Советское высшее образование - в чем был секрет
NEMINE
Акула пера
11/21/2011, 6:39:57 AM
Я, конечно, извиняюсь, но давайте уже всё на учителей валить не будем? Мне, конечно, повезло, я училась в нормальной школе, где учителя в большинстве своём знали и любили своё дело. И дети им были не безразличны.
Вот вам показательный пример.У меня по химии была потрясающая учительница, благодаря ей, до последних трёх классов у меня по химии была 5.У этой учительницы мы учебников вообще не открывали. Не было необходимости. Всё давалось под запись, все всё понимали, уравнения, задачи решали без проблем. Потом учительница сменилась.И год нас учила завуч, которой вообще было не до нас. Мы читали учебники, пока её не было. А в последних двух классах меня забрали в класс с химическим уклоном, где химию учили по ВУЗовским учебникам 6 часов в неделю + 6 часов практики в хим. лабораториях НИИХ АН. В итоге химию я еле сдала на тройку ( ну , это, конечно, была бы5, если бы был нормальный класс)))Кстати, занятия вела та же учительница, с которой мы начинали учить химию.Заслуженная учительница РСФСР, кстати. К чему я? А к тому, что не было у меня способности к химии, и интереса тоже не было, поэтому я на неё тупо забила, поэтому все усилия учительницы были бесполезными.
Так что когда будете рассуждать об учителях, имейте в виду, что личность ученика тоже не надо со счетов сбрасывать.
Вот вам показательный пример.У меня по химии была потрясающая учительница, благодаря ей, до последних трёх классов у меня по химии была 5.У этой учительницы мы учебников вообще не открывали. Не было необходимости. Всё давалось под запись, все всё понимали, уравнения, задачи решали без проблем. Потом учительница сменилась.И год нас учила завуч, которой вообще было не до нас. Мы читали учебники, пока её не было. А в последних двух классах меня забрали в класс с химическим уклоном, где химию учили по ВУЗовским учебникам 6 часов в неделю + 6 часов практики в хим. лабораториях НИИХ АН. В итоге химию я еле сдала на тройку ( ну , это, конечно, была бы5, если бы был нормальный класс)))Кстати, занятия вела та же учительница, с которой мы начинали учить химию.Заслуженная учительница РСФСР, кстати. К чему я? А к тому, что не было у меня способности к химии, и интереса тоже не было, поэтому я на неё тупо забила, поэтому все усилия учительницы были бесполезными.
Так что когда будете рассуждать об учителях, имейте в виду, что личность ученика тоже не надо со счетов сбрасывать.
NEMINE
Акула пера
11/21/2011, 7:02:12 AM
(dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 21:11)
Понимаете я не технарь,но вынужден сказать следующее. Этот случай имел место в начале 80-х. Я учился тогда в 10 классе и у нас вышел спор. Она всерьез утверждала что лигроин применяется для тракторов и комбайнов.Никаких возражений она не принимала. Пришлось пойти и привести инженера который читал у нас предмет "Трактора и с\х машины". Ну мы и задали ему этот вопрос.Так он чуть до потолка не подпрыгнул- Какой идиот додумался залить лигроин в трактор- да мотору через несколько минут....будет (он уточнил что ему будет).Я только позавчера рассказывал что трактора работают на газойле те.на солярке.Да я вам всем по "1"поставлю !!!! Мы ему отвечаем-тот идиот что доказывает что трактор может работать на лигроине стоит у Вас за спиной. Он оборачивается и видит учителя химии. Ну и начинает как рак лезть назад- Понимаете НАТИ,Катерпиллел,Фордзон,работали на лигроине и керосине.Ну а мы ему в ответ- паровозы тоже были на угле и дровах,а попробуй на этом электричку запусти.Вот такие у нас были спецы.
