СТАЛИН

Graf333
3/23/2010, 8:54:32 PM
Сравним все это с паническим бордельеро а частях РККА..)))

Я не в курсе шо такое больдельеро,видимо кавардак.Не было его, да отступали, но не бежали.Кстати наступать-не отступать!!!
Об этом ещё Толстой писал.Такую тактику отступления наши не изучали.


Про бандеру опущу, ввиду явной бредовости..))
Про "перевооуружиться"... моя валяццо..
00051.gif

Почему бредовость, то что хохлы припомнили раскулачивание и шмаляли в спину было такое,почитай рассказы ветеранов.
И перевооружение, с 39-го затянулось, что смешного?

На июнь 41-го, в западных военных округах было штатных единиц бронетехники - почти 12 тыс. единиц..
Да, в основном устаревших.. типа БТ-7..)
А немцы наступали по всему фронту, от Баренцева до Черного, с 3.5 единиц..
Причем, тоже, в основном, со старьем...
Включая Т-1, Т-2, на то момент, безнадежно устаревшие, и совсем отстойные трофейные французские Рено..)
Просто, использовали их умело...


Всё подсталом,Гудериан тебе бы такое не простил,высек своей кожанной плеткой. 00051.gif
Это шо за трофейные Рено,Логан что ли?
Шкоды вообще то у них были Pz35 Pz38. Pz-I это вообще не танк,за неимением пушки и с собой на войну его не взяли.
Как от Баренцева?? Восточная Пруссия была походу в Мурманске?? 00003.gif
Да к началу Московской наступательной гансы оставили 800тыс чел,это больше чем на Зап.Фронте.(!)
И потом, куда подевались наши КВ-2,Т-20,Т-35...? Первый вообще был с 152мм пушкой, по тем меркам это(!!!)
Другое дело неумение ими маневрировать,голые фланги,отсутсвие ГСМ,усатый шизик в кремле, сделали своё дело..
Тропиканка
3/23/2010, 10:05:07 PM
(Graf333 @ 23.03.2010 - время: 17:54)Я не в курсе шо такое больдельеро,видимо кавардак.Не было его, да отступали, но не бежали.Кстати наступать-не отступать!!!

Кое-где отступали... мало где, но было...))
А по большей части драпали..
Я сейчас про РККА, а не про погранцов.. про них уже писала..
Почему бредовость, то что хохлы припомнили раскулачивание и шмаляли в спину было такое,почитай рассказы ветеранов.

Единичные случаи..
До войны на Западенщине , "лисовьих" если и было, то мало-мало..))
Бандера энд Ко пришли уже с немцами..
Всё подсталом,Гудериан тебе бы такое не простил,высек своей кожанной плеткой. 
Это шо за трофейные Рено,Логан что ли?
Шкоды вообще то у них были Pz35 Pz38. Pz-I это вообще не танк,за неимением пушки и с собой на войну его не взяли.

Пацталом вместе с Гудерианом.. 00051.gif
Рено легкие H-39 и средние S-35... (немецкие наименования, соответственно, Pz-735 иPz-739)
Часть S-35 действительно переделали в самоходки под чешскую пушку..
ЗЫ. Были даже совсем реликтовые Ft-17/18... Правда, совсем немного..))
ЗЗЫ. И Т-1, тож взяли..)) Почитай первоисточники.. 00064.gif )
Как от Баренцева?? Восточная Пруссия была походу в Мурманске??  00064.gif
Для тебя открытие, что еще воевали и в Карелии и на Кольском полуострове??
И потом, куда подевались наши КВ-2,Т-20,Т-35...? Первый вообще был с 152мм пушкой, по тем меркам это(!!!)
Слава Богу, наших новых танков в западных округах на начало войны почти не было..))
А то б, просрали и их там, как и все остальное..))
DELETED
3/23/2010, 10:23:35 PM
(Graf333 @ 23.03.2010 - время: 17:54)Я не в курсе шо такое больдельеро,видимо кавардак.Не было его, да отступали, но не бежали.Кстати наступать-не отступать!!!
Об этом ещё Толстой писал.Такую тактику отступления наши не изучали.
И правда, Тропиканка, как ты могла назвать бегство дезорганизованных людей бордельеро?
Ни ритма, ни чувства партнера....
Почему бредовость, то что хохлы припомнили раскулачивание и шмаляли в спину было такое,почитай рассказы ветеранов.
Та то нэ мыж стрилялы, пановэ, та ви брэшыте. Тю на вас!
И перевооружение, с 39-го затянулось, что смешного?
Не смешно, ибо мудрый вождь специально такой задержкой "водил супостата за нос", аж до 1941-го)))
Всё подсталом,у вас правильная позиция.
Гудериан тебе бы такое не простил,высек своей кожанной плеткой. 00051.gif О, дааа! грозный варвар! Ну, ну давай шалунишка, покажи как прикольно горят твои старые бензиновые ( чуть не написал резиновые))) танки! (Ведь учился водить их Гудериан в СССР на тракторах еще)...

