Советское высшее образование - в чем был секрет

Попробую сказать и своих пару слов. Я не сказал бы что у нас были такие уж достижения научно- технической мысли. К примеру возьмем несколько вещей очень известных у нас в СССР.
Космические ракеты-это не что иное как модернизированые немецкие ФАУ.(основа та же только небольшая доработка и вот уже готова ракета "Восток")
Автомобиль "Жигули"-тот же итальянский "Фиат"
Первый кассетный магнитофон "Десна"(дальше он шел как "Спутник")-не что иное как копия магнитофонов "Грюндиг" и "Филипс".
Фотоаппарат "Киев4"-не что иное как цейсовский "Контакс"(в первых выпусках на некоторых деталях стояло клеймо "контакс").Как видите сплошной плагиат.Ну а на счет высшего образования-это лотарея.Кому как повезет.К примеру учитилей готовили примерно по такой системе-90%-идеология,5% педагогика,5% специализация.Этим все сказано.

(dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 15:55) Попробую сказать и своих пару слов. Я не сказал бы что у нас были такие уж достижения научно- технической мысли. К примеру возьмем несколько вещей очень известных у нас в СССР.
Космические ракеты-это не что иное как модернизированые немецкие ФАУ.(основа та же только небольшая доработка и вот уже готова ракета "Восток")
Автомобиль "Жигули"-тот же итальянский "Фиат"
Первый кассетный магнитофон "Десна"(дальше он шел как "Спутник")-не что иное как копия магнитофонов "Грюндиг" и "Филипс".
Фотоаппарат "Киев4"-не что иное как цейсовский "Контакс"(в первых выпусках на некоторых деталях стояло клеймо "контакс").Как видите сплошной плагиат.Ну а на счет высшего образования-это лотарея.Кому как повезет.К примеру учитилей готовили примерно по такой системе-90%-идеология,5% педагогика,5% специализация.Этим все сказано.
А ракету Р-36М с кого скопировали?

Еще раз хочу высказать свое мнение по сабжу.
Высокое качество советского образования - это миф.
Ибо не подтверждено ничем реальным, кроме голословных пропагандистских агиток.

(VASKA @ 20.11.2011 - время: 16:14) А ракету Р-36М с кого скопировали?
Сами проектировали, не спорю. Превзошла все зарубежные аналоги (знаю о чем говорю, сам в свое время движки к ней делал).
Но, раз речь идет об образовании, тогда необходимо наверное разделить его на периоды. В каких годах была спроектирована данная ракета? И что после нее смогла придумать советская научная мысль? Правильно, ничего больше.
Так что все, что касается советского научного образования после 70-х годов - миф.

К несомненным плюсам советской "вышки" следует отнести доступность и бесплатность. Уровень же подготовки в разных ВУЗах отличался разительно. Студентом Политеха я иногда заезжал за знакомой, получавшей близкое по профилю образование, в один из институтов ЛегПрома, случалось, ждал до конца лекции. Это был просто детский сад...

Приведу такой простой пример- В средине 80-х мне попалась в руки книга Дюма "20 лет спустя". Там помнится шел разговор о кардинале Мазарини и фронде (оппозиции).Так вот меня заинтересовала эта тема и я спросил об этом у своего друга- студента ПГПИ-историка. Ну он начал мне разводить демагогию ,болтал пол часа ,а суть его высказываний можно передать одной фразой- "Сходи в библиотеку и поисчи сам".Я не выдержал и говорю ,а если у тебя ученик спросит об этом на уроке,что ты ему ответишь-? Говорит то же что и тебе.Ну а если его этот ответ не удовлетворит ? Тогда я просто задавлю его своим авторитетом.И завалю двойками чтобы провокационных вопросов не задавал.Я что знаю кто такой Мазарини и что такое фронда ?.Говорю-а почему об этом нельзя сказать прямо- Он отвечает -Если учитель скажет что он чего то не знает он потеряет всякое уважение.Поэтому запомни нет никакой педагогики ,никакого педмастерства,а есть одна демагогия-переливание из пустого в порожнее.Вот так нас и учат,Зато мы бойцы идеологического фронта. Любую проблему рассматриваем с точки зрения Коммунистической партии.Вот этим все и сказано-каких у нас готовили учителей.И мой друг был еще не самым худшим экземпляром.

(dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 18:51) Я не выдержал и говорю ,а если у тебя ученик спросит об этом на уроке,что ты ему ответишь-? Говорит то же что и тебе.Ну а если его этот ответ не удовлетворит ? Тогда я просто задавлю его своим авторитетом.И завалю двойками чтобы провокационных вопросов не задавал.
Знакомо, кстати.
Сам в свое время из ВУЗа за это вылетел.
Правда не за историю, а за математику.

Я на электронщика учился, конструктора. В этом деле без практики - пустое, схему надо чувствовать, как музыку. Только большинство преподов никогда паяльник в руках не держали, теорию всего на свете нам грузили. И девченок половина группы, симпатичные, конечно, но близко спецами никогда не будут. И кадры из нацменьшинств еще имелись. Так вот по выпуску умели реально что-то в итоге 3 человека из 30 дипломированных инженеров.

(dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 18:51) Приведу такой простой пример- В средине 80-х мне попалась в руки книга Дюма "20 лет спустя". Там помнится шел разговор о кардинале Мазарини и фронде (оппозиции).Так вот меня заинтересовала эта тема и я спросил об этом у своего друга- студента ПГПИ-историка. Ну он начал мне разводить демагогию ,болтал пол часа ,а суть его высказываний можно передать одной фразой- "Сходи в библиотеку и поисчи сам".Я не выдержал и говорю ,а если у тебя ученик спросит об этом на уроке,что ты ему ответишь-? Говорит то же что и тебе.Ну а если его этот ответ не удовлетворит ? Тогда я просто задавлю его своим авторитетом.И завалю двойками чтобы провокационных вопросов не задавал.Я что знаю кто такой Мазарини и что такое фронда ?.Говорю-а почему об этом нельзя сказать прямо- Он отвечает -Если учитель скажет что он чего то не знает он потеряет всякое уважение.Поэтому запомни нет никакой педагогики ,никакого педмастерства,а есть одна демагогия-переливание из пустого в порожнее.Вот так нас и учат,Зато мы бойцы идеологического фронта. Любую проблему рассматриваем с точки зрения Коммунистической партии.Вот этим все и сказано-каких у нас готовили учителей.И мой друг был еще не самым худшим экземпляром.
Нуу.. это, просто, какой-то уж совсем редкостный бездарь..

Имхо, не типичный пример..

(Мавзон @ 20.11.2011 - время: 19:50) Я на электронщика учился, конструктора. В этом деле без практики - пустое, схему надо чувствовать, как музыку. Только большинство преподов никогда паяльник в руках не держали, теорию всего на свете нам грузили. И девченок половина группы, симпатичные, конечно, но близко спецами никогда не будут. И кадры из нацменьшинств еще имелись. Так вот по выпуску умели реально что-то в итоге 3 человека из 30 дипломированных инженеров.
Я офигевал от лекций по электронике, насколько простым и доступным языком читал их нам препод. Особенно на фоне остальных предметов. ))) Через несколько лет после получения диплома купил трёхтомник Хоровица "искусство схемотехники" (во время учёбы его в продаже просто не было) и обнаружил что институтские лекции слово в слово слизаны оттуда. )))

Не знаю как у Вас но у нас в школе учительница русского всерьез уверяла что КАКАДУ-это маленький пушистый зверек,учительница биологии утверждала что жабы едят клубнику,учительница химии была уверена что трактора работают на лигроине.Если кто то не понял смысла поста я объясню суть в личке что бы не пострадать за флуд.

(dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 20:17) учительница химии была уверена что трактора работают на лигроине.
Лигроин — смесь жидких углеводородов, получают при прямой перегонке нефти или крекинге нефтепродуктов. Прозрачная желтоватая жидкость. Применяют как горючее в карбюраторных и дизельных двигателях, как растворитель в лакокрасочной промышленности, как гидравлическую жидкость в некоторых приборах. Является более тяжёлым, чем бензин, и более легким, чем керосин.

И что? Его в Адыгее и сейчас под вывеской "дизтопливо" продают.

(dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 20:17) Не знаю как у Вас но у нас в школе учительница русского всерьез уверяла что КАКАДУ-это маленький пушистый зверек,учительница биологии утверждала что жабы едят клубнику,учительница химии была уверена что трактора работают на лигроине.Если кто то не понял смысла поста я объясню суть в личке что бы не пострадать за флуд.
Хосспади..
Да что за ремесленники у вас преподавали???
Я тоже, частично училась при Совке.. убей, не вспомню такой учительской ахинеи..

(Тропиканка @ 20.11.2011 - время: 20:22)
Я тоже, частично училась при Совке.. убей, не вспомню такой учительской ахинеи..
Тупость учителя от формы государственного устройства не зависит)))
У нас в школе математичка переписывала учебник слово в слово к себе в тетрадку из тетрадки на доску, а мы должны были переписывать это себе в тетради. Дураков у нас было мало и даже они просекли фишку и писали сразу из учебника ))). Она же искренне не понимала как класс ухитряется писать быстрее неё )))

В каждой школе и каждом ВУЗе были свои легендарные личности, от абсолютных ахтунгов до педагогических гениев. Есть таковые, вне сомнения, и в наши дни. Срок обучения, однако, увеличили, предметов добавили, средний уровень знаний выпускника стал, ИМХО, заметно ниже... Такая тенденция.

(Мавзон @ 20.11.2011 - время: 20:45) предметов добавили, средний уровень знаний выпускника стал, ИМХО, заметно ниже...
причина и следствие?

(меднолобый @ 20.11.2011 - время: 20:22) (dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 20:17) учительница химии была уверена что трактора работают на лигроине.
Лигроин — смесь жидких углеводородов, получают при прямой перегонке нефти или крекинге нефтепродуктов. Прозрачная желтоватая жидкость. Применяют как горючее в карбюраторных и дизельных двигателях, как растворитель в лакокрасочной промышленности, как гидравлическую жидкость в некоторых приборах. Является более тяжёлым, чем бензин, и более легким, чем керосин.

И что? Его в Адыгее и сейчас под вывеской "дизтопливо" продают.
Понимаете я не технарь,но вынужден сказать следующее. Этот случай имел место в начале 80-х. Я учился тогда в 10 классе и у нас вышел спор. Она всерьез утверждала что лигроин применяется для тракторов и комбайнов.Никаких возражений она не принимала. Пришлось пойти и привести инженера который читал у нас предмет "Трактора и с\х машины". Ну мы и задали ему этот вопрос.Так он чуть до потолка не подпрыгнул- Какой идиот додумался залить лигроин в трактор- да мотору через несколько минут....будет (он уточнил что ему будет).Я только позавчера рассказывал что трактора работают на газойле те.на солярке.Да я вам всем по "1"поставлю !!!! Мы ему отвечаем-тот идиот что доказывает что трактор может работать на лигроине стоит у Вас за спиной. Он оборачивается и видит учителя химии. Ну и начинает как рак лезть назад- Понимаете НАТИ,Катерпиллел,Фордзон,работали на лигроине и керосине.Ну а мы ему в ответ- паровозы тоже были на угле и дровах,а попробуй на этом электричку запусти.Вот такие у нас были спецы.

А не способен нормальный ученик дольше 4 уроков продуктивно усваивать информацию. Устает, вместо интереса появляется неприятие. Это - раз.
Зарплата и престиж профессии учителя упал, не рвутся талантливые люди в педагоги. Это - два.
Дисциплина. Не хочет оболтус учиться, бузит - не дай Бог преподаватель ему что-то скажет, или родители выпорют. Права ребенка нарушены! Это - три.
Система ценностей изменилась, быть инженерами нежелательно. Чиновник, адвокат, бандит, проститутка - сплошь гуманитарии востребованы. Это - финал.

(Мавзон @ 20.11.2011 - время: 21:14) Чиновник, адвокат, бандит, проститутка - сплошь гуманитарии востребованы. Это - финал.
Чот, Вы, напрочь застряли где-то в 90-х... ))

(Тропиканка @ 20.11.2011 - время: 21:16) (Мавзон @ 20.11.2011 - время: 21:14) Чиновник, адвокат, бандит, проститутка - сплошь гуманитарии востребованы. Это - финал.
Чот, Вы, напрочь застряли где-то в 90-х... ))
Блин! Точно. Какой бандит? Олигарх, политик... Какая проститутка - оффис-менеджер. Сорри.