В Москве открыли памятник Егору Гайдару! Том 2

(ps2000 @ 17.12.2013 - время: 22:34)
<q>Говоря об образовании - Вы говорите его нет, я говорю - есть, но плохое</q>
Я не говорю, что нет образования. У нас до сих пор существует несколько уникальных математических школ, не имеющих аналогов в мире. Но это не отменяет общей тенденции.


Первичен закон, который строится на морали. Потому как мораль разная бывает.
Хм. Но это какое-то масло масленое, простите. Если первичен закон, то как он может строиться на основе морали. Если же закон строится на основе морали, то первична именно мораль, а не закон. В юриспруденции есть понятие законности и понятие справедливости, соответствия закона нормам морали. В России всегда первична была мораль, а к законам было отношение неформальное. Но если Вы говорите о том, что первичен закон и любая социально-активная деятельность должна быть законной, то, я Вам скажу, что достаточно поменять законы.

(avp @ 17.12.2013 - время: 22:41)
(sxn3129578223 @ 17.12.2013 - время: 22:08)
А другой студент 1 курса Бауманки (экономическая специальность) не имел представления о пределе, не помнил половины формул тригонометрии. Для чего экономисту тригонометрия? Экономисту нужна математика, вообще говоря, на достаточно серьёзном уровне. Он должен владеть на определённом уровне теорией вероятностей, математической статистикой, случайными процессами, дифференциальными уравнениями, дискретной математикой, теорией игр, теорией оптимизации, в частности знать методы линейной оптимизации. А значит, он должен на каком-то уровне владеть математическим анализом, алгеброй, линейной алгеброй, аналитической геометрией. Пожалуй, всё остальное ему не понадобится. Тем не менее перечислено довольно много всего и, конечно, без тригонометрии ряд из этих курсов представить себе невозможно, например, математический анализ или дифференциальные уравнения.

В данном случае речь шла о вычислении пределов с использованием тригонометрических функций.

Но из того, что Вы пишите (стране скоро кирдык придет) - вывод напрашивается определенный.
Ну, то есть, если бы я в 1986 писал бы, что СССР кирдык скоро придёт, если политика не изменится, то, надо полагать, Вы бы первым обвинили меня в отсутствии патриотизма, а, может быть, еще и вопрос подняли бы? Мне почему-то кажется, что самые принципиальные защитники любого строя остаются таковыми вне зависимости от этого самого строя.

(sxn3129578223 @ 17.12.2013 - время: 22:48)
Хм. Но это какое-то масло масленое, простите. Если первичен закон, то как он может строиться на основе морали.
В разных странах разная мораль, соответственно и законы разные
В написании законов первичен разум

Тоже интересная статья, раскрывающая механизмы создания искусственного дефицита в 1980-ые:
https://maxpark.com/community/129/content/949122

(sxn3129578223 @ 17.12.2013 - время: 18:07)
Я имею в виду систему санаториев, путевок, бесплатное здравоохранение, образование. Пенсии не были очень большими, но точно были больше тех 7.000, которые сейчас мама получает, при том, что только за газ зимой родители платят до 15.000 в месяц, как раз свою пенсию, а у них стаж есть и у отца очень много вредных производств за спиной. Вот такого точно не было. Не было стипендий таких (хотя в прошлом году, вроде, повысили, но все равно это совершенно не сопоставимо с советской стипендией) и т.д.
Вы вроде бы говорили о Западе и Социализме Тех Времен? Зачем тогда примеры из постсоциалистических реалий сегодняшнего дня?