Это шо за трофейные Рено,Логан что ли?Ви думаете и до вас война докатилась?... Или осознали, что не всякое барахло есть транспорт?... ой, вэй...
Да к началу Московской наступательной гансы оставили 800тыс чел,это больше чем на Зап.Фронте.(!)
Вы меня пардоньте, но таки ви с какой стороны считаете?
И потом, куда подевались наши КВ-2,Т-20,Т-35...? Первый вообще был с 152мм пушкой, по тем меркам это(!!!)
Другое дело неумение ими маневрировать,голые фланги,отсутсвие ГСМТа шо вы так волнуетесь... нихто не брал ваши танки... тю на вас. они как остались в гарнизонах стоять без гЭсЭэМ и снарядов, так и стоять. И шо такое КВ-2, да еще и с такой пушкой? Я вас умоляю, не пугайте вы размерами... там где калибер большой, завсегда серьезное повреждение ствола...
усатый шизик в кремле, сделали своё дело..ну так и я вас об чом? Сталин наше всё!
Graf333
3/23/2010, 10:50:46 PM
Кое-где отступали... мало где, но было...))
А по большей части драпали..
Я сейчас про РККА, а не про погранцов.. про них уже писала..

Да не драпали они....!! ТРОП не заводи менЭ.
Ты так и не ответила на мой вопрос.Лана я сам отвечу.
Рунштедт буквально прогрызал Юго-Западный,вследствии чего в основном топтался на месте,прося подмоги.
Центр. Пока прошли Беловежскую пущу сто раз перекрестились.Наши как истиные чингачгуки доты строили амбразурой в тыл, ганцы пробегая получали очередь в спину...
СЕВЕР. Эти да, продвигались достаточно быстро,да так что Манштейн вырвавшись вперед чуть не угодил в окружение.

Пацталом вместе с Гудерианом.. 00051.gif
Рено легкие H-39 и средние S-35... (немецкие наименования, соответственно, Pz-735 иPz-739)
Часть S-35 действительно переделали в самоходки под чешскую пушку..
ЗЫ.

Да блин, это очень массовые танки что бы их упоминать,даже Яндекс сцуко не сразу вспомнил.Может и были но единицы,ШКОДЫ вообще под Москвой "кончились" 00055.gif И при чем тут самоходки?

