СТАЛИН
Тропиканка
Акула пера
1/27/2011, 2:43:21 AM
(Marinw @ 26.01.2011 - время: 21:25)и в первую мировую мы медленно и верно отступали. Так что непонятно на что Вы опираетесь, когда думаете, что в 41 году мы бы быстро разбили Гитлера. Скорее всего стране не с чем бы было встречать его танки и самолеты.
Марин, ты правильно заметила..)
"Медленно отступали"...
А не драпали сломя голову... как в ВОВ...
Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги..
(Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк)..
Неудачное сравненьеце-с..))
Скорее всего стране не с чем бы было встречать его танки и самолеты.
Это из серии, как в Застой любили сравнивать экономические показатели 70-80-х с 1913-м..)))
Типа, дЫвитесь, как мы далеко ушли благодаря самому справедливому строю в мире!)))
Так же и здесь..
Всерьез полагаешь, что экономика России к 41-му году топталась бы на уровне того же 13-го??)))
Марин, ты правильно заметила..)
"Медленно отступали"...
А не драпали сломя голову... как в ВОВ...
Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги..
(Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк)..
Неудачное сравненьеце-с..))
Скорее всего стране не с чем бы было встречать его танки и самолеты.
Это из серии, как в Застой любили сравнивать экономические показатели 70-80-х с 1913-м..)))
Типа, дЫвитесь, как мы далеко ушли благодаря самому справедливому строю в мире!)))
Так же и здесь..
Всерьез полагаешь, что экономика России к 41-му году топталась бы на уровне того же 13-го??)))
Тропиканка
Акула пера
1/27/2011, 2:45:44 AM
(Igorr_ @ 26.01.2011 - время: 22:28) Чего русские так любят царей-кровососов? Их (вас) дерут - они (вы) крепчаете, да?
Кажный раз, на сей счет, вспоминаю Некрасова..))
Люди холопского званья,
Сущие псы иногда..
Чем тяжелей наказанье -
Тем им милей господа...
Кажный раз, на сей счет, вспоминаю Некрасова..))
Люди холопского званья,
Сущие псы иногда..
Чем тяжелей наказанье -
Тем им милей господа...
Marinw
Акула пера
1/27/2011, 7:56:55 AM
(ниkтo @ 26.01.2011 - время: 20:09) причина - "дружба под пистолетом" с союзными республиками..
опять же насквозь лживая политика совка..
Проклятые коммуняки силой заставляли республики быть в Союзе. Согласна. Теперь объясните мне, а почему демократ и свободолюбивец Ельцин пушками решил оставить Чечню в составе России? Почему сверх демократ Саакашвили не хочет отделения Абхазии и Южной Осетии? И тоже готов их держать с помощью пушек?
опять же насквозь лживая политика совка..
Проклятые коммуняки силой заставляли республики быть в Союзе. Согласна. Теперь объясните мне, а почему демократ и свободолюбивец Ельцин пушками решил оставить Чечню в составе России? Почему сверх демократ Саакашвили не хочет отделения Абхазии и Южной Осетии? И тоже готов их держать с помощью пушек?
Marinw
Акула пера
1/27/2011, 8:13:06 AM
(ниkтo @ 26.01.2011 - время: 19:55) нуда нуда..
открою страшную тайну..
я учился в высшем военном..
на занятиях по стратегии и тактике нам рассказывали буквально следущее:
скопления любых войск на границе с целью к примеру "учений" - предпосылки к вероятному нападению..
сомневаюсь, что эти гениальные выводы сделаны после ВОВ
дальше..
ответом на подобные действия, должно быть незамедлительное выдвижение войск в ответ, под тем же предлогом, например..
что мы сейчас повсеместно и наблюдаем..
в смысле, к месту всяких там совместных "учений" стекаются все заинтересованые в регионе стороны..
Страшная тайна мне очень интересна с одной стороны - Чеченской войны.