ВАсь, ты серьёзно полагаешь, что учитель химии должен знать, какие тракторы каким топливом заправляются? Если бы вы пристали к преподу по СХМ с камим-нить химическим вопросом, он бы тоже вам какую-нибудь ерунду выдал.А если бы вы пригласили препода по топливу и смазкам, он бы и химика и "тракториста" бы в лужу посадил, потому что он знает об этом больше, это его специализация.
Помнится, когда я пришла на 1 курс Универа на филфак, нам первым делом сказали :"Забудьте всё, чему вас учили в школе". Оказывается, что даже слова на слоги мы делили в школе по-другому. Вот тебе пример))) "записка" В школе правильно делить "за-пис-ка", а в Универе "за-пи-ска". И это принципиальные различия. Хотя препод из Универа будет утверждать, что не прав школьный учитель, а учитель- наоборот. Видишь ли, у них просто разные задачи. У учителя- научить делить для правильного переноса, у препода-.. ну, там свои обоснования( слог должен делиться по возрастающей звучности и т. д. т.п..
Что же касается споров с учителями... мы спорили... и если что, никто из моих учителей не боялся признавать свою неправоту. Да и вообще, если что-то не знали они, так не стыдились признаться, что надо посмотреть дополнительно что-то. И это нами воспринималось нормально.
Понимаете я не технарь,но вынужден сказать следующее. Этот случай имел место в начале 80-х. Я учился тогда в 10 классе и у нас вышел спор. Она всерьез утверждала что лигроин применяется для тракторов и комбайнов.Никаких возражений она не принимала. Пришлось пойти и привести инженера который читал у нас предмет "Трактора и с\х машины". Ну мы и задали ему этот вопрос.Так он чуть до потолка не подпрыгнул- Какой идиот додумался залить лигроин в трактор- да мотору через несколько минут....будет (он уточнил что ему будет).Я только позавчера рассказывал что трактора работают на газойле те.на солярке.Да я вам всем по "1"поставлю !!!! Мы ему отвечаем-тот идиот что доказывает что трактор может работать на лигроине стоит у Вас за спиной. Он оборачивается и видит учителя химии. Ну и начинает как рак лезть назад- Понимаете НАТИ,Катерпиллел,Фордзон,работали на лигроине и керосине.Ну а мы ему в ответ- паровозы тоже были на угле и дровах,а попробуй на этом электричку запусти.Вот такие у нас были спецы.
ВАсь, ты серьёзно полагаешь, что учитель химии должен знать, какие тракторы каким топливом заправляются? Если бы вы пристали к преподу по СХМ с камим-нить химическим вопросом, он бы тоже вам какую-нибудь ерунду выдал.А если бы вы пригласили препода по топливу и смазкам, он бы и химика и "тракториста" бы в лужу посадил, потому что он знает об этом больше, это его специализация.
Помнится, когда я пришла на 1 курс Универа на филфак, нам первым делом сказали :"Забудьте всё, чему вас учили в школе". Оказывается, что даже слова на слоги мы делили в школе по-другому. Вот тебе пример))) "записка" В школе правильно делить "за-пис-ка", а в Универе "за-пи-ска". И это принципиальные различия. Хотя препод из Универа будет утверждать, что не прав школьный учитель, а учитель- наоборот. Видишь ли, у них просто разные задачи. У учителя- научить делить для правильного переноса, у препода-.. ну, там свои обоснования( слог должен делиться по возрастающей звучности и т. д. т.п..
Что же касается споров с учителями... мы спорили... и если что, никто из моих учителей не боялся признавать свою неправоту. Да и вообще, если что-то не знали они, так не стыдились признаться, что надо посмотреть дополнительно что-то. И это нами воспринималось нормально.
Свой вариант
Акула пера
11/21/2011, 1:48:24 PM
(Мавзон @ 20.11.2011 - время: 21:14) Чиновник, адвокат, бандит, проститутка - сплошь гуманитарии востребованы. Это - финал.
Проститутка - гуманитарий ......... очаровательно ......