Для тебя открытие, что еще воевали и в Карелии и на Кольском полуострове??
Нет, не открытие.Но до Карелии уже успел под...ть Маннергейм.
Ты же пишешь:"а немцы наступали по всему фронту, от Баренцева до Черного, с 3.5 единиц"
Когда они вышли на эту линию такого числа уже не было.
Marinw
3/23/2010, 11:04:30 PM
Сначала Сталина оболгал и облил грязью Хрущев, потому что боялся сравнения с ним. Теперь за Сталина взялись демократы, те кто помог олигархам положить в карман все что было в стране ценного. Им Сталин как кость в горле, потому что не воровал у народа и другим не давал
Тропиканка
3/23/2010, 11:25:30 PM
(Graf333 @ 23.03.2010 - время: 19:50)Да не драпали они....!! ТРОП не заводи менЭ.
Ты так и не ответила на мой вопрос.Лана я сам отвечу.
Рунштедт буквально прогрызал Юго-Западный,вследствии чего в основном топтался на месте,прося подмоги.
Центр. Пока прошли Беловежскую пущу сто раз перекрестились.Наши как истиные чингачгуки доты строили амбразурой в тыл, ганцы пробегая получали очередь в спину...
СЕВЕР. Эти да, продвигались достаточно быстро,да так что Манштейн вырвавшись вперед чуть не угодил в окружение.


Ну хорошо, хорошо...))
Не драпали... улепетывали.. так тебе больше нравицца??)))
Кста, говорила ж, не везде..
На юго-западном направлении, да, в меньшей степени.. больше, отступали..))
Зато на центральном и северном..)))
Как в Беловежской пуще немцы сто раз успели перекрестится, не представляю..))
Ежели на 6-й день взяли Минск..))
Да блин, это очень массовые танки что бы их упоминать,даже Яндекс сцуко не сразу вспомнил.Может и были но единицы,ШКОДЫ вообще под Москвой "кончились"  И при чем тут самоходки?

Массовые, не масовые, но несколько сотен было...
Так кто у нас пацталом с Гудерианом и его плеточкой?? 00064.gif 00043.gif
Нет, не открытие.Но до Карелии уже успел под...ть Маннергейм.
Ты же пишешь:А немцы наступали по всему фронту, от Баренцева до Черного, с 3.5 единиц

Ты действительно не понимаешь, или прикалываешься?? 00055.gif ))
Когда говорю "немцы", разумеется, имею в виду и всех прихвостней, кои с ними поперлись - финнов, венгров, итальянцев, румын..
И совокупное кол-во техники..
Кста, в Карелии воевали и немцы тож.. не токмо финны..
А на Кольском полуострове - почти исключительно немцы..
Реланиум
3/23/2010, 11:26:10 PM
(Marinw @ 23.03.2010 - время: 20:04) Сначала Сталина оболгал и облил грязью Хрущев, потому что боялся сравнения с ним. Теперь за Сталина взялись демократы, те кто помог олигархам положить в карман все что было в стране ценного. Им Сталин как кость в горле, потому что не воровал у народа и другим не давал
Демократы - это у нас которые?
BODYR
3/23/2010, 11:55:32 PM
А тем, кто помнит своих предков и как они (предки) о нем думали и рассказывали своим потомкам чтоб знали и не допускали подобного урода к власти.
Конечно, только при этом уроде промышленность вышла почти на первое место, питание у людей стало гораздо лучше, карточки на это самое питание были отменены именно Сталиным.
Мало сейчас у нас уродов у власти. Разница лишь в том, что истребление своего народа идет либо скрыто, либо под предлогом благородных целей. Да и когда Сталин умер, люди рыдали. От счастья что-ли?
Действительно, что такого, что документы и свидетели того времени пишут о миллионах СВОЕГО НАРОДА уничтоженных "для правильности". Для вас же это не более чем цифирки.
Да что вы все прицепились к этим документам, которых никогда и в глаза не видели. А сколько документов доказывающих, что Сталин был великим, сильным человеком. Да почитайте хотя бы воспоминания известных людей, которые жили в одно время со Сталиным. Или их мнения для вас тоже пыль под вашими ногами?
Это он сумел создать ту советскую страну, которая действительно была оплотом, которую уважали и которую так стремились развалить. Чего собственно и добились. Все тихо, мирно, без репрессий.
А ваши предки на рассказывали вам какое тогда было страшное и тяжелое время? Но то, что люди, простые люди готовы были умирать за Сталина, это тоже от того, что он был до крайности плохим человеком? Или это поголовный фанатизм? Об этом тоже между прочим факты говорят.
Тема не про Ленина. Читайте внимательно.
Это я ответила тому, кто заговорил об уничтожении цвета нации. Только лишь по этому и вспомнила Ленина.
tutsi
3/24/2010, 1:30:25 AM
(Bigmen @ 22.03.2010 - время: 23:57) Товарищи, спокойнее... Мы сейчас можем рассуждать только гляди сквозь призму времени -сдаётся мне, тогда как раз такой человек и должен был руководить страной! Подумайте сами-подготовить страну к войне за несколько месяцев,взять да и перебросить военные и промышленные заводы за Урал, и начать строить новые, людей настроить только на победу да так, чтоб они смерти не боялись. Коллективизация,конечно, не самый удачный ход, да и НКВД, и ст.58 УК РСФСР тоже как-то нето. Но за ВОВ я его не критикую, всё было грамотно.
Выходит, историческая миссия Сталина заключалась именно в его способности победить германскую агрессию? А все остальные косяки - так, ерунда? А, может, ему "повезло" оказаться в нужное время на нужном месте? И теперь уже посмертно пожинает славу победителя.... Вот устроился, гад!
tutsi
3/24/2010, 1:44:04 AM
(архи @ 23.03.2010 - время: 22:38) (Реланиум @ 23.03.2010 - время: 20:26)
Демократы - это у нас которые?
эт которые чуть их схватят за воровство-начинают орать
это 37 год! сталинские репрессии
Да, но так кричат продвинутые и подкованные либерасты-"дерьмократы". А основная народно-чиновниче-милицейская масса просто ворует молча и сосредоточенно....без всяких идеологических красивостей russian.gif
Graf333
3/24/2010, 1:46:26 AM
(Тропиканка @ 23.03.2010 - время: 20:25)