Военноначальников перед этим не репрессировали, они все даже учились в высших военных училищах. Вооружения и живой силы было брошено против Чечни в таком соотношении, что 41 год близко не стоял. А уж расстояние от границы республики до Грозного во много раз меньше чем от Бреста до Москвы. При этом, что в военных училищах наверняка преподавали опыт ВОВ. И сколько же времени мы воевали до нашего поражения? Сколько погибло молодых парней? А главное за что?
А Ельцина называют светочем демократии при этом. А если бы такое (война с Чечней и ее результаты) было при Сталине, то бранных слов бы не хватило не только в русском, но и в языках других народов.
Кстати, а дань Чечня с нас до сих получает и является главным составляющем нестабильности на Кавказе и источником нестабильности внутри страны.
открою страшную тайну..
я учился в высшем военном..
на занятиях по стратегии и тактике нам рассказывали буквально следущее:
скопления любых войск на границе с целью к примеру "учений" - предпосылки к вероятному нападению..
сомневаюсь, что эти гениальные выводы сделаны после ВОВ
дальше..
ответом на подобные действия, должно быть незамедлительное выдвижение войск в ответ, под тем же предлогом, например..
что мы сейчас повсеместно и наблюдаем..
в смысле, к месту всяких там совместных "учений" стекаются все заинтересованые в регионе стороны..
Страшная тайна мне очень интересна с одной стороны - Чеченской войны.
Военноначальников перед этим не репрессировали, они все даже учились в высших военных училищах. Вооружения и живой силы было брошено против Чечни в таком соотношении, что 41 год близко не стоял. А уж расстояние от границы республики до Грозного во много раз меньше чем от Бреста до Москвы. При этом, что в военных училищах наверняка преподавали опыт ВОВ. И сколько же времени мы воевали до нашего поражения? Сколько погибло молодых парней? А главное за что?
А Ельцина называют светочем демократии при этом. А если бы такое (война с Чечней и ее результаты) было при Сталине, то бранных слов бы не хватило не только в русском, но и в языках других народов.
Кстати, а дань Чечня с нас до сих получает и является главным составляющем нестабильности на Кавказе и источником нестабильности внутри страны.
Marinw
Акула пера
1/27/2011, 8:20:22 AM
(Тропиканка @ 26.01.2011 - время: 23:43) Марин, ты правильно заметила..)
"Медленно отступали"...
А не драпали сломя голову... как в ВОВ...
Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги..
(Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк)..
Неудачное сравненьеце-с..))
Там было не сравнение, а констатация факта нашего медленного поражения в войне.
И если бы в 1914 году у Германии были бы моторизованные войска, которые могли быстро продвигаться в точке прорыва, то немцы уже в 15-том году стояли бы на Волге. При этом не забывайте, что в Первую мировую войну немцы воевали на два фронта и основную массу войск держали не против России. А в 1941 году никакого второго фронта и вся масса войск Германии и ее союзников брошены на СССР. Так что сравнивать никак нельзя.
"Медленно отступали"...
А не драпали сломя голову... как в ВОВ...
Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги..
(Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк)..
Неудачное сравненьеце-с..))
Там было не сравнение, а констатация факта нашего медленного поражения в войне.
И если бы в 1914 году у Германии были бы моторизованные войска, которые могли быстро продвигаться в точке прорыва, то немцы уже в 15-том году стояли бы на Волге. При этом не забывайте, что в Первую мировую войну немцы воевали на два фронта и основную массу войск держали не против России. А в 1941 году никакого второго фронта и вся масса войск Германии и ее союзников брошены на СССР. Так что сравнивать никак нельзя.
Фема
Акула пера
1/27/2011, 9:16:26 AM
(yujanin @ 21.03.2010 - время: 19:27) Сейчас с подачи нашего правительства начинается, как бы, реабилитация вождя всех времен и народов. интересно было бы узнать мнение посетителей сайта. мое отношение негативное.