Проститутка - гуманитарий ......... очаровательно ......
dr Rendell
Профессионал
11/21/2011, 2:15:04 PM
(NEMINE @ 21.11.2011 - время: 03:02)
ВАсь, ты серьёзно полагаешь, что учитель химии должен знать, какие тракторы каким топливом заправляются? Если бы вы пристали к преподу по СХМ с камим-нить химическим вопросом, он бы тоже вам какую-нибудь ерунду выдал.А если бы вы пригласили препода по топливу и смазкам, он бы и химика и "тракториста" бы в лужу посадил, потому что он знает об этом больше, это его специализация.
Понимаете тут была немножко не такая ситуация как Вы себе представляете. Эта учительница сама нарвалась на неприятность. Мы тогда изучали крекинг-процесс нефти .Ну она начала спрашивать где применяются фракции .Я отвечаю-бензин мол применяется для карбюраторных двигателей,солярка для дизелей,мазут для топки в кочегарках.Ну она мне -а где лигроин применяют. Говорю-да сейчас нигде. Раньше знаю на нем МРСки ходили когда бензина не было,а так говорю не знаю.Ну она мне-садись-"3"-лигроин применяют для тракторов и комбайнов. Так как мы изучали трактора то ребята начали ей доказывать что она не права-трактора работают мол на соляре.Она нам -прекратили базар и продолжаем урок.Мне стало обидно что 3 я получил не заслужено ну я и решил отыграться опустив ее "ниже плинтуса" что мне и удалось.Авторитет ее после этого упал ниже абсолютного"0".А она была между прочим "отличник народного образования".Ну а что тогда говорить о других ?
ВАсь, ты серьёзно полагаешь, что учитель химии должен знать, какие тракторы каким топливом заправляются? Если бы вы пристали к преподу по СХМ с камим-нить химическим вопросом, он бы тоже вам какую-нибудь ерунду выдал.А если бы вы пригласили препода по топливу и смазкам, он бы и химика и "тракториста" бы в лужу посадил, потому что он знает об этом больше, это его специализация.
Понимаете тут была немножко не такая ситуация как Вы себе представляете. Эта учительница сама нарвалась на неприятность. Мы тогда изучали крекинг-процесс нефти .Ну она начала спрашивать где применяются фракции .Я отвечаю-бензин мол применяется для карбюраторных двигателей,солярка для дизелей,мазут для топки в кочегарках.Ну она мне -а где лигроин применяют. Говорю-да сейчас нигде. Раньше знаю на нем МРСки ходили когда бензина не было,а так говорю не знаю.Ну она мне-садись-"3"-лигроин применяют для тракторов и комбайнов. Так как мы изучали трактора то ребята начали ей доказывать что она не права-трактора работают мол на соляре.Она нам -прекратили базар и продолжаем урок.Мне стало обидно что 3 я получил не заслужено ну я и решил отыграться опустив ее "ниже плинтуса" что мне и удалось.Авторитет ее после этого упал ниже абсолютного"0".А она была между прочим "отличник народного образования".Ну а что тогда говорить о других ?
DELETED
Акула пера
11/22/2011, 3:04:09 AM
(VASKA @ 21.11.2011 - время: 09:48)
Проститутка - гуманитарий ......... очаровательно ......
Учитывая что гуманитарные науки на 99,999% высосаны из ээээээээ... моржовой кости, то так оно и есть ))))))))
Проститутка - гуманитарий ......... очаровательно ......
Учитывая что гуманитарные науки на 99,999% высосаны из ээээээээ... моржовой кости, то так оно и есть ))))))))
zLoyyyy
Мастер
11/22/2011, 5:09:58 AM
(меднолобый @ 20.11.2011 - время: 20:28) Тупость учителя от формы государственного устройства не зависит)))
Теоретически советский учитель математики должен был к госэкзамену по математике на третьем курсе уметь доказывать несколько сотен теорем из анализа, алгебры и геометрии. Кроме этого он должен был уметь решать довольно сложные задачи. Кроме этого, в отличие от других специальностей, учитель математики все десять семестров своего обучения изучал курс ШКМ, на котором набивал руку на решении школьных задач.
А Вы говорите, не зависит от государственного строя.
Теоретически советский учитель математики должен был к госэкзамену по математике на третьем курсе уметь доказывать несколько сотен теорем из анализа, алгебры и геометрии. Кроме этого он должен был уметь решать довольно сложные задачи. Кроме этого, в отличие от других специальностей, учитель математики все десять семестров своего обучения изучал курс ШКМ, на котором набивал руку на решении школьных задач.
А Вы говорите, не зависит от государственного строя.
Мавзон
Акула пера
11/23/2011, 2:05:56 AM
(zLoyyyy @ 22.11.2011 - время: 01:09)...советский учитель математики должен был к госэкзамену по математике на третьем курсе уметь доказывать несколько сотен теорем из анализа, алгебры и геометрии...
Просто замечательное умение. Более того, и меня, как ученика, будущего электронщика, учителя заставляли доказывать во множестве эти теоремы. Замечательная вещь. Вот пришел я потом на свой завод, в цех, а рабочие и просили: - А не докажете ли Вы нам, уважаемый, теоремку Веерштрассе, знаете, нам без этого никак. Такой чушью забивали головы и гробили драгоценное учебное время вместо получения реально необходимых знаний.
Просто замечательное умение. Более того, и меня, как ученика, будущего электронщика, учителя заставляли доказывать во множестве эти теоремы. Замечательная вещь. Вот пришел я потом на свой завод, в цех, а рабочие и просили: - А не докажете ли Вы нам, уважаемый, теоремку Веерштрассе, знаете, нам без этого никак. Такой чушью забивали головы и гробили драгоценное учебное время вместо получения реально необходимых знаний.
Тропиканка
Акула пера
11/23/2011, 4:04:54 AM
(меднолобый @ 21.11.2011 - время: 23:04) (VASKA @ 21.11.2011 - время: 09:48)
Проститутка - гуманитарий ......... очаровательно ......
Учитывая что гуманитарные науки на 99,999% высосаны из ээээээээ... моржовой кости, то так оно и есть ))))))))
*Пристально рассматривая вкладыш к диплому филфака..
)))
Проститутка - гуманитарий ......... очаровательно ......
Учитывая что гуманитарные науки на 99,999% высосаны из ээээээээ... моржовой кости, то так оно и есть ))))))))
*Пристально рассматривая вкладыш к диплому филфака..
)))
DELETED
Акула пера
11/23/2011, 1:44:13 PM
инкрустированный моржовой костью?
fantomih
Акула пера
11/23/2011, 5:56:49 PM
Да ответственности раньше было больше.
Да и взяток меньше было.
Недавно закончил институт недавно и могу сказать,что преподают плохо.
Даже если бы я не давал взяток и учился добросовестно много знаний я бы не получил.
У нас в ВУЗе ставили много предметов,которые для работы по специальности не особо нужны.
Зато действительно нужные предметы урезали.
Да и взяток меньше было.
Недавно закончил институт недавно и могу сказать,что преподают плохо.
Даже если бы я не давал взяток и учился добросовестно много знаний я бы не получил.
У нас в ВУЗе ставили много предметов,которые для работы по специальности не особо нужны.
Зато действительно нужные предметы урезали.
mjo
Удален 11/23/2011, 6:23:11 PM
(меднолобый @ 21.11.2011 - время: 23:04) Учитывая что гуманитарные науки на 99,999% высосаны из ээээээээ... моржовой кости, то так оно и есть ))))))))
Не все люди живут хлебом единым, Донцовой и русской шансоной.
Или Вы полагаете нормальным сделаться нам филиалом Кин-Дза-Дза?
Не все люди живут хлебом единым, Донцовой и русской шансоной.
Или Вы полагаете нормальным сделаться нам филиалом Кин-Дза-Дза?
Мавзон
Акула пера
11/23/2011, 9:23:55 PM
(Тропиканка @ 23.11.2011 - время: 00:04)*Пристально рассматривая вкладыш к диплому филфака..
)))
Какое хорошее, гуманитарное слово: ФилФак. Первая половина слова, понятно, от греч. phileo – люблю, вторую половину я тоже где-то слышал... Интересно, что же там, на вкладыше?
)))
Какое хорошее, гуманитарное слово: ФилФак. Первая половина слова, понятно, от греч. phileo – люблю, вторую половину я тоже где-то слышал... Интересно, что же там, на вкладыше?
Тепло-техник
Удален 11/23/2011, 10:00:55 PM
Большая просьба ко всем не забывать,что тема о высшем образовании,а не художественной резьбе по кости.Даже моржовой
Свой вариант
Акула пера
11/23/2011, 10:04:31 PM
(Тропиканка @ 23.11.2011 - время: 00:04) (меднолобый @ 21.11.2011 - время: 23:04) (VASKA @ 21.11.2011 - время: 09:48)
Проститутка - гуманитарий ......... очаровательно ......
Учитывая что гуманитарные науки на 99,999% высосаны из ээээээээ... моржовой кости, то так оно и есть ))))))))
*Пристально рассматривая вкладыш к диплому филфака..
)))
Ты вот сейчас на что намекаешь?
Проститутка - гуманитарий ......... очаровательно ......
Учитывая что гуманитарные науки на 99,999% высосаны из ээээээээ... моржовой кости, то так оно и есть ))))))))
*Пристально рассматривая вкладыш к диплому филфака..
)))
Ты вот сейчас на что намекаешь?
Тепло-техник
Удален 11/23/2011, 10:07:34 PM
(VASKA @ 23.11.2011 - время: 18:04)Ты вот сейчас на что намекаешь?
Пока намекаю
Пока намекаю
Мавзон
Акула пера
11/23/2011, 10:28:46 PM
Вспоминая советскую систему образования, нельзя не упомянуть совершенно особую студенческую субкультуру, атмосферу некоей творческой раскрепощенности, присущую многим alma mater. Множество известнейших артистов, музыкантов, творческих людей всех направлений, начинали в той, студенческой, самодеятельности. Институты были не только школой знаний, но и своеобразным инкубатором, где формировались нередко весьма незаурядные личности.
Свой вариант
Акула пера
11/23/2011, 11:15:30 PM
*здесь был флуд. удалено*
fantomih
Акула пера
11/24/2011, 4:06:01 PM
(Мавзон @ 23.11.2011 - время: 18:28) Вспоминая советскую систему образования, нельзя не упомянуть совершенно особую студенческую субкультуру, атмосферу некоей творческой раскрепощенности, присущую многим alma mater. Множество известнейших артистов, музыкантов, творческих людей всех направлений, начинали в той, студенческой, самодеятельности. Институты были не только школой знаний, но и своеобразным инкубатором, где формировались нередко весьма незаурядные личности.
Сейчас тоже никто не запрещает студентам заниматься самодеятельностью.
Многие не хотят просто.Сейчас ведь полно других увлечений и развлечений.
А сейчас не формируются незаурядные личности?
Подождите лет 10 и вы их увидите.
Кстати было легче тем же музыкантам выйти из студенческого клуба на большую сцену.
Время было другое.
Сейчас тоже никто не запрещает студентам заниматься самодеятельностью.
Многие не хотят просто.Сейчас ведь полно других увлечений и развлечений.
А сейчас не формируются незаурядные личности?
Подождите лет 10 и вы их увидите.
Кстати было легче тем же музыкантам выйти из студенческого клуба на большую сцену.
Время было другое.
Тропиканка
Акула пера
11/25/2011, 1:07:52 AM
(Мавзон @ 23.11.2011 - время: 17:23) (Тропиканка @ 23.11.2011 - время: 00:04)*Пристально рассматривая вкладыш к диплому филфака..
)))
Какое хорошее, гуманитарное слово: ФилФак. Первая половина слова, понятно, от греч. phileo – люблю, вторую половину я тоже где-то слышал... Интересно, что же там, на вкладыше?
Как чего?
Перечень усвоеных дисциплин.. с оценкаме..
-
"Техника минета"
"Техника кунилингуса"
"Клиент, всегда козел"
"Психология козла"
"Субботники"
"Сауны"
Практический курс "Позы"
Спецкурс "Как дать по минимуму, а содрать по максимуму"
Спецкурс по ГО "Как вычислить и отшить извращенца на дальних подступах"
Юридическо-правовой курс "Штрафы и их минимизация"
Еще там, тема диплома.. Она у всех разная..
Еще раз настаиваю продолжать без флуда
)))
Какое хорошее, гуманитарное слово: ФилФак. Первая половина слова, понятно, от греч. phileo – люблю, вторую половину я тоже где-то слышал... Интересно, что же там, на вкладыше?
Как чего?
Перечень усвоеных дисциплин.. с оценкаме..
-
"Техника минета"
"Техника кунилингуса"
"Клиент, всегда козел"
"Психология козла"
"Субботники"
"Сауны"
Практический курс "Позы"
Спецкурс "Как дать по минимуму, а содрать по максимуму"
Спецкурс по ГО "Как вычислить и отшить извращенца на дальних подступах"
Юридическо-правовой курс "Штрафы и их минимизация"
Еще там, тема диплома.. Она у всех разная..
Еще раз настаиваю продолжать без флуда
Мавзон
Акула пера
11/25/2011, 1:21:48 AM
(Тропиканка @ 24.11.2011 - время: 21:07) (Мавзон @ 23.11.2011 - время: 17:23) (Тропиканка @ 23.11.2011 - время: 00:04)*Пристально рассматривая вкладыш к диплому филфака..
)))
Какое хорошее, гуманитарное слово: ФилФак. Первая половина слова, понятно, от греч. phileo – люблю, вторую половину я тоже где-то слышал... Интересно, что же там, на вкладыше?
Как чего?
Перечень усвоеных дисциплин.. с оценкаме..
-
"Техника минета"
"Техника кунилингуса"
"Клиент, всегда козел"
"Психология козла"
"Субботники"
"Сауны"
Практический курс "Позы"
Спецкурс "Как дать по минимуму, а содрать по максимуму"
Спецкурс по ГО "Как вычислить и отшить извращенца на дальних подступах"
Юридическо-правовой курс "Штрафы и их минимизация"
Еще там, тема диплома.. Она у всех разная..
Это да! Внушает! А у нас в Политехе из натурального была только философия, и еще сопротивление, но опять-таки каких то тупых "материалов". Очень много лишнего, абсолютно ненужного приходилось учить, особенно же множество формул, которые легко находились в общедоступных справочниках и ... дат съездов и пленумов Партии.
)))
Какое хорошее, гуманитарное слово: ФилФак. Первая половина слова, понятно, от греч. phileo – люблю, вторую половину я тоже где-то слышал... Интересно, что же там, на вкладыше?
Как чего?
Перечень усвоеных дисциплин.. с оценкаме..
-
"Техника минета"
"Техника кунилингуса"
"Клиент, всегда козел"
"Психология козла"
"Субботники"
"Сауны"
Практический курс "Позы"
Спецкурс "Как дать по минимуму, а содрать по максимуму"
Спецкурс по ГО "Как вычислить и отшить извращенца на дальних подступах"
Юридическо-правовой курс "Штрафы и их минимизация"
Еще там, тема диплома.. Она у всех разная..
Это да! Внушает! А у нас в Политехе из натурального была только философия, и еще сопротивление, но опять-таки каких то тупых "материалов". Очень много лишнего, абсолютно ненужного приходилось учить, особенно же множество формул, которые легко находились в общедоступных справочниках и ... дат съездов и пленумов Партии.