Ум, честь и совесть нашей эпохи
Immortal
Грандмастер
8/16/2005, 3:29:48 AM
(Kondor @ 15.08.2005 - время: 23:18) Осталось только родителям - "ПОСОВЕТОВАТЬ читать"....
Ну а если этот ребенок начнет читать "Майн кампф"?!!
Он заснёт на первой же странице - это раз.
Как бы он упорно ни вгрызался в эту книжку, он ничего там не поймёт - это два.
Ну, а в-третьих, не стоит так пугаться. То, что ты читаешь, не обязательно формирует тебя тут же, как из пластилина. Человек обдумывает прочитанное, делает какие-то выводы для себя...
P.S. Не надо так суеверно шарахаться от "Майн Кампф". Если шарахаться, то можно очень далеко пойти, и найти "вредное" в любом произведении.
Ну а если этот ребенок начнет читать "Майн кампф"?!!
Он заснёт на первой же странице - это раз.
Как бы он упорно ни вгрызался в эту книжку, он ничего там не поймёт - это два.
Ну, а в-третьих, не стоит так пугаться. То, что ты читаешь, не обязательно формирует тебя тут же, как из пластилина. Человек обдумывает прочитанное, делает какие-то выводы для себя...
P.S. Не надо так суеверно шарахаться от "Майн Кампф". Если шарахаться, то можно очень далеко пойти, и найти "вредное" в любом произведении.
Kondor
Мастер
8/16/2005, 3:45:58 AM
(Immortal @ 15.08.2005 - время: 23:29) (Kondor @ 15.08.2005 - время: 23:18) Осталось только родителям - "ПОСОВЕТОВАТЬ читать"....
Ну а если этот ребенок начнет читать "Майн кампф"?!!
Он заснёт на первой же странице - это раз.
Как бы он упорно ни вгрызался в эту книжку, он ничего там не поймёт - это два.
Ну, а в-третьих, не стоит так пугаться. То, что ты читаешь, не обязательно формирует тебя тут же, как из пластилина. Человек обдумывает прочитанное, делает какие-то выводы для себя...
P.S. Не надо так суеверно шарахаться от "Майн Кампф". Если шарахаться, то можно очень далеко пойти, и найти "вредное" в любом произведении.
Хм, может - заснет. А может - и не заснет!
Может - ничего не осмыслит и не запомнит. А может - ничего не осмыслет, но голову забьет!!!
Лично я читал "Майн кампф". Только с одной оговоркой: читал примерно лет в 25-26. Читал из интереса: чтобы знать и понимать. Но при этом в башке у меня уже БЫЛ КРИТИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД на информацию, приходящую извне.
Зачем я это сказал?
А вот зачем:
одно дело, читать книги в 25 лет, и совсем другое - читать их в 10-15 лет.
Книги - это хорошо. Хорошо и для воспитания.
Но "Вредное" есть в любой книге. В этом ты права.
Вот и вопрос отсюда:
КТО научит детей различать хорошее от плохого?!
Сначала - родители. Согласен. Но потом дети вступают в общество. И в этом обществе тоже кто-то должен продолжать учить их различать хорошее от плохого.
Ну а если этот ребенок начнет читать "Майн кампф"?!!
Он заснёт на первой же странице - это раз.
Как бы он упорно ни вгрызался в эту книжку, он ничего там не поймёт - это два.
Ну, а в-третьих, не стоит так пугаться. То, что ты читаешь, не обязательно формирует тебя тут же, как из пластилина. Человек обдумывает прочитанное, делает какие-то выводы для себя...
P.S. Не надо так суеверно шарахаться от "Майн Кампф". Если шарахаться, то можно очень далеко пойти, и найти "вредное" в любом произведении.
Хм, может - заснет. А может - и не заснет!
Может - ничего не осмыслит и не запомнит. А может - ничего не осмыслет, но голову забьет!!!
Лично я читал "Майн кампф". Только с одной оговоркой: читал примерно лет в 25-26. Читал из интереса: чтобы знать и понимать. Но при этом в башке у меня уже БЫЛ КРИТИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД на информацию, приходящую извне.
Зачем я это сказал?
А вот зачем:
одно дело, читать книги в 25 лет, и совсем другое - читать их в 10-15 лет.
Книги - это хорошо. Хорошо и для воспитания.
Но "Вредное" есть в любой книге. В этом ты права.
Вот и вопрос отсюда:
КТО научит детей различать хорошее от плохого?!
Сначала - родители. Согласен. Но потом дети вступают в общество. И в этом обществе тоже кто-то должен продолжать учить их различать хорошее от плохого.
Immortal
Грандмастер
8/16/2005, 4:06:52 AM
(Kondor @ 15.08.2005 - время: 23:45) Но потом дети вступают в общество. И в этом обществе тоже кто-то должен продолжать учить их различать хорошее от плохого.
