Серебренников- невиноватый?

(mjo @ 24-08-2017 - 15:04)
(alexalex83 @ 24-08-2017 - 13:31)
Не обольщайтесь- у нас давно нет кинематографа.
Есть мафиозные кланы пилящие деньги и проталкивающие своих бездарей.

Достаточно попытаться посмотреть свежие попытки экранизации классики...
Редкая бездарность и дрянь.. А кому и за что по Вашему присуждались премии на международных кинофестивалях? И если Вам что-то не нравится, что нормально, это не означает что это объективно плохо.
Искусство в принципе деградирует. Не считаю это нормальным.
А международные конкурсы, да и конкурсы вообще- это междуусобойчик единомышленников.
По крыловскому принципу "за что петух хвалит...."

Для более наглядного примера- возьмем сверхраскрученную российскую премию в области литературы- "Русский Букер"- много приличных романов среди победителей и сколько откровенной макулатуры?

(alexalex83 @ 24-08-2017 - 13:30)
https://news.mail.ru/incident/30777705/?frommail=1

Свору раскручивают дальше.Дошли до минкульта. вот тут нет вопросов. Надеюсь дойдут до Кремля и начнется грызня в верхушке своры


Искусство в принципе деградирует. Не считаю это нормальным.
А международные конкурсы, да и конкурсы вообще- это междуусобойчик единомышленников.
По крыловскому принципу "за что петух хвалит...."
опять согласен. Должна быть рыночная самоокупаемость всех артистов с минимальным гос участием типа детских ТЮЗов и редких заказов по праздникам, дням города, юбилеям ВОВ и т.п.

И у спортсменов также.
И у гос корпораций.
И у самой гос власти )) если не приносит пользу- бум под жопу да и всё, как царя в свое время.

Мнение далеко не либерала Максима Шевченко на сей счет..здесь

(alexalex83 @ 24-08-2017 - 16:15)
Для более наглядного примера- возьмем сверхраскрученную российскую премию в области литературы- "Русский Букер"- много приличных романов среди победителей и сколько откровенной макулатуры?
Много приличных романов не бывает. Хорошие писатели не ходят строем повзводно и поротно. Они всегда редкость. А из десятка самых популярных в России писателей Русский Букер получили только двое. Пелевин, например, этой премии не получал. Но суть конкурсов не выявить гениев, а стимулировать к творчеству, отбирая из существующих на данный момент боолее талантливых, по мнению комиссии людей. Т.е. это формирование предложений для издателей. А читают далеко не всегда самых талантливых. В эпоху расцвета русской литературы - 19 век, те русские писатели и поэты которых сегодня знает весь мир, а их можно пересчитать по пальцам, вовсе не были самыми популярными. И тиражи были сотни экземпляров. А в начале 20 века тиражи умных книг были максимум 10-15 тыс., а самым популярным был лубочный писатель Матвей Комаров.
Т.е. утверждать о "деградации искусства" я бы не торопился.

(alexalex83 @ 24-08-2017 - 16:15)

Для более наглядного примера- возьмем сверхраскрученную российскую премию в области литературы- "Русский Букер"- много приличных романов среди победителей и сколько откровенной макулатуры?
и много там русского?

(Island Girl @ 25-08-2017 - 11:13)
По-моему, какой-то бред. На какой верх возвращаться Медведеву, когда его никто оттуда не выгонял?
И какой из него преемник? Нет, народ, конечно, проголосует за любого, кого Путин укажет, но снова Медведев? Весь мир со смеху покатится.
И ерунда какая-то талантливого режиссера причислять к команде "термитов" Медведева, словно он сам ничего из себя не представлял и успехом бывшему Президенту обязан. Некоторые на политике окончательно свихнулись, поверив в телевизионную реальность, которую сами помогают создавать. Им кажется, будто всё происходит или не происходит лишь в контексте политических игрищ неких кланов Кремля. Сам придумал, что Серебренников - часть команды Медведева, сам поверил.
У нас что от событий, что от мнений веет безысходностью психушки.
Это не мое мнение, а Шевченко, но интересно то, что даже он открыто говорит, что дело Серебренникова далеко не просто коррупционное..
Он олицетворяет либеральное искусство, а значит враг тренда и его дело это некий знак..

(Sorques @ 25-08-2017 - 20:22)
(Island Girl @ 25-08-2017 - 11:13)
По-моему, какой-то бред. На какой верх возвращаться Медведеву, когда его никто оттуда не выгонял?
И какой из него преемник? Нет, народ, конечно, проголосует за любого, кого Путин укажет, но снова Медведев? Весь мир со смеху покатится.
И ерунда какая-то талантливого режиссера причислять к команде "термитов" Медведева, словно он сам ничего из себя не представлял и успехом бывшему Президенту обязан. Некоторые на политике окончательно свихнулись, поверив в телевизионную реальность, которую сами помогают создавать. Им кажется, будто всё происходит или не происходит лишь в контексте политических игрищ неких кланов Кремля. Сам придумал, что Серебренников - часть команды Медведева, сам поверил.
У нас что от событий, что от мнений веет безысходностью психушки. Это не мое мнение, а Шевченко, но интересно то, что даже он открыто говорит, что дело Серебренникова далеко не просто коррупционное..
Он олицетворяет либеральное искусство, а значит враг тренда и его дело это некий знак..
Либералы кусают либералов. Внутривидовая борьба может быть иной раз ожесточенней, чем межвидовая.

(alexalex83 @ 24-08-2017 - 16:15)
Искусство в принципе деградирует.
Количество качественного продукта, в 19 веке и 21 одинаково для своего времени и его критерий..говорить, что искусство уже не То, это либо вкусовщина, либо консервативные эмоции..
Я часто от приятелей своего возраста, слышу что таких музыкальных групп, как раньше уже нет..в ответ на это я отвечаю, что да, нет, ибо уровень музыки вырос на порядок, а они просто застыли в своей молодости и ничего не слушают..
Так же и со всеми прочими жанрами творчества, как в России так и в мире..

(avp @ 25-08-2017 - 20:27)
Либералы кусают либералов. Внутривидовая борьба может быть иной раз ожесточенней, чем межвидовая.
Согласен..понятие либерал, в данном случае условное..

Обвинения в хищении почти 70 млн.рублей - не хухры-мухры.
"Тебя посодють - а ты не воруй!" ©

Вот посмотрите что получается :
1. Осудят этого режиссёра - либералы взвоют! Как так? ТАКОГО режиссёра и в тюрьму? Власть добралась до искусства ....!
2. Не осудят - либералы опять будут недовольны... Власть лезет не в свои дела, в дела искусства своим некультурным рылом. Зачем надо было чернить имя этого "великого человека" ?
3. Представят власти и суд "железобетонные" доказательства вины режиссёра / не представят - либералы будут выть о "сфабрикованности" дела и давлении на искусство в сталинских манерах .
В любом случае будут кричать - "А судьи кто? " или "Серебренников - бессеребренник!"

пысы: слово "либерал" в данном случае - условное

Полагаю, Серебренников очень не занравился какому-то сильно большому и сильно нравственному, как водится, начальнику. Это стало понятно еще по запрещению переносу на год балета "Нуриев" в Большом. Это был звоночек, который он должен был услышать, понять и валить из этой страны. Но не внял.

(mjo @ 25-08-2017 - 07:56)
(alexalex83 @ 24-08-2017 - 16:15)
Для более наглядного примера- возьмем сверхраскрученную российскую премию в области литературы- "Русский Букер"- много приличных романов среди победителей и сколько откровенной макулатуры? Много приличных романов не бывает. Хорошие писатели не ходят строем повзводно и поротно. Они всегда редкость. А из десятка самых популярных в России писателей Русский Букер получили только двое. Пелевин, например, этой премии не получал. Но суть конкурсов не выявить гениев, а стимулировать к творчеству, отбирая из существующих на данный момент боолее талантливых, по мнению комиссии людей. Т.е. это формирование предложений для издателей. А читают далеко не всегда самых талантливых. В эпоху расцвета русской литературы - 19 век, те русские писатели и поэты которых сегодня знает весь мир, а их можно пересчитать по пальцам, вовсе не были самыми популярными. И тиражи были сотни экземпляров. А в начале 20 века тиражи умных книг были максимум 10-15 тыс., а самым популярным был лубочный писатель Матвей Комаров.
Т.е. утверждать о "деградации искусства" я бы не торопился.
Напишем прямо- премии для "своих". Пусть они пишут макулатуру, мы их все равно наградим.
А хорошие, настоящие произведения не заметим.