Ну хорошо, хорошо...))
Не драпали... улепетывали.. так тебе больше нравицца??)))
Кста, говорила ж, не везде..
На юго-западном направлении, да, в меньшей степени.. больше, отступали..))
Зато на центральном и северном..)))
Как в Беловежской пуще немцы сто раз успели перекрестится, не представляю..))
Ежели на 6-й день взяли Минск..))


Взять город ещё ничего не значит.Смоленск вообще 14.07 пал а само сражение (смоленское) только 10.09 закончилось,а там и Киевский котел созрел.Беловежская пуща как пример, нашей изворотливости.Это вам не французы дрожащие над своей железякой на Елисейских полях,объявившие Париж открытым городом.Наши хоть при отступлении Киев,рванули с лучшим офицерским составом Вермахта 00043.gif .

Массовые, не масовые, но несколько сотен было...
Так кто у нас пацталом с Гудерианом и его плеточкой?? 00064.gif  00043.gif

Ну лана,лана.Тут я оголяю шляпу, и то ради тебя. 00064.gif
Просто, танковые генералы чего то не упоминали про французский металлолом.Да и на хронике его вообще не видно.
Ты действительно не понимаешь, или прикалываешься?? 00055.gif ))
Когда говорю "немцы", разумеется, имею в виду и всех прихвостней, кои с ними поперлись - финнов, венгров, итальянцев, румын..
Я не прикалываюсь, просто ты так написала.Дескать Блицкриг начался с Баренцева моря.Сперва была Прибалтика-Псковская обл-Ленинградская обл-(операция Чернобурая Лисица) с хорошими потерями и вот только потом Кольский по-в.



Реланиум
3/24/2010, 1:47:43 AM
(архи @ 23.03.2010 - время: 22:38) (Реланиум @ 23.03.2010 - время: 20:26)
Демократы - это у нас которые?
эт которые чуть их схватят за воровство-начинают орать
это 37 год! сталинские репрессии
Кто это? Кто эти люди? По фамилиям...
Или хотя бы, в каких, не побоюсь этого слова, сношениях они состоят с сегодняшней властью?
По-моему, тут явное противоречие: именно сегодняшней власти выгодно "оправдание" Сталина, потому как надо оправдывать жесткую властную вертикаль и имперскую идеологию.
tutsi
3/24/2010, 2:04:24 AM
(Реланиум @ 23.03.2010 - время: 22:47) (архи @ 23.03.2010 - время: 22:38) (Реланиум @ 23.03.2010 - время: 20:26)
Демократы - это у нас которые?
эт которые чуть их схватят за воровство-начинают орать
это 37 год! сталинские репрессии
Кто это? Кто эти люди? По фамилиям...
Или хотя бы, в каких, не побоюсь этого слова, сношениях они состоят с сегодняшней властью?
По-моему, тут явное противоречие: именно сегодняшней власти выгодно "оправдание" Сталина, потому как надо оправдывать жесткую властную вертикаль и имперскую идеологию.
Кстати, да, вполне научно вскрыто.
marusia
3/24/2010, 3:00:31 AM
(Реланиум @ 23.03.2010 - время: 22:47)
По-моему, тут явное противоречие: именно сегодняшней власти выгодно "оправдание" Сталина, потому как надо оправдывать жесткую властную вертикаль и имперскую идеологию.
да..за последние года мы уже поимели(или нас скорее поимели) ОТЦА НАРОДА,который всех мочит по сортирам.
идеология на самом деле движется в сторону империализма.
и настолько жесткого,что нормальным стало заявлять о том,что кто не согласен-получит боеголовкой.

а первым кто про Сталина то заговорил?помните?
он самый..отец народа...

Тропиканка
3/24/2010, 3:05:58 AM
(marusia @ 24.03.2010 - время: 00:00) а первым кто про Сталина то заговорил?помните?
он самый..отец народа...
А напомни, пожалуйста, в каком ключе??
Пёсик
3/24/2010, 3:06:43 AM
Вообще радует, что столько народу на форуме против Сталина. Я думал все дружно взвоют "вот тогда была страна, а теперь чё". Радует.
marusia
3/24/2010, 4:03:59 AM
(Тропиканка @ 24.03.2010 - время: 00:05) (marusia @ 24.03.2010 - время: 00:00) а первым кто про Сталина то заговорил?помните?
он самый..отец народа...
А напомни, пожалуйста, в каком ключе??
в достаточно безобидном.
типа ..все в нем было.и много хорошего и много плохого.но хорошего больше.
и надо его уважать.
не прикопаешься 00043.gif

а я лично считаю,что во времена Сталина мы лишились множества достойнейших людей..зато успеха добились гнойные клевещущие стукачки 00045.gif
sexmaster1
3/24/2010, 4:07:38 AM
(NORD086 @ 22.03.2010 - время: 16:44) Сталин мразь. Не уничтожь он и его прихлебатели весь цвет нации - не было бы таких жертв в войну.

поясните пожалуйста
sexmaster1
3/24/2010, 4:09:01 AM
(Пёсик @ 24.03.2010 - время: 00:06) Вообще радует, что столько народу на форуме против Сталина. Я думал все дружно взвоют "вот тогда была страна, а теперь чё". Радует.
дополню число тех кто не против :)
Тропиканка
3/24/2010, 4:24:43 AM
(marusia @ 24.03.2010 - время: 01:03) (Тропиканка @ 24.03.2010 - время: 00:05) (marusia @ 24.03.2010 - время: 00:00) а первым кто про Сталина то заговорил?помните?
он самый..отец народа...
А напомни, пожалуйста, в каком ключе??
в достаточно безобидном.
типа ..все в нем было.и много хорошего и много плохого.но хорошего больше.
и надо его уважать.
не прикопаешься 00043.gif
Да??
А по-моему, (почти дословно) - Сталина, можно назвать эффективным менеджером, но достигнутое не оправдывает принесения миллионов людей в жертву преступному режиму, даж, в самых его благих начинаниях..
Как-то так.. 00055.gif
Или, я чо не правильно запомнила?? 00062.gif
Или кое-кто передергивает?? 00064.gif )))