ничего хорошего сказать об усопшем не могу
ничего хорошего сказать об усопшем не могу
DELETED
Акула пера
1/27/2011, 9:46:13 AM
Соглашусь с предыдущим постом.
Marinw
Акула пера
1/27/2011, 10:26:01 AM
(Фема @ 27.01.2011 - время: 06:16) (yujanin @ 21.03.2010 - время: 19:27) Сейчас с подачи нашего правительства начинается, как бы, реабилитация вождя всех времен и народов. интересно было бы узнать мнение посетителей сайта. мое отношение негативное.
Что то я такого стремления не замечаю. Наоборот антисталинская пропаганда ведется со всех орудий и не только главного калибра. Правда результат противоположный получается. В одном месте прочла, что если в девяностые годы за Сталина высказывались около 10% опрошенных, то сейчас более 50%.
На смерть Высоцкого было написано много стихов. Среди них были такие строки.
Неужели народ ошибается, а дурак политический прав.
Что то я такого стремления не замечаю. Наоборот антисталинская пропаганда ведется со всех орудий и не только главного калибра. Правда результат противоположный получается. В одном месте прочла, что если в девяностые годы за Сталина высказывались около 10% опрошенных, то сейчас более 50%.
На смерть Высоцкого было написано много стихов. Среди них были такие строки.
Неужели народ ошибается, а дурак политический прав.
ниkтo
Грандмастер
1/27/2011, 11:02:57 AM
(Marinw @ 26.01.2011 - время: 21:25) Вы противоречите сами себе. С одной стороны Вы пишите, что история не знает сослагательного наклонения, а с другой стороны, что без Сталина мы бы победили быстрее.
я никуда не противоречу...
просто в пику подобным таким, как вы, везде кричащим, что сталин выиграл войну,
щетаю,что он (лично) её проиграл, пришлось народу всё взять в свои руки и исправить..
я никуда не противоречу...
просто в пику подобным таким, как вы, везде кричащим, что сталин выиграл войну,
щетаю,что он (лично) её проиграл, пришлось народу всё взять в свои руки и исправить..
дамисс
Акула пера
1/27/2011, 11:38:57 AM
(ниkтo @ 27.01.2011 - время: 08:02) пришлось народу всё взять в свои руки и исправить..
А вот тут папрашу поконкретней.Эт как так народ взял в свои руки?
А вот тут папрашу поконкретней.Эт как так народ взял в свои руки?
k-113
Мастер
1/27/2011, 11:57:49 AM
Сталин не был вождём всех времен и народов. он был вождём советского народа "средней половины" 20 века. И действовал адекватно тем условиям в интересах того народа. Ну и результат показал весьм достойный. Репрессии? Да, были. И говна он натворил изрядно. Но всё познаётся в сравнении - сейчас сидит БОЛЬШЕ, убыль населения вообще неравнима, а успехи - только в стране Эльфов - ну, в которой Медведев живёт...
ниkтo
Грандмастер
1/27/2011, 12:43:57 PM
(Marinw @ 27.01.2011 - время: 04:56) а почему демократ и свободолюбивец Ельцин пушками решил оставить Чечню в составе России? Почему сверх демократ Саакашвили не хочет отделения Абхазии и Южной Осетии? И тоже готов их держать с помощью пушек?
элементарно..
ельцин и саакашвили - реальные политики (в отличие от димы и вовы, например)
их рейтинг создан не телевизором, а харизмой + поступками..
и слить часть территории страны
(а чечено-ингушетия исторически была территорией рсфср, как и абхазия с ю.о. - грузии)
означало бы политическую смерть..
да и ваще попытка отчуждения территории страны - традиционно повод для войнушки в нашем мире..
Военноначальников перед этим не репрессировали, они все даже учились в высших военных училищах.
ога..
даже ваши единомышленники репрессии в армии перед войной признают
почетайте на досуге
типа "..Русская армия была очищена от прогерманских элементов, хотя это и причинило тяжелый ущерб ее боеспособности» (У.Черчиль, Вторая мировая война, т.1, М., 1955, с.266,267)."