Кстати, давайте не будем уходить в бред о тиражах.
А просто скажите- какие "букеровские" вещи достойны на ваш взгляд.
И еще- что в России не было в это время хороших писателей с отличными романами?

(Sorques @ 25-08-2017 - 20:31)
(alexalex83 @ 24-08-2017 - 16:15)
Искусство в принципе деградирует. Количество качественного продукта, в 19 веке и 21 одинаково для своего времени и его критерий..говорить, что искусство уже не То, это либо вкусовщина, либо консервативные эмоции..
Я часто от приятелей своего возраста, слышу что таких музыкальных групп, как раньше уже нет..в ответ на это я отвечаю, что да, нет, ибо уровень музыки вырос на порядок, а они просто застыли в своей молодости и ничего не слушают..
Так же и со всеми прочими жанрами творчества, как в России так и в мире..
Нет, Влад , ты в корне не прав.
19 и 21 века в области искусства коренным образом отличаются.
Задачи даже искусства поменялись.

(mjo @ 25-08-2017 - 22:02)
Полагаю, Серебренников очень не занравился какому-то сильно большому и сильно нравственному, как водится, начальнику. Это стало понятно еще по запрещению переносу на год балета "Нуриев" в Большом. Это был звоночек, который он должен был услышать, понять и валить из этой страны. Но не внял.
А версию, что он действительно попался на воровстве Вы в принципе не рассматриваете? "Рафик не виноват?"(С)

(alexalex83 @ 26-08-2017 - 00:55)
Нет, Влад , ты в корне не прав.
19 и 21 века в области искусства коренным образом отличаются.
Задачи даже искусства поменялись.
Если искусству ставятся задачи, то это пропаганда..какие ставились задачи в 19 веке?

(билдер @ 25-08-2017 - 21:21)
3. Представят власти и суд "железобетонные" доказательства вины режиссёра / не представят - либералы будут выть о "сфабрикованности" дела и давлении на искусство в сталинских манерах .
В деле Мейерхольда, тоже были "железобетонные доказательства", но в 1955 его реабилитировали..

С этим типом у властей попадос - задний ход уже не включишь засмеют , а что-то предъявить пока плохо получается . Для всех было бы зашибись если бы его не стало .

(Sorques @ 26-08-2017 - 01:37)
(alexalex83 @ 26-08-2017 - 00:55)
Нет, Влад , ты в корне не прав.
19 и 21 века в области искусства коренным образом отличаются.
Задачи даже искусства поменялись. Если искусству ставятся задачи, то это пропаганда..какие ставились задачи в 19 веке?
Вот!!!
Начинаешь понимать- в 19 веке искусству задач не ставили.
Зато потом оно стало частью пропаганды..дойдя до точки в этом в нынешнее время. ((

Интересно,а почему никто не вспомнит, как Серебренников получил свою должность?
Как "под него" был разгромлен отличный старый театр, как выгнаны "душечкой" Кирюшей десятки актеров?
Тех, у которых была совесть и которые не хотели устраивать на сцене Содом и Гоморру, воспевать педофилию и труположество?

(Sorques @ 26-08-2017 - 01:42)
(билдер @ 25-08-2017 - 21:21)
3. Представят власти и суд "железобетонные" доказательства вины режиссёра / не представят - либералы будут выть о "сфабрикованности" дела и давлении на искусство в сталинских манерах . В деле Мейерхольда, тоже были "железобетонные доказательства", но в 1955 его реабилитировали..
Когда в стране меняется власть и новый правитель начинает обличать предыдущих и на этом фоне устраивать расправы и реабилитации, таким процессам нельзя верить. Они не объективны.