Верите ли вы в Бога?

(rudoms @ 25.05.2011 - время: 12:34) (Crazy Ivan @ 25.05.2011 - время: 12:03) Вот и я говорю, что у НАСА наиболее точное определение.
Я тоже так считаю. Почему?

Во-первых, это определение не зацикливается на углеводородах (скажу прямее - белках), хотя жизнь на иной основе представляется крайне маловероятной.

Во-вторых, она исключает из соответствия понятию жизни всяческие искусственные интнллекты.

В-третьих, и это , пожалуй самое главное, это упоминание дарвиновского отбора.
Такой вопрос: чем, кроме нехимичности, отличается компьютерный вирус от обычного?

Обычный вирус, кстати, это не форма жизни. Он не живой.

(Crazy Ivan @ 25.05.2011 - время: 14:08) Обычный вирус, кстати, это не форма жизни. Он не живой.
Аааа!!! Именно, именно!

Можно сделать что-то, похожее на растение, например, но это будет не растение...

(Crazy Ivan @ 25.05.2011 - время: 14:08) Обычный вирус, кстати, это не форма жизни. Он не живой.
Почему? Под все определения жизни он подпадает.

(anvil @ 25.05.2011 - время: 18:34)
Почему? Под все определения жизни он подпадает.
Вирус не может размножаться сам. Это лишь молекула РНК с записанной информацией. Жить он может лишь когда окажется в чужой клетке, которая скопирует с него ДНК и начнет синтезировать белок используя чужие механизмы и сырье - аминокислоты. А вне чужой клетки вирус не живой.

(rudoms @ 22.05.2011 - время: 22:08)
Среди множества определений жизни, мне нравится определение, даное NASA:
"Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, подверженная дарвиновскому отбору".
Так вы полагаете, что жизнь целиком вещественна, т.е. живой организм (ещё точнее сказать – человек) представляет собой очень сложный саморегулирующейся, самовосстанавливающийся, воспроизводящий себе подобных механизм? В связи с этим у меня возник очень простой, может быть даже по-детски наивный вопрос: если всё это так, как вы себе представляете, то значит можно создать матрицу личности, т.е. очень точный чертёж этого механизма? Тогда примерьте эту ситуацию, скажем, к себе: вас полностью дезинтегрировали, разобрали на атомы, в следствии чего ваше сознание перестало существовать – вы умерли. Но вот, кто-то через много лет, обладая очень высокими техническими возможностями (теоретически это можно допустить), находит чертёж вашего организма и точно, атом в атом, воссоздаёт его согласно имеющейся схемы, потом запускает дыхание, кровообращение… Как вы думаете, вернётесь ли вы в этом случае к жизни и почувствуете себя снова самим собой?

(ferrara @ 25.05.2011 - время: 20:33) Как вы думаете, вернётесь ли вы в этом случае к жизни и почувствуете себя снова самим собой?
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 2: 7)

Божьего дуновения не хватает.

(Crazy Ivan @ 25.05.2011 - время: 20:39) (ferrara @ 25.05.2011 - время: 20:33) Как вы думаете, вернётесь ли вы в этом случае к жизни и почувствуете себя снова самим собой?
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 2: 7)

Божьего дуновения не хватает.
Нет, вопрос поставлен совершенно конкретно и подразумевает такой же конкретный ответ по принципу "Да" или "Нет".

Вы задали два вопроса.
1. Вернетесь ли вы к жизни? ДА
2. Почувствуете ли себя собой? НЕТ

Поясняю. Химические реакции возобновятся, связь тела с душой не восстановятся. В лучшем случае пациент научится истерически смеяться и фиги воробьям показывать.

(ferrara @ 25.05.2011 - время: 20:33) Так вы полагаете, что жизнь целиком вещественна, т.е. живой организм (ещё точнее сказать – человек) представляет собой очень сложный саморегулирующейся, самовосстанавливающийся, воспроизводящий себе подобных механизм? В связи с этим у меня возник очень простой, может быть даже по-детски наивный вопрос: если всё это так, как вы себе представляете, то значит можно создать матрицу личности, т.е. очень точный чертёж этого механизма? Тогда примерьте эту ситуацию, скажем, к себе: вас полностью дезинтегрировали, разобрали на атомы, в следствии чего ваше сознание перестало существовать – вы умерли. Но вот, кто-то через много лет, обладая очень высокими техническими возможностями (теоретически это можно допустить), находит чертёж вашего организма и точно, атом в атом, воссоздаёт его согласно имеющейся схемы, потом запускает дыхание, кровообращение… Как вы думаете, вернётесь ли вы в этом случае к жизни и почувствуете себя снова самим собой?
Да.