(Sorques @ 18.12.2013 - время: 02:02)
(sxn3129578223 @ 17.12.2013 - время: 18:07)
Я имею в виду систему санаториев, путевок, бесплатное здравоохранение, образование. Пенсии не были очень большими, но точно были больше тех 7.000, которые сейчас мама получает, при том, что только за газ зимой родители платят до 15.000 в месяц, как раз свою пенсию, а у них стаж есть и у отца очень много вредных производств за спиной. Вот такого точно не было. Не было стипендий таких (хотя в прошлом году, вроде, повысили, но все равно это совершенно не сопоставимо с советской стипендией) и т.д. Вы вроде бы говорили о Западе и Социализме Тех Времен? Зачем тогда примеры из постсоциалистических реалий сегодняшнего дня? Ну, в данном случае мы все же говорим о Гайдаре. Поэтому сопоставление уровня жизни в развитых странах и в СССР проводится не как самоцель, а в контексте понимания "неизбежности" краха СССР и "безальтернативности" реформ, проводимых Гайдаром. В данном случае я отстаиваю пока тот тезис, что крах был не неизбежен, но более того, с экономической точки зрения, был во многом спровоцирован искусственно и в этой связи действительно уместно сопоставить в том числе и уровень жизни в развитых странах и в СССР.
Но, видимо, логично поставить и другой вопрос - сравнить уровень жизни в СССР и в современной России. И если Вы обратили внимание, не я первым в том числе и в этой теме этот вопрос ставлю.

PS: Но вообще подобного рода замечания по форме обычно начинают делать тогда, когда заканчиваются аргументы по существу. Ведь в конце-концов на Ваш вопрос о социалке я ответил.

(sxn3129578223 @ 18.12.2013 - время: 02:22)
Но вообще подобного рода замечания по форме обычно начинают делать тогда, когда заканчиваются аргументы по существу.
Вообще то я всегда отвечаю вам достаточно развернуто и на любые поднятые вопросы, странно что вы это написали...

У нас шел разговор о сравнении социалки и зарплат Запада и СССР, а тут бах, современная Россия...


Но, видимо, логично поставить и другой вопрос - сравнить уровень жизни в СССР и в современной России. И если Вы обратили внимание, не я первым в том числе и в этой теме этот вопрос ставлю.

Сами пишите, что видимо логично поставить...тогда ставьте, а не перескакивайте молча на другую тему и еще меня обвиняя при этом в отсутствии аргументов, когда я заметил вашу некорректность в беседе...

Удивлен вашим замечанием в мой адрес...

(Sorques @ 18.12.2013 - время: 02:32)
(sxn3129578223 @ 18.12.2013 - время: 02:22)
Но вообще подобного рода замечания по форме обычно начинают делать тогда, когда заканчиваются аргументы по существу. Вообще то я всегда отвечаю вам достаточно развернуто и на любые поднятые вопросы, странно что вы это написали...

У нас шел разговор о сравнении социалки и зарплат Запада и СССР, а тут бах, современная Россия...

Но, видимо, логично поставить и другой вопрос - сравнить уровень жизни в СССР и в современной России. И если Вы обратили внимание, не я первым в том числе и в этой теме этот вопрос ставлю.
Сами пишите, что видимо логично поставить...тогда ставьте, а не перескакивайте молча на другую тему и еще меня обвиняя при этом в отсутствии аргументов, когда я заметил вашу некорректность в беседе...

Удивлен вашим замечанием в мой адрес... Ну, положим, я Вас ни в чём не обвиняю. У меня там "обычно" стоит. Наверное, мне надо было более отчетливо разделить эти вопросы в ответе Вам. Но я надеюсь Вы согласны, что по социалке я ответ дал? Так что Вы можете теперь развить свою мысль по этому вопросу.

(sxn3129578223 @ 18.12.2013 - время: 02:38)
Ну, положим, я Вас ни в чём не обвиняю. У меня там "обычно" стоит. Наверное, мне надо было более отчетливо разделить эти вопросы в ответе Вам. Но я надеюсь Вы согласны, что по социалке я ответ дал? Так что Вы можете теперь развить свою мысль по этому вопросу.
Ваши слова еще раз

Но вообще подобного рода замечания по форме обычно начинают делать тогда, когда заканчиваются аргументы по существу.
Это однозначно звучит, что сказать мне якобы нечего, поэтому я и переключился на другое...