Вооружения и живой силы было брошено против Чечни в таком соотношении, что 41 год близко не стоял. А уж расстояние от границы республики до Грозного во много раз меньше чем от Бреста до Москвы. При этом, что в военных училищах наверняка преподавали опыт ВОВ..
И сколько же времени мы воевали до нашего поражения?
мы не потерпели поражения как такового..
правильнее будет сказать - оставили это бесполезное дело..
причины бесполезности тривиальны:
1. ущербность концепции - плохих чеченцев убиваем, хороших не трогаем..
(в афгане кстате была та же фигня)
2.регулярная армия не предназначена для убийства людей поштучно в городских кварталах и зданиях..
А Ельцина называют светочем демократии при этом.
а что, демократические страны не воюют?
(хотя лично я и не одобряю и не оправдываю ту войну)
Чечня ... является главным составляющем нестабильности на Кавказе и источником нестабильности внутри страны.
давно уже нет..
сейчас ингушетия даёт жару и с дагестаном чё-та не то..
чечню кадыров контролирует по полной..
элементарно..
ельцин и саакашвили - реальные политики (в отличие от димы и вовы, например)
их рейтинг создан не телевизором, а харизмой + поступками..
и слить часть территории страны
(а чечено-ингушетия исторически была территорией рсфср, как и абхазия с ю.о. - грузии)
означало бы политическую смерть..
да и ваще попытка отчуждения территории страны - традиционно повод для войнушки в нашем мире..
Военноначальников перед этим не репрессировали, они все даже учились в высших военных училищах.
ога..
даже ваши единомышленники репрессии в армии перед войной признают
почетайте на досуге
типа "..Русская армия была очищена от прогерманских элементов, хотя это и причинило тяжелый ущерб ее боеспособности» (У.Черчиль, Вторая мировая война, т.1, М., 1955, с.266,267)."
Вооружения и живой силы было брошено против Чечни в таком соотношении, что 41 год близко не стоял. А уж расстояние от границы республики до Грозного во много раз меньше чем от Бреста до Москвы. При этом, что в военных училищах наверняка преподавали опыт ВОВ..
И сколько же времени мы воевали до нашего поражения?
мы не потерпели поражения как такового..
правильнее будет сказать - оставили это бесполезное дело..
причины бесполезности тривиальны:
1. ущербность концепции - плохих чеченцев убиваем, хороших не трогаем..
(в афгане кстате была та же фигня)
2.регулярная армия не предназначена для убийства людей поштучно в городских кварталах и зданиях..
А Ельцина называют светочем демократии при этом.
а что, демократические страны не воюют?
(хотя лично я и не одобряю и не оправдываю ту войну)
Чечня ... является главным составляющем нестабильности на Кавказе и источником нестабильности внутри страны.
давно уже нет..
сейчас ингушетия даёт жару и с дагестаном чё-та не то..
чечню кадыров контролирует по полной..
Kalupaha1488
Любитель
1/27/2011, 1:21:14 PM
(Radko @ 26.01.2011 - время: 20:34) (ниkтo @ 26.01.2011 - время: 20:29) сочувствую, что вам его нехватает
если есть какие локальные фантазии, думаю смогу его заменить..
Скудоумие, отсутствие образования, знания истории родной страны вкупе с отсутствием собственного аналитического аппарата творят с людьми страшные вещи.
В частности - люди начинают слепо поклоняться лицедеям, преступникам и убогим вроде Горбачева, Ельцина и всех остальных "преемников"...
Да вы дядечка не как коммунист?
если есть какие локальные фантазии, думаю смогу его заменить..
Скудоумие, отсутствие образования, знания истории родной страны вкупе с отсутствием собственного аналитического аппарата творят с людьми страшные вещи.
В частности - люди начинают слепо поклоняться лицедеям, преступникам и убогим вроде Горбачева, Ельцина и всех остальных "преемников"...
Да вы дядечка не как коммунист?
Marinw
Акула пера
1/27/2011, 1:42:04 PM
(ниkтo @ 27.01.2011 - время: 09:43) мы не потерпели поражения как такового..
правильнее будет сказать - оставили это бесполезное дело..
причины бесполезности тривиальны:
1. ущербность концепции - плохих чеченцев убиваем, хороших не трогаем..
(в афгане кстате была та же фигня)
2.регулярная армия не предназначена для убийства людей поштучно в городских кварталах и зданиях..
Мне интересно читать, как переворачивают очевидные истины.
Начали с того, что Сталин воевал бездарно, да кабы не он, мы бы победили если не 41, то намного раньше.
Сталина не было, когда началась война в Чечне. Сколько мы там времени воевали? Про соотношение техники и живой силы у воюющих я уже писала. А результат?
Мы не потерпели поражение? А как же назвать итоги этой войны? Чечня стала мирной? Там мы поставили свою администрацию? Мы разоружили боевиков?
Мы убежали оттуда, бросая все, в том числе и своих солдат. В далекие времена армия покинувшая поле боя считалась проигравшей. Не знаю это (историю военного искусства) в военных училищах преподают.
1. Хорошая отговорка - плохих чеченцев убиваем, а хороших не трогаем, в этом мол причина поражения. Но следуя этому принципу Сталину надо было дать приказ - убивать всех немцев подряд. Но такого приказа не было и мы все таки их победили.
2. Регулярная армия не предназначена для убийства поштучно людей в городских кварталах. Видимо по понятию Ельцина она была предназначена для того, чтобы ее солдат по одному и группами убивали в Грозном. Сколько дней брали Берлин и сколько дней штурмовали Грозный? Сколько дней штурмовали Дом правительства? Сколько там полегло молодых парней? И после этого говорить, что Сталин гнал солдат на убой. Да если бы Чечня по территории и населению была равна Германии, то в 1994 году вся армия полегла бы за год. А ведь был опыт ВОВ, как воевать в городах.
Не хотелось бы сравнивать (потому как Буша считаю Гитлером), но почему янки не несли таких потерь в Ираке, почему они смогли справится с миллионой армией. А мы все время воевали с 10 тысячами боевиков?
Это все к тем утверждениям, что без Сталина мы бы лучше воевали. Но это на словах. А на деле?
правильнее будет сказать - оставили это бесполезное дело..
причины бесполезности тривиальны:
1. ущербность концепции - плохих чеченцев убиваем, хороших не трогаем..
(в афгане кстате была та же фигня)
2.регулярная армия не предназначена для убийства людей поштучно в городских кварталах и зданиях..
Мне интересно читать, как переворачивают очевидные истины.
Начали с того, что Сталин воевал бездарно, да кабы не он, мы бы победили если не 41, то намного раньше.
Сталина не было, когда началась война в Чечне. Сколько мы там времени воевали? Про соотношение техники и живой силы у воюющих я уже писала. А результат?
Мы не потерпели поражение? А как же назвать итоги этой войны? Чечня стала мирной? Там мы поставили свою администрацию? Мы разоружили боевиков?
Мы убежали оттуда, бросая все, в том числе и своих солдат. В далекие времена армия покинувшая поле боя считалась проигравшей. Не знаю это (историю военного искусства) в военных училищах преподают.
1. Хорошая отговорка - плохих чеченцев убиваем, а хороших не трогаем, в этом мол причина поражения. Но следуя этому принципу Сталину надо было дать приказ - убивать всех немцев подряд. Но такого приказа не было и мы все таки их победили.
2. Регулярная армия не предназначена для убийства поштучно людей в городских кварталах. Видимо по понятию Ельцина она была предназначена для того, чтобы ее солдат по одному и группами убивали в Грозном. Сколько дней брали Берлин и сколько дней штурмовали Грозный? Сколько дней штурмовали Дом правительства? Сколько там полегло молодых парней? И после этого говорить, что Сталин гнал солдат на убой. Да если бы Чечня по территории и населению была равна Германии, то в 1994 году вся армия полегла бы за год. А ведь был опыт ВОВ, как воевать в городах.