(Nancy @ 25.05.2011 - время: 21:15) (ferrara @ 25.05.2011 - время: 20:33) Так вы полагаете, что жизнь целиком вещественна, т.е. живой организм (ещё точнее сказать – человек) представляет собой очень сложный саморегулирующейся, самовосстанавливающийся, воспроизводящий себе подобных механизм? В связи с этим у меня возник очень простой, может быть даже по-детски наивный вопрос: если всё это так, как вы себе представляете, то значит можно создать матрицу личности, т.е. очень точный чертёж этого механизма? Тогда примерьте эту ситуацию, скажем, к себе: вас полностью дезинтегрировали, разобрали на атомы, в следствии чего ваше сознание перестало существовать – вы умерли. Но вот, кто-то через много лет, обладая очень высокими техническими возможностями (теоретически это можно допустить), находит чертёж вашего организма и точно, атом в атом, воссоздаёт его согласно имеющейся схемы, потом запускает дыхание, кровообращение… Как вы думаете, вернётесь ли вы в этом случае к жизни и почувствуете себя снова самим собой?
Да.
Если продолжить и предположить, что этот некто захочет изготовить не один, а сразу два идентичных экземпляра по вашему чертежу и, для чистоты эксперимента, одного отправит, скажем, в Смоленск, а другого в Новосибирск и одновременно (или почти одновременно) вернёт вас к «жизни». Так где вы себя любимую почувствуете, где будет ваше сознание, в Смоленске или в Новосибирске?

(ferrara @ 25.05.2011 - время: 21:18) Если продолжить и предположить, что этот некто захочет изготовить не один, а сразу два идентичных экземпляра по вашему чертежу и, для чистоты эксперимента, одного отправит, скажем, в Смоленск, а другого в Новосибирск и одновременно (или почти одновременно) вернёт вас к «жизни». Так где вы себя любимую почувствуете, где будет ваше сознание, в Смоленске или в Новосибирске?
Будут два абсолютно идентичных сознания, Я разделится на абсолютные копии - Я и Я.

Два рассудка в одном теле такое бывает, у сросшихся близнецов. Вообще без рассудка тоже бывает. А вот два тела с одним рассудком это что-то новенькое.

(Nancy @ 25.05.2011 - время: 21:24) Будут два абсолютно идентичных сознания, Я разделится на абсолютные копии - Я и Я.
Как вы это себе представляете? Ваши Я между собой будут как-то взаимосвязаны? Или это будут две совершенно отдельные личности, которые и знать не знают друг о друге?

(Crazy Ivan @ 25.05.2011 - время: 21:34) А вот два тела с одним рассудком это что-то новенькое.
Я понимаю, вам это сложно представить... тренируйте воображение.
Для начала представьте очень! упрощенный пример - две и более копии одной и той же программы, запущенной на разных компьютерах.

PS Да, сразу говорю, не надо мне лечить... про душу. Душа это выдумка религиозников.

(ferrara @ 25.05.2011 - время: 21:40) Как вы это себе представляете?
Очень легко. Ваши Я между собой будут как-то взаимосвязаны? Нет. Это уже две независимые личности но с одной и той же памятью на момент воссоздания.

Nancy, Вы абсолютно правы - душа суть выдумка религиозная...

Можно также сказать, что душа - это психическая деятельность человека.

Но... сказать, что единообразие тела (сомы) приводит к одинаковости психической деятельности - это пойти и против фактов и против элементарной логики....

(Nancy @ 25.05.2011 - время: 21:44) Нет. Это уже две независимые личности но с одной и той же памятью на момент воссоздания.
Память памятью, а ваше личное Я? Вы засыпаете перед этой операцией, потом готовятся вас разбудить сразу в двух разных городах. Вы еще с закрытыми глазами и там и там. Что вы увидите когда их раскроете? Город 1 или город 2?

(rudoms @ 25.05.2011 - время: 21:53) Но... сказать, что единообразие тела (сомы) приводит к одинаковости психической деятельности - это пойти и против фактов и против элементарной логики....
Ну, почему же? Речь идет о полных копиях, как конструкционно так и информационно. Раскопированы будут даже возможные патологии мозга, оказывающие воздействие на матрицу личности. В первые секунды воссоздания это будут, все же копии, а вот далее начнётся расхождение.

(Crazy Ivan @ 25.05.2011 - время: 21:58) Память памятью, а ваше личное Я?
Моё личное Я - очень сложная программа находящаяся в "ОЗУ" очень сложного биокомпьютера, называемого мозг.
Вы засыпаете перед этой операцией, потом готовятся вас разбудить сразу в двух разных городах. Вы еще с закрытыми глазами и там и там. Что вы увидите когда их раскроете? Город 1 или город 2?
Первая Я увижу город 1, вторая Я увижу город два. С этого момента будет два самостоятельных и независимый моих Я.