Люди, имеющие на это моральное и интеллектуальное право - уникумы. Скажем, лучший, самый любимый в жизни учитель. Остальные же этого вряд ли заслуживают. Даже не только школьные учителя, от которых это и не может требоваться.
Люди, имеющие на это моральное и интеллектуальное право - уникумы. Скажем, лучший, самый любимый в жизни учитель. Остальные же этого вряд ли заслуживают. Даже не только школьные учителя, от которых это и не может требоваться.
Kondor
Мастер
8/16/2005, 7:13:42 AM
(Immortal @ 16.08.2005 - время: 00:06) (Kondor @ 15.08.2005 - время: 23:45) Но потом дети вступают в общество. И в этом обществе тоже кто-то должен продолжать учить их различать хорошее от плохого.
Люди, имеющие на это моральное и интеллектуальное право - уникумы. Скажем, лучший, самый любимый в жизни учитель. Остальные же этого вряд ли заслуживают. Даже не только школьные учителя, от которых это и не может требоваться.
Соглашусь. Допускаю, что достойных людей - мало.
Но тем не менее, мы все равно отдаем детей в детские сады и школы, да и просто выпускаем их в общество.
Такова жизнь. Этого - не избежать.
И общество будет вкладывать в головы детей идеалы и стереотипы. Будет вкладывать.
И из того, что будет вложено в головы детей, во многом и сформируется их ум, честь и совесть....
Я не пытаюсь выставить их в качестве бездумных роботов.
Конечно, они будут читать книги. Будут слушать родителей.
Только внешнего влияния - избежать НЕВОЗМОЖНО.
Ну и откуда в итоге сформируется честь и совесть?
Люди, имеющие на это моральное и интеллектуальное право - уникумы. Скажем, лучший, самый любимый в жизни учитель. Остальные же этого вряд ли заслуживают. Даже не только школьные учителя, от которых это и не может требоваться.
Соглашусь. Допускаю, что достойных людей - мало.
Но тем не менее, мы все равно отдаем детей в детские сады и школы, да и просто выпускаем их в общество.
Такова жизнь. Этого - не избежать.
И общество будет вкладывать в головы детей идеалы и стереотипы. Будет вкладывать.
И из того, что будет вложено в головы детей, во многом и сформируется их ум, честь и совесть....
Я не пытаюсь выставить их в качестве бездумных роботов.
Конечно, они будут читать книги. Будут слушать родителей.
Только внешнего влияния - избежать НЕВОЗМОЖНО.
Ну и откуда в итоге сформируется честь и совесть?
Immortal
Грандмастер
8/17/2005, 12:55:29 AM
"Будет вкладывать" - слишком категорично.
Человек будет выбирать, пусть и не всегда осознанно, и ещё реже разумно, но выбирать - кого слушать, кому подражать, за кем идти.
Человек будет выбирать, пусть и не всегда осознанно, и ещё реже разумно, но выбирать - кого слушать, кому подражать, за кем идти.
Kondor
Мастер
8/17/2005, 3:59:52 PM
(Immortal @ 16.08.2005 - время: 20:55) "Будет вкладывать" - слишком категорично.
Человек будет выбирать, пусть и не всегда осознанно, и ещё реже разумно, но выбирать - кого слушать, кому подражать, за кем идти.
Конечно будет выбирать.
Беда только в том, что "не всегда осознанно, и ещё реже разумно".
Как там говорили классики: "Бытие определяет сознание"...
Человек будет выбирать, пусть и не всегда осознанно, и ещё реже разумно, но выбирать - кого слушать, кому подражать, за кем идти.
Конечно будет выбирать.
Беда только в том, что "не всегда осознанно, и ещё реже разумно".
Как там говорили классики: "Бытие определяет сознание"...
Осирис
Мастер
8/17/2005, 4:15:26 PM
Думаю Вы оба правы. И всё-таки мы выбираем, что он будет читать и слушать. Мы будем держать книги и музыку той или иной направленности. Если лишить ребёнка контактов с атмосферой "вражьей" направленности, то и выбора -то у него особого не будет.
Immortal
Грандмастер
8/17/2005, 4:55:29 PM
Да, но тогда, к сожалению, и навыков жизни в обществе не будет.
Скажем, мы с братьями росли дома, никогда не были в детском саду. А потом, довольно трудно давалась акклиматизация в школе.
Так что, увы, враждебную среду придётся допускать к ребёнку. А там могут начать прививать совсем не то, что нужно. С другой стороны, превращаться в домашних деспотов тоже глупо, так ребёнок ещё быстрее переключится с авторитета родителей на авторитет "Петьки со двора" - который уже всё на свете знает, всюду побывал и всему научит...