Не хотелось бы сравнивать (потому как Буша считаю Гитлером), но почему янки не несли таких потерь в Ираке, почему они смогли справится с миллионой армией. А мы все время воевали с 10 тысячами боевиков?
Это все к тем утверждениям, что без Сталина мы бы лучше воевали. Но это на словах. А на деле?
ниkтo
Грандмастер
1/27/2011, 1:49:28 PM
(дамисс @ 27.01.2011 - время: 08:38) (ниkтo @ 27.01.2011 - время: 08:02) пришлось народу всё взять в свои руки и исправить..
А вот тут папрашу поконкретней.Эт как так народ взял в свои руки?
я в том смысле, что победа в конечном итоге была достигнута за счёт человеческого ресурса..
сливавшегося десятками миллионов..
по сути народ телами фашиков задавил..
я уже много раз говорил, руководителя страны, которая в ту войну потеряла
такое количество людей, не реально назвать ни гением ни "эффективным менеджером"..
к тому же все его "успехи" были связаны только с использованием рабского труда..
а соппсна "экономическая компановка" страны, в которой
перерабатывакющее производство находится в тысячах км от места добычи сырья,
просто не выдерживает критики..
А вот тут папрашу поконкретней.Эт как так народ взял в свои руки?
я в том смысле, что победа в конечном итоге была достигнута за счёт человеческого ресурса..
сливавшегося десятками миллионов..
по сути народ телами фашиков задавил..
я уже много раз говорил, руководителя страны, которая в ту войну потеряла
такое количество людей, не реально назвать ни гением ни "эффективным менеджером"..
к тому же все его "успехи" были связаны только с использованием рабского труда..
а соппсна "экономическая компановка" страны, в которой
перерабатывакющее производство находится в тысячах км от места добычи сырья,
просто не выдерживает критики..
Kalupaha1488
Любитель
1/27/2011, 1:51:04 PM
Зачем брать ВОВ в сравнение как он правил?__)))
Войну не он начал!
Да он молодец, выиграли мы войну при его правление, но я не думаю что мы проиграли бы ее без него!
начало войны он прмат удалён, а народ да же во время войны успевал в Магадан отсылать!тот кто отступал его расстреливали, Сталинград вспомните!
никогда не задавались вопросом почему он так его хотел защитить?!
Возьмите то что он совершил только лишь по своим интересам.......
Я хочу сказать, что мы до конца не узнаем всей правды!
Но могу сказать точно, что Сталин был не героем, а просто алчным диктатором СССР одним словом Саакашвили__))
Войну не он начал!
Да он молодец, выиграли мы войну при его правление, но я не думаю что мы проиграли бы ее без него!
начало войны он прмат удалён, а народ да же во время войны успевал в Магадан отсылать!тот кто отступал его расстреливали, Сталинград вспомните!
никогда не задавались вопросом почему он так его хотел защитить?!
Возьмите то что он совершил только лишь по своим интересам.......
Я хочу сказать, что мы до конца не узнаем всей правды!
Но могу сказать точно, что Сталин был не героем, а просто алчным диктатором СССР одним словом Саакашвили__))
Kalupaha1488
Любитель
1/27/2011, 1:57:27 PM
(Marinw @ 27.01.2011 - время: 10:42) (ниkтo @ 27.01.2011 - время: 09:43) мы не потерпели поражения как такового..
правильнее будет сказать - оставили это бесполезное дело..
причины бесполезности тривиальны:
1. ущербность концепции - плохих чеченцев убиваем, хороших не трогаем..
(в афгане кстате была та же фигня)
2.регулярная армия не предназначена для убийства людей поштучно в городских кварталах и зданиях..
Мне интересно читать, как переворачивают очевидные истины.
Начали с того, что Сталин воевал бездарно, да кабы не он, мы бы победили если не 41, то намного раньше.
Сталина не было, когда началась война в Чечне. Сколько мы там времени воевали? Про соотношение техники и живой силы у воюющих я уже писала. А результат?
Мы не потерпели поражение? А как же назвать итоги этой войны? Чечня стала мирной? Там мы поставили свою администрацию? Мы разоружили боевиков?
Мы убежали оттуда, бросая все, в том числе и своих солдат. В далекие времена армия покинувшая поле боя считалась проигравшей. Не знаю это (историю военного искусства) в военных училищах преподают.
1. Хорошая отговорка - плохих чеченцев убиваем, а хороших не трогаем, в этом мол причина поражения. Но следуя этому принципу Сталину надо было дать приказ - убивать всех немцев подряд. Но такого приказа не было и мы все таки их победили.
2. Регулярная армия не предназначена для убийства поштучно людей в городских кварталах. Видимо по понятию Ельцина она была предназначена для того, чтобы ее солдат по одному и группами убивали в Грозном. Сколько дней брали Берлин и сколько дней штурмовали Грозный? Сколько дней штурмовали Дом правительства? Сколько там полегло молодых парней? И после этого говорить, что Сталин гнал солдат на убой. Да если бы Чечня по территории и населению была равна Германии, то в 1994 году вся армия полегла бы за год. А ведь был опыт ВОВ, как воевать в городах.
Не хотелось бы сравнивать (потому как Буша считаю Гитлером), но почему янки не несли таких потерь в Ираке, почему они смогли справится с миллионой армией. А мы все время воевали с 10 тысячами боевиков?
Это все к тем утверждениям, что без Сталина мы бы лучше воевали. Но это на словах. А на деле?
Не сравнивайте Чечню, Афганистан и так далее!
Это мусульманские страны, если вы знаете хотя бы что-нибудь про них то поймете!
Возьмем США
По всей своей военной мощи!
Я могу да же не побоясь сказать, что Америка самая мощная страна на данный момент!
Не может как по маслу воевать с Афганистаном!
А как вы думаете почему?!
потому что это мусульмане............
А Сталин воевал с немцами, это другой народ, который так же как и мы боимся оружия и всего остального!
А мусульманские страны взрывают себя и верят, что они будут в раю у Аллаха!
правильнее будет сказать - оставили это бесполезное дело..
причины бесполезности тривиальны:
1. ущербность концепции - плохих чеченцев убиваем, хороших не трогаем..
(в афгане кстате была та же фигня)
2.регулярная армия не предназначена для убийства людей поштучно в городских кварталах и зданиях..
Мне интересно читать, как переворачивают очевидные истины.
Начали с того, что Сталин воевал бездарно, да кабы не он, мы бы победили если не 41, то намного раньше.
Сталина не было, когда началась война в Чечне. Сколько мы там времени воевали? Про соотношение техники и живой силы у воюющих я уже писала. А результат?
Мы не потерпели поражение? А как же назвать итоги этой войны? Чечня стала мирной? Там мы поставили свою администрацию? Мы разоружили боевиков?
Мы убежали оттуда, бросая все, в том числе и своих солдат. В далекие времена армия покинувшая поле боя считалась проигравшей. Не знаю это (историю военного искусства) в военных училищах преподают.
1. Хорошая отговорка - плохих чеченцев убиваем, а хороших не трогаем, в этом мол причина поражения. Но следуя этому принципу Сталину надо было дать приказ - убивать всех немцев подряд. Но такого приказа не было и мы все таки их победили.
2. Регулярная армия не предназначена для убийства поштучно людей в городских кварталах. Видимо по понятию Ельцина она была предназначена для того, чтобы ее солдат по одному и группами убивали в Грозном. Сколько дней брали Берлин и сколько дней штурмовали Грозный? Сколько дней штурмовали Дом правительства? Сколько там полегло молодых парней? И после этого говорить, что Сталин гнал солдат на убой. Да если бы Чечня по территории и населению была равна Германии, то в 1994 году вся армия полегла бы за год. А ведь был опыт ВОВ, как воевать в городах.
