назвал. А вирусы компутерные? Сами себя копируют, и еще много чего вредного делают. Они живые?
Так если кастраты и педики по вашему не являются живыми по вашему определению, значит за убийство их ничего не грозит? И паспорт им выдавать не следует.
Вы думаете на заводе "Ниссан" роботы появились без участия человека?

А кастраты и педики появились не в результате размножения?
Безумный Иван
5/24/2011, 8:37:10 PM
(anvil @ 24.05.2011 - время: 13:52)
Вы думаете на заводе "Ниссан" роботы появились без участия человека?

А кастраты и педики появились не в результате размножения?
Конечно с участием человека. А человек появился с участием Бога или по другой версии - обезьяны. Так что, роботы Ниссан живые? Или все же у вас неточное определение понятия "живой"?

Кастраты и педики появились благодаря размножению. Так и первый трактор в деревне появился путем размножения. Трахались у себя в бюро группа инженеров и родили наконец-то первый трактор. Или вы хотите дать определение размножению?
anvil
5/24/2011, 9:01:00 PM
(Crazy Ivan @ 24.05.2011 - время: 16:37) (anvil @ 24.05.2011 - время: 13:52)
Вы думаете на заводе "Ниссан" роботы появились без участия человека?

А кастраты и педики появились не в результате размножения?
Конечно с участием человека. А человек появился с участием Бога или по другой версии - обезьяны. Так что, роботы Ниссан живые? Или все же у вас неточное определение понятия "живой"?

Кастраты и педики появились благодаря размножению. Так и первый трактор в деревне появился путем размножения. Трахались у себя в бюро группа инженеров и родили наконец-то первый трактор. Или вы хотите дать определение размножению?
Да, значит роботы - живые, как и компьютерные вирусы.

Размножение - это создание своих копий. Так что трактор не живой, пока не будет создавать свои копии.
Безумный Иван
5/24/2011, 9:38:54 PM
(anvil @ 24.05.2011 - время: 17:01)
Да, значит роботы - живые, как и компьютерные вирусы.


00025.gif

Так что трактор не живой, пока не будет создавать свои копии.
А документ, который я копирую с помощью ксерокса живой? Ведь женщине для копирования себя много чего нужно, а документу нужен ксерокс.
anvil
5/24/2011, 11:58:27 PM
(Crazy Ivan @ 24.05.2011 - время: 17:38) (anvil @ 24.05.2011 - время: 17:01)
Да, значит роботы - живые, как и компьютерные вирусы.


00025.gif

Так что трактор не живой, пока не будет создавать свои копии.
А документ, который я копирую с помощью ксерокса живой? Ведь женщине для копирования себя много чего нужно, а документу нужен ксерокс.
Нет, документ не живой - он же не сам себя копирует.
Фема
5/25/2011, 12:45:27 AM
(dunne @ 24.05.2011 - время: 00:34) Бог это мы.
Почему это вы так решили? 00055.gif
rudoms
5/25/2011, 4:00:46 PM
(Crazy Ivan @ 23.05.2011 - время: 18:34) (anvil @ 23.05.2011 - время: 18:25)
Не согласен с насой. На мой взгляд, жизнь - это то, что размножается в результате своего существования.
В такой формулировке жизнь может быть не только химической.
В таком случае робот, который занимается сборкой своих аналогов - живой. А кастрат или педик не занимающиеся размножением - не живые.
Как раз нет!

Кастрат и гомик, не могущие оставить потомство, не подвержены дарвиновскому отбору.

А робот как раз получается не живой (не жизнь!), ведь он реплицируется не химическими реакциями, а , упрощенно говоря, работой станка...
Безумный Иван
5/25/2011, 4:03:45 PM
Вот и я говорю, что у НАСА наиболее точное определение.
rudoms
5/25/2011, 4:34:38 PM
(Crazy Ivan @ 25.05.2011 - время: 12:03) Вот и я говорю, что у НАСА наиболее точное определение.
Я тоже так считаю. Почему?

Во-первых, это определение не зацикливается на углеводородах (скажу прямее - белках), хотя жизнь на иной основе представляется крайне маловероятной.

Во-вторых, она исключает из соответствия понятию жизни всяческие искусственные интнллекты.

В-третьих, и это , пожалуй самое главное, это упоминание дарвиновского отбора.