Скажем, мы с братьями росли дома, никогда не были в детском саду. А потом, довольно трудно давалась акклиматизация в школе.
Так что, увы, враждебную среду придётся допускать к ребёнку. А там могут начать прививать совсем не то, что нужно. С другой стороны, превращаться в домашних деспотов тоже глупо, так ребёнок ещё быстрее переключится с авторитета родителей на авторитет "Петьки со двора" - который уже всё на свете знает, всюду побывал и всему научит...
Freestyle
Любитель
8/20/2005, 5:31:13 AM
(Осирис @ 17.08.2005 - время: 12:15) Думаю Вы оба правы. И всё-таки мы выбираем, что он будет читать и слушать. Мы будем держать книги и музыку той или иной направленности. Если лишить ребёнка контактов с атмосферой "вражьей" направленности, то и выбора -то у него особого не будет.
Согласна с этим. Родители должны умело направлять ребенка на чтение «нужных» книг. Даже порой навязывать. Когда мой старший брат насильно заставлял своего шалопая сына читать классику, да еще пересказывать, мы все возмущались. Мол, привьешь только отвращение. А получилось наоборот. Парень втянулся, перестал бесцельно слоняться во дворе. Сейчас даже поступил в училище. Хотя все думали, что так дураком и будет расти.
Согласна с этим. Родители должны умело направлять ребенка на чтение «нужных» книг. Даже порой навязывать. Когда мой старший брат насильно заставлял своего шалопая сына читать классику, да еще пересказывать, мы все возмущались. Мол, привьешь только отвращение. А получилось наоборот. Парень втянулся, перестал бесцельно слоняться во дворе. Сейчас даже поступил в училище. Хотя все думали, что так дураком и будет расти.
nightbear
Профессионал
8/20/2005, 7:35:43 AM
Лично для меня нет идеалов - ну не нашел я их в жизни... НО считаю идеалом сами понятия "честность","честь", "порядочность", "справедливость", а так же "патриотизм" (хоть его давно уже стараются дискредитировать). Своего ребенка стараюсь воспитать именно по этим принципам. И считаю что если все вы тоже воспитаете своих детей так же, то за будущее будет не так страшно...
Про воспитание - мне кажется надо воспитывать личным примером и не ограждать ребенка от негативных влияний, а все объяснять правильно, иначе не выработается иммунитет.
Еще одна проблема воспитания - в наше время еще надо постараться чтоб привить ребенку любовь к книгам :(
Кондор - я тоже давно прочитал почти всего Чейза, но меня удивило другое - "и все это ради денег????" Я воспитывался хоть и в самом конце, но все-таки при советской власти и у меня наверное уже в крови что можно рисковать жизнью, идти на убийство только ради защиты Родины, семьи или Идеи, но не ради денег!
Кстати сама коммунистическая идея замечательная, вот только исполнение как всегда...
Птюч - конечно богатый человек наверное не станет так сильно и много воровать у своего народа как бедный Ты подумал прежде чем это написать?
Мусечка - Пелевин это не бред сумасшедшего, просто в него въехать надо, а не почитать "для галочки"...
Про воспитание - мне кажется надо воспитывать личным примером и не ограждать ребенка от негативных влияний, а все объяснять правильно, иначе не выработается иммунитет.
Еще одна проблема воспитания - в наше время еще надо постараться чтоб привить ребенку любовь к книгам :(
Кондор - я тоже давно прочитал почти всего Чейза, но меня удивило другое - "и все это ради денег????" Я воспитывался хоть и в самом конце, но все-таки при советской власти и у меня наверное уже в крови что можно рисковать жизнью, идти на убийство только ради защиты Родины, семьи или Идеи, но не ради денег!
Кстати сама коммунистическая идея замечательная, вот только исполнение как всегда...
Птюч - конечно богатый человек наверное не станет так сильно и много воровать у своего народа как бедный Ты подумал прежде чем это написать?
Мусечка - Пелевин это не бред сумасшедшего, просто в него въехать надо, а не почитать "для галочки"...
Европа завидует
Мастер
8/22/2005, 3:39:00 AM
(nightbear @ 20.08.2005 - время: 03:35)
Мусечка - Пелевин это не бред сумасшедшего, просто в него въехать надо, а не почитать "для галочки"...
Да уж , въезжала я , пыталась. Вот уж на ком можно "воспитывать" и честь, и совесть.
Если это не бред, то явно с похмелья написано. Но мы же здесь не литературу обсуждаем, правда?
Мусечка - Пелевин это не бред сумасшедшего, просто в него въехать надо, а не почитать "для галочки"...
Да уж , въезжала я , пыталась. Вот уж на ком можно "воспитывать" и честь, и совесть.
Если это не бред, то явно с похмелья написано. Но мы же здесь не литературу обсуждаем, правда?