Не хотелось бы сравнивать (потому как Буша считаю Гитлером), но почему янки не несли таких потерь в Ираке, почему они смогли справится с миллионой армией. А мы все время воевали с 10 тысячами боевиков?
Это все к тем утверждениям, что без Сталина мы бы лучше воевали. Но это на словах. А на деле?
Не сравнивайте Чечню, Афганистан и так далее!
Это мусульманские страны, если вы знаете хотя бы что-нибудь про них то поймете!
Возьмем США
По всей своей военной мощи!
Я могу да же не побоясь сказать, что Америка самая мощная страна на данный момент!
Не может как по маслу воевать с Афганистаном!
А как вы думаете почему?!
потому что это мусульмане............
А Сталин воевал с немцами, это другой народ, который так же как и мы боимся оружия и всего остального!
А мусульманские страны взрывают себя и верят, что они будут в раю у Аллаха!
medusa
Акула пера
1/27/2011, 2:13:39 PM
(Marinw @ 27.01.2011 - время: 07:26)
Что то я такого стремления не замечаю. Наоборот антисталинская пропаганда ведется со всех орудий и не только главного калибра. Правда результат противоположный получается. В одном месте прочла, что если в девяностые годы за Сталина высказывались около 10% опрошенных, то сейчас более 50%.
классно работает механизм. людей от реальных проблем отвлекают на исторические споры.. и ведь как хорошо стадо ведется.
Что то я такого стремления не замечаю. Наоборот антисталинская пропаганда ведется со всех орудий и не только главного калибра. Правда результат противоположный получается. В одном месте прочла, что если в девяностые годы за Сталина высказывались около 10% опрошенных, то сейчас более 50%.
классно работает механизм. людей от реальных проблем отвлекают на исторические споры.. и ведь как хорошо стадо ведется.
Kalupaha1488
Любитель
1/27/2011, 2:19:14 PM
(medusa @ 27.01.2011 - время: 11:13) (Marinw @ 27.01.2011 - время: 07:26)
Что то я такого стремления не замечаю. Наоборот антисталинская пропаганда ведется со всех орудий и не только главного калибра. Правда результат противоположный получается. В одном месте прочла, что если в девяностые годы за Сталина высказывались около 10% опрошенных, то сейчас более 50%.
классно работает механизм. людей от реальных проблем отвлекают на исторические споры.. и ведь как хорошо стадо ведется.
Стадо ведется для того чтобы таких вот Сталинов не было в будущем!
А реальные проблемы мы с Вами лично не решим!
Но я точно знаю, что мы никогда не попадем за смешной анекдот про Путина или Медведева в Магадан или ссылкой в Сибирь!
И я очень рад за это............
Что то я такого стремления не замечаю. Наоборот антисталинская пропаганда ведется со всех орудий и не только главного калибра. Правда результат противоположный получается. В одном месте прочла, что если в девяностые годы за Сталина высказывались около 10% опрошенных, то сейчас более 50%.
классно работает механизм. людей от реальных проблем отвлекают на исторические споры.. и ведь как хорошо стадо ведется.
Стадо ведется для того чтобы таких вот Сталинов не было в будущем!
А реальные проблемы мы с Вами лично не решим!
Но я точно знаю, что мы никогда не попадем за смешной анекдот про Путина или Медведева в Магадан или ссылкой в Сибирь!
И я очень рад за это............
Marinw
Акула пера
1/27/2011, 2:37:12 PM
(Kalupaha1488 @ 27.01.2011 - время: 10:51) Но могу сказать точно, что Сталин был не героем, а просто алчным диктатором СССР одним словом Саакашвили__))
А примеры его алчности Вы можете привести?
А примеры его алчности Вы можете привести?