Но я надеюсь Вы согласны, что по социалке я ответ дал?
По социалке на Западе или То, что сейчас в РФ оной зовется?

(Sorques @ 18.12.2013 - время: 02:54)

Но я надеюсь Вы согласны, что по социалке я ответ дал? По социалке на Западе или То, что сейчас в РФ оной зовется?
Это, как хотите. Но я думаю, что Вы скорее всего согласитесь, что по социалке в нынешней России говорить в общем-то особо не о чем. А по Западу в 70-ых, 80-ых - это не лишено смысла. Но я сразу хочу сказать, что не пытаюсь здесь отстаивать ту мысль, что в СССР было все просто замечательно и лучше, чем где бы то ни было. Я всего лишь хочу сказать, что все было не настолько плохо, как иногда хотят представить. Это первая мысль моя. А вторая - надо еще разобраться в причинах и механизмах формирования социального государства в послевоенную эпоху в Европе.

(sxn3129578223 @ 18.12.2013 - время: 03:04)
Но я думаю, что Вы скорее всего согласитесь, что по социалке в нынешней России говорить в общем-то особо не о чем.

Естественно согласен...


А по Западу в 70-ых, 80-ых - это не лишено смысла. Но я сразу хочу сказать, что не пытаюсь здесь отстаивать ту мысль, что в СССР было все просто замечательно и лучше, чем где бы то ни было. Я всего лишь хочу сказать, что все было не настолько плохо, как иногда хотят представить. Это первая мысль моя. А вторая - надо еще разобраться в причинах и механизмах формирования социального государства в послевоенную эпоху в Европе.

Отвечу завтра Здесь
Одно и то же в двух темах не хочется мусолить...

(dimychx @ 17.12.2013 - время: 19:32)
1) Как раз Ваша реплика больше на агитку похожа!

Будете скатываться на "Сам дурак"?

2) Горбачев - сбой системы, а Черненко?
Чего-Черненко?
Де-факто он генсеком был меньше года.

3) "Мудрые" мысли, возведенные в ранг абсолютной истины, мы, конечно, можем приводить. Но что от этого изменится?
Зачем же идеализировать?

Вы же прекрасно понимаете, что любой человек живет в обществе. Я, например, изменил себя: не голосую за этих упырей. Что еще посоветуете изменить? Зарабатываю я достаточно, ни от кого не завишу (это, чтобы советы были полезными для меня).
У меня нечего предложить Вам.
Да, общество в итоге состоит из каждого отдельно взятого человека, каждый чего-то желает, и к чему-то стремится. Но видимо эти цели на сегодня настолько разные, что в итоге имеем то, что имеем. Пока все не начнут мыслить и действовать в унисон, либо большая часть - толка будет мало.
Эх, строилось бы так скоро, как ломается...

(sxn3129578223 @ 18.12.2013 - время: 02:38)
Но я надеюсь Вы согласны, что по социалке я ответ дал?
К сожалению однозначного ответа не было.
Были Ваши рассуждения с перескакиванием на другие темы.
Цифр не было.
Да и все разбивается тем, что распределение той самой социалки было далеко от справедливости

(Diman1974 @ 23.02.2014 - время: 16:04)
О покойниках либо хорошо либо ни как ...поэтому помолчу.
а вы тогда выскажитесь не о нём а о его работе и её положительных и отрицательных аспектах.

(dogfred @ 29.11.2013 - время: 13:35)
Открыт Том 2 темы. Автор пользователь Масек

"15 ноября 2013В Москве открыт памятник экономисту и политику Егору Гайдару. … Бюст был создан скульптором Олегом Закоморным. Егор Гайдар являлся одним из идеологов экономических реформ 1990-х годов в России.Я в шоке !А вы?
Говорят его заслуга в том ,что он предотвратил гражданскую войну!!Лично я не видел ситуации с войной.а вот с ограблением моих родителей видел!"
осталось поставить в центре столицы бюстики и другим великим людям - Власову, Березовскому, Чубайсу, Табуреткину....

В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта