Серебренников- невиноватый?

muse 55
8/27/2017, 11:57:44 PM
(Sorques @ 27-08-2017 - 21:08)
(muse 55 @ 27-08-2017 - 18:04)
А избавиться от вора ? Ну лет на десять не плохо бы...
Вы видели материалы дела и был суд или достаточно того, что вам его творчество не нравится, чтобы назвать вором?

Материалы я конечно не видел. Но был суд , который признал, что были признаки хищений. На основании этого и было принято решение об ограничении свободы Серебренникова ... на время следствия...



Не боитесь что вас так могут назвать или тогда будете вещать на заказуху либералов, которым не понравился ваш пещерный сталинизм?
Вы так и не поняли - я не за сталинизм. Я за справедливость и за рассмотрение истории со справедливой позиции...
Молодой Вулкан
8/28/2017, 12:17:14 AM
(Vuego @ 23-08-2017 - 19:18)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-08-2017 - 16:30)
А более 90% предприниматели
по вашему предприниматель не может совершать преступлений? )))

по моим многолетним так сказать наблюдениям изнутри
предприниматели очень даже осознанно и легко преступают нормы закона
или лавируют на самой его грани оставляя себе лазейки для отмазы
(на то они и самая прошаренная и активная часть общества),
трудяги же в разы более законопослушны и безинициативны...

спросите почему это делают - обыкновенная самонадеянность что деяния сии
останутся безнаказанными плюс к этому обычная человеческая алчность
(в азарте всегда хочется срубить как можно легче и больше)

Типичный взгляд обывателя... На самом деле, в российском бизнесе и его своеобразных отношениях с контролирующими и "правоохранительными" органами все устроено совсем не так... Андрей Мовчан расскажет вам, как:
" Очень многие удивляются, «Как это так, нельзя не нарушить закон, работая в России? Есть законы, так соблюдайте же их, и все будет хорошо! Ну, допустим, плохие законы – так вы же заранее знаете, что они такие, ну не лезьте в это дело!»
А вот вам один пример – не самый серьезный, и не самый вопиющий, но просто под руку попалось, реальная история.
скрытый текст
Представьте себе, что у вас небольшая компания, которая оказывает услуги, и вам повезло – ваши услуги заказал нерезидент. Например, вы – ООО «Программист» и заказал у вас услуги сам Гугл. Вы маленькие, услуг на 200 000 долларов на год, Гугл большой, вы пляшете от радости.
Во всем мире это успех – дальше работай и зарабатывай, но в России ваша главная задача теперь – правильно составить валютную справку в банк и паспорт сделки, так как даже если валюта не уходит из страны, а приходит в нее, вы все равно под лупой, причем за ваш же счет (больше скажу – если Гугл платит рублями, ситуация никак не меняется). ФЗ «О валютном регулировании…» имеет 5 глав и 28 статей, Инструкция ЦБ о предоставлении информации по валютным операциям – 21 главу и 9 приложений. Но вы совершенно готовы к такому повороту и ваш бухгалтер (не даром в России самый дешевый аутсорсинг бухгалтерии стоит в разы дороже, чем полномасштабное обслуживание активно работающей компании на Кипре) аккуратно будет сдавать кипы документов и отвечать на запросы банка по каждому платежу. Вы даже убедили Гугл вместо обмена письмами, как во всем мире, подписать что-то похожее на договор и даже визировать акты приемки-передачи (я не знаю, как вам это удалось, но удалось) – иначе тюрьма, заморозка средств и банк закроет вам счета. Правда банк и так хотел все заморозить – на договоре не было печати – но вы плакали и кричали, и валютный контроль банка решил, что можно.
И вот, вы проработали год. Вы получили, скажем, 3 платежа из 4х квартальных. Правда 1 платеж Гугл задержал месяца на два – у них какая-то неразбериха была, но Гуглу простительно, да и вам какая разница? А еще один платеж Гугл прислал на 1000 долларов больше, зато в следующем они это учли и прислали на 1000 долларов меньше. А 4ый платеж они пришлют уже в следующем году, так как у них Рождество, и им еще надо проверить, все ли вы сделали. В общем – нормальная работа, и не самый плохой контрагент.
Вы закрыли контракт (а банк получил все документы много раз, включая специальные письма от вас на тему «почему на 1000 больше», «почему на 1000 меньше», «почему на 2 мес. позже» и т.д.). И забыли думать – дальше работать надо. А через год к вам поступает вежливая просьба из налоговой – в течение 5 дней предоставить копии всех документов по валютным операциям. Вы предоставляете, чертыхаясь на российскую бюрократию. А еще через пять дней вас вызывают в налоговую для беседы и говорят буквально следующее:
(1) У вас существенные нарушения валютного законодательства.
(2) Состоят они в том, что
a. У вас не выдержаны контрактные сроки поступления средств. Это значит, что в паспорте сделки указаны данные, не соответствующие действительности, это значит, что вы не только не репатриировали средства как должны были, но еще и злостно ввели в заблуждение государственные органы.
b. У вас вообще часть средств не получена, хотя должна была бы (не важно, что она получена в следующем году – мы предыдущий год анализируем).
(3) Дело плохо, нарушения у вас можно насчитать на сумму выше 9 миллионов рублей. За это бывает 193 статья УК в особо крупном размере, а это – тюрьма до 4 лет.
(4) Но мы – самое гуманное государство в мире, поэтому:
a. Или мы документируем нарушения на 6,5 млн рублей и выписываем вам штрафы по КоАП 15.25.4 общей сложностью скажем 5 миллионов рублей на компанию (а можем и все 6,5, вы же видите, там «до 100% от сумм»), и никакого уголовного дела, не обижайтесь, у нас план по штрафам, вы же понимаете, а дальше вы уж пожалуйста советуйтесь с нами о том, как оформлять следующие контракты, мы же не звери какие, мы завсегда консультацию дадим, вот вам наши телефоны; или
b. Идем в суд и параллельно кстати на гендиректора и главбуха возбуждаем уголовку по 193, и там уж как пойдет, там же машина работает, попался в челюсти – не выпустит, вы же знаете, как это происходит, вы быстро захотите открутить назад, но поздно будет, ничего мы уже сделать не сможем.
Вы можете пойти в суд. Возможно суд присудит вам не 5 миллионов, а пару сотен тысяч (15.25.4 КоАП допускает штраф, выраженный как 2е годовые ставки рефинансирования ЦБ РФ на период задержки получения денег). А может быть задолго до суда у вас проведут маски-шоу, арестуют счета и главного бухгалтера (хорошо если только его) – а потом вы потеряете бизнес и получите главного бухгалтера обратно через год, совершенно больного и сломленного. Так что 5 миллионов из 12 вы с большой вероятностью заплатите (и если ваша прибыль была 20%, то вы заплатите 2 прибыли). За то, что ваш контрагент не был аккуратен с платежами.
Все по закону, цитирую, «резиденты обязаны в сроки, предусмотренные внешнеторговыми договорами (контрактами) обеспечить получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов) за переданные нерезидентам товары, выполненные для них работы, оказанные им услуги, переданные им информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них». То есть – не просто обеспечить получение (хотя и это – бред), а «в сроки, предусмотренные контрактами». Вы отвечаете за Гугл.
Положение абсурдное. Противоречит основам римского права. Одно из тысяч положений, которыми буквально заминировано правовое поле России, и которые чем дальше, тем громче взрываются под ногами предпринимателей. Вы напишете об этом в Фейсбуке и получите сотню комментариев в стиле: «Закон надо выполнять!», «Сами требовали правовое государство, а теперь плачете», «Наворовали, а теперь отвечать не хотите!» или «А нехрен на пиндосов работать, в России что ли работы нет?»
Что сделаете вы, после того как этим взрывом вам оторвало 5 млн рублей, а Гугл готов с вами еще работать? Вы честно хотели – как лучше для России. Вы верили, что если не лезть в политику, то можно работать. Вы думали что выполняете все законы и правила. Вы как раз работали над большим новым проектом, вносили свой вклад в развитие родины. Вы подумаете: «А, черт с ним». В следующий раз вы не понесете в банк настоящий контакт с Гуглом, где сроки, объемы, нет печатей и подписей. Вы состряпаете свой вариант, где сроков нет, стоимости – тоже, оплата по факту выставления счетов и восемь синих печатей с гербом Гугла; вы подпишете его от имени Гугла и отнесете в банк, а дальше будете под каждый платеж рисовать счет и акт числом платежа, и – все будут довольны. А потом пройдет еще пара лет, и наши постоянно растущие над собой налоговые органы проведут сверку с иностранным контрагентом. И в 5 утра за вами придут – к этому времени 193 УК будет у вас уже в особо крупных, а к ней добавится подделка документов, мошенничество и еще пара статей.
Успокойтесь, все это вам приснилось. После уплаты 5 млн рублей и этого сна вы проснетесь с трясущимися руками и мокрой простыней и плюнете уже за завтраком на развитие родины. Ваша компания переедет на Кипр или в Прибалтику. Там, кстати, не только валютного контроля нет – там бухгалтерия стоит 1000 евро на год, а подоходный налог с дохода до полутора миллионов рублей – ноль.
Учтите только – без вас выполнять план по штрафам станет еще сложнее – и оставшихся будут штрафовать и сажать по еще более абсурдным причинам. Не завидую я тому, кто останется последним – его, скорее всего, посадят пожизненно и все отберут вообще без всяких оснований, даже абсурдных. Или это будет с последней тысячей? Или – миллионом?

https://www.facebook.com/andrei.movchan/pos...665369316852605
yellowfox
8/28/2017, 12:24:59 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 27-08-2017 - 21:17)
(Vuego @ 23-08-2017 - 19:18)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-08-2017 - 16:30)
А более 90% предприниматели
по вашему предприниматель не может совершать преступлений? )))

по моим многолетним так сказать наблюдениям изнутри
предприниматели очень даже осознанно и легко преступают нормы закона
или лавируют на самой его грани оставляя себе лазейки для отмазы
(на то они и самая прошаренная и активная часть общества),
трудяги же в разы более законопослушны и безинициативны...

спросите почему это делают - обыкновенная самонадеянность что деяния сии
останутся безнаказанными плюс к этому обычная человеческая алчность
(в азарте всегда хочется срубить как можно легче и больше)
Типичный взгляд обывателя... На самом деле, в российском бизнесе и его своеобразных отношениях с контролирующими и "правоохранительными" органами все устроено совсем не так... Андрей Мовчан расскажет вам, как:
" Очень многие удивляются, «Как это так, нельзя не нарушить закон, работая в России? Есть законы, так соблюдайте же их, и все будет хорошо! Ну, допустим, плохие законы – так вы же заранее знаете, что они такие, ну не лезьте в это дело!»
А вот вам один пример – не самый серьезный, и не самый вопиющий, но просто под руку попалось, реальная история.
скрытый текст
Представьте себе, что у вас небольшая компания, которая оказывает услуги, и вам повезло – ваши услуги заказал нерезидент. Например, вы – ООО «Программист» и заказал у вас услуги сам Гугл. Вы маленькие, услуг на 200 000 долларов на год, Гугл большой, вы пляшете от радости.
Во всем мире это успех – дальше работай и зарабатывай, но в России ваша главная задача теперь – правильно составить валютную справку в банк и паспорт сделки, так как даже если валюта не уходит из страны, а приходит в нее, вы все равно под лупой, причем за ваш же счет (больше скажу – если Гугл платит рублями, ситуация никак не меняется). ФЗ «О валютном регулировании…» имеет 5 глав и 28 статей, Инструкция ЦБ о предоставлении информации по валютным операциям – 21 главу и 9 приложений. Но вы совершенно готовы к такому повороту и ваш бухгалтер (не даром в России самый дешевый аутсорсинг бухгалтерии стоит в разы дороже, чем полномасштабное обслуживание активно работающей компании на Кипре) аккуратно будет сдавать кипы документов и отвечать на запросы банка по каждому платежу. Вы даже убедили Гугл вместо обмена письмами, как во всем мире, подписать что-то похожее на договор и даже визировать акты приемки-передачи (я не знаю, как вам это удалось, но удалось) – иначе тюрьма, заморозка средств и банк закроет вам счета. Правда банк и так хотел все заморозить – на договоре не было печати – но вы плакали и кричали, и валютный контроль банка решил, что можно.
И вот, вы проработали год. Вы получили, скажем, 3 платежа из 4х квартальных. Правда 1 платеж Гугл задержал месяца на два – у них какая-то неразбериха была, но Гуглу простительно, да и вам какая разница? А еще один платеж Гугл прислал на 1000 долларов больше, зато в следующем они это учли и прислали на 1000 долларов меньше. А 4ый платеж они пришлют уже в следующем году, так как у них Рождество, и им еще надо проверить, все ли вы сделали. В общем – нормальная работа, и не самый плохой контрагент.
Вы закрыли контракт (а банк получил все документы много раз, включая специальные письма от вас на тему «почему на 1000 больше», «почему на 1000 меньше», «почему на 2 мес. позже» и т.д.). И забыли думать – дальше работать надо. А через год к вам поступает вежливая просьба из налоговой – в течение 5 дней предоставить копии всех документов по валютным операциям. Вы предоставляете, чертыхаясь на российскую бюрократию. А еще через пять дней вас вызывают в налоговую для беседы и говорят буквально следующее:
(1) У вас существенные нарушения валютного законодательства.
(2) Состоят они в том, что
a. У вас не выдержаны контрактные сроки поступления средств. Это значит, что в паспорте сделки указаны данные, не соответствующие действительности, это значит, что вы не только не репатриировали средства как должны были, но еще и злостно ввели в заблуждение государственные органы.
b. У вас вообще часть средств не получена, хотя должна была бы (не важно, что она получена в следующем году – мы предыдущий год анализируем).
(3) Дело плохо, нарушения у вас можно насчитать на сумму выше 9 миллионов рублей. За это бывает 193 статья УК в особо крупном размере, а это – тюрьма до 4 лет.
(4) Но мы – самое гуманное государство в мире, поэтому:
a. Или мы документируем нарушения на 6,5 млн рублей и выписываем вам штрафы по КоАП 15.25.4 общей сложностью скажем 5 миллионов рублей на компанию (а можем и все 6,5, вы же видите, там «до 100% от сумм»), и никакого уголовного дела, не обижайтесь, у нас план по штрафам, вы же понимаете, а дальше вы уж пожалуйста советуйтесь с нами о том, как оформлять следующие контракты, мы же не звери какие, мы завсегда консультацию дадим, вот вам наши телефоны; или
b. Идем в суд и параллельно кстати на гендиректора и главбуха возбуждаем уголовку по 193, и там уж как пойдет, там же машина работает, попался в челюсти – не выпустит, вы же знаете, как это происходит, вы быстро захотите открутить назад, но поздно будет, ничего мы уже сделать не сможем.
Вы можете пойти в суд. Возможно суд присудит вам не 5 миллионов, а пару сотен тысяч (15.25.4 КоАП допускает штраф, выраженный как 2е годовые ставки рефинансирования ЦБ РФ на период задержки получения денег). А может быть задолго до суда у вас проведут маски-шоу, арестуют счета и главного бухгалтера (хорошо если только его) – а потом вы потеряете бизнес и получите главного бухгалтера обратно через год, совершенно больного и сломленного. Так что 5 миллионов из 12 вы с большой вероятностью заплатите (и если ваша прибыль была 20%, то вы заплатите 2 прибыли). За то, что ваш контрагент не был аккуратен с платежами.
Все по закону, цитирую, «резиденты обязаны в сроки, предусмотренные внешнеторговыми договорами (контрактами) обеспечить получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов) за переданные нерезидентам товары, выполненные для них работы, оказанные им услуги, переданные им информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них». То есть – не просто обеспечить получение (хотя и это – бред), а «в сроки, предусмотренные контрактами». Вы отвечаете за Гугл.
Положение абсурдное. Противоречит основам римского права. Одно из тысяч положений, которыми буквально заминировано правовое поле России, и которые чем дальше, тем громче взрываются под ногами предпринимателей. Вы напишете об этом в Фейсбуке и получите сотню комментариев в стиле: «Закон надо выполнять!», «Сами требовали правовое государство, а теперь плачете», «Наворовали, а теперь отвечать не хотите!» или «А нехрен на пиндосов работать, в России что ли работы нет?»
Что сделаете вы, после того как этим взрывом вам оторвало 5 млн рублей, а Гугл готов с вами еще работать? Вы честно хотели – как лучше для России. Вы верили, что если не лезть в политику, то можно работать. Вы думали что выполняете все законы и правила. Вы как раз работали над большим новым проектом, вносили свой вклад в развитие родины. Вы подумаете: «А, черт с ним». В следующий раз вы не понесете в банк настоящий контакт с Гуглом, где сроки, объемы, нет печатей и подписей. Вы состряпаете свой вариант, где сроков нет, стоимости – тоже, оплата по факту выставления счетов и восемь синих печатей с гербом Гугла; вы подпишете его от имени Гугла и отнесете в банк, а дальше будете под каждый платеж рисовать счет и акт числом платежа, и – все будут довольны. А потом пройдет еще пара лет, и наши постоянно растущие над собой налоговые органы проведут сверку с иностранным контрагентом. И в 5 утра за вами придут – к этому времени 193 УК будет у вас уже в особо крупных, а к ней добавится подделка документов, мошенничество и еще пара статей.
Успокойтесь, все это вам приснилось. После уплаты 5 млн рублей и этого сна вы проснетесь с трясущимися руками и мокрой простыней и плюнете уже за завтраком на развитие родины. Ваша компания переедет на Кипр или в Прибалтику. Там, кстати, не только валютного контроля нет – там бухгалтерия стоит 1000 евро на год, а подоходный налог с дохода до полутора миллионов рублей – ноль.
Учтите только – без вас выполнять план по штрафам станет еще сложнее – и оставшихся будут штрафовать и сажать по еще более абсурдным причинам. Не завидую я тому, кто останется последним – его, скорее всего, посадят пожизненно и все отберут вообще без всяких оснований, даже абсурдных. Или это будет с последней тысячей? Или – миллионом?
https://www.facebook.com/andrei.movchan/pos...665369316852605


Типичный взгляд обывателя.


Uno Bono Rogazzo А вы,извините сами кто будете? Протестарий, критикарий, либерарий?
Sorques
8/28/2017, 1:22:35 AM
(muse 55 @ 27-08-2017 - 21:38)
Ну не могу я понять ценность для человечества ни черного квадрата , ни , тем более , красного... А когда не понимаю , то прошу объяснить поклонников - что ж там сложного и ценного ? Ведь и я легко нарисую этот квадрат и почему мой квадрат менее ценный чем в 50 млн долларов...

Это перфоманс от живописи..

Вы можете мне объяснить , для чего снята детская обнаженка в Ученике ?

Честно, не знаю..так же как у Гринуэя, Берталуччи или Пазолини имеется переизбыток обнаженных тел, но вы же не будете акцентировать внимание в их фильмах, только на этом..

Я к ней индиферентен. Так же , как и к обложке ДП-69. Гениям позволительно многое..

Тогда это вкусовщина..вы LZ и DP записываете в гении и поэтому индиференты, а точно такое у тех кто вам лично не нравится, возмущает..100% двойные стандарты..

Далеко нашим либеральным вороватым до Гениев...

Личная оценка..а я вот считаю, что Наши, ничем не хуже иностранных..

На основании этого и было принято решение об ограничении свободы Серебренникова ... на время следствия...


Вот именно суда не было, его степень вины не ясна..меня не удивит что он украл бюджет мин.культа или что его подставили в каких то целях, но однозначных оценок я не даю..
Macek
8/28/2017, 4:33:22 AM
Серебренников слил своих подчиненных на допросе с дуру или вынужденно,ведь у него ещё пакет с травой при обыске нашли,а это статья серьезная.После чего подчиненные стали дружненько сливать Серебренникова.
После ареста Серебренников пообещал всех сдать и сверху и снизу.Гениально сработали следователи.А нечего мечтать о баллотировании на выборах в президенты....
mjo
8/28/2017, 4:55:44 AM
(muse 55 @ 27-08-2017 - 18:04)
Ну и что несет и толкует хотя бы главный герой , вы можете объяснить ? Если , конечно , сами понимаете о чем говорите... Я стал в этом сомневаться...
...
Как и в чем это выражается в фильме , выдумщик вы наш ?
Вы смотрели, но ни хрена не поняли? В Вас у меня сомнений не было. 00064.gif Главный герой несет мировоззрение крайностей. Т.е. мир в его интерпретации - черно белый. Причем, толкуя Библию с этих позиций, он сам наталкивается на противоречия и сам их боится. Что в конце концов прводит его к фанатизму. Кстати, первоисточник - пьеса Мариуса фон Майенбурга. Почитайте. Дать ссылку?
Полагаете, мне следует для Вас написать на эту тему критическое эссе? Начните уже сами соображать.

Вы бредите ? Дойти до такого маразма...

Разъясните. Если Вам в результате долгих раздумий о добре и зле все понятно, поделитесь. А если Вы не задумывались на эту тему, то рекомендую.

Конечно я готов убивать , если враг придет убивать мой мир , мое понимание добра...

Тогда чем Вы отличаетесь от "юного дебила", который начал убивать тех, кто по его мнению посягает на ЕГО понимание добра?

Я очень рад такой оценке сумасшедшего либерала ,не знающего , что такое хорошо и что такое плохо...

Почему же не знаю. Я знаю что такое хорошо и что такое плохо для меня. Но не знаю, что это для Вас. Кто Вам сказал, что Ваше понимание универсально для всех? Вы его даже сформулировать не можете! И Вы это считаете здравомыслием? 00045.gif


Да , фильмы где без нужды показывают голых детей -не для меня... Это наверное для вас...

Конечно, если вид обнаженного подростка приводит Вас в половое возбуждение. Вам это противопоказано по медицинским и уголовными соображениям. 00064.gif

И почему же нам это не нравится ? А избавиться от вора ? Ну лет на десять не плохо бы...

Хотя бы потому, что по настоящему талантливый человек для таких как Вы кость в горле! Он Вам демонстрирует Вашу убогость. Чем не повод? А Серебренникова конечно посадят. Ведь "Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда — всё молчи!.." 00058.gif

...Ведь и я легко нарисую этот квадрат и почему мой квадрат менее ценный чем в 50 млн долларов...

Это просто! Чтобы Ваш "Черный квадрат" стоил 50 млн долларов, Вам придется родиться лет 150 назад, стать признанным художником и написать его первым. 00043.gif
Молодой Вулкан
8/28/2017, 12:10:59 PM
(Macek @ 28-08-2017 - 02:33)
Серебренников слил своих подчиненных на допросе с дуру или вынужденно,ведь у него ещё пакет с травой при обыске нашли,а это статья серьезная.После чего подчиненные стали дружненько сливать Серебренникова.
После ареста Серебренников пообещал всех сдать и сверху и снизу.Гениально сработали следователи.А нечего мечтать о баллотировании на выборах в президенты....

Вы Серебренникова с Навальным перепутали? 00003.gif
yellowfox
8/28/2017, 12:13:10 PM
(mjo @ 28-08-2017 - 01:55)
Это просто! Чтобы Ваш "Черный квадрат" стоил 50 млн долларов, Вам придется родиться лет 150 назад, стать признанным художником и написать его первым. 00043.gif



Если родиться 150 лет назад, стать признанным художником и первым нарисовать черный квадрат, он будет стоить 5 000 р.
mjo
8/28/2017, 2:49:22 PM
(yellowfox @ 28-08-2017 - 10:13)
Если родиться 150 лет назад, стать признанным художником и первым нарисовать черный квадрат, он будет стоить 5 000 р.

Изложите калькуляцию. 00058.gif
yellowfox
8/28/2017, 3:53:45 PM
(mjo @ 28-08-2017 - 11:49)
(yellowfox @ 28-08-2017 - 10:13)
Если родиться 150 лет назад, стать признанным художником и первым нарисовать черный квадрат, он будет стоить 5 000 р.
Изложите калькуляцию. 00058.gif


Это все элементано, 150 лет назад родится НЕ Малевич...
mjo
8/28/2017, 4:36:35 PM
(yellowfox @ 28-08-2017 - 13:53)
Это все элементано, 150 лет назад родится НЕ Малевич...

И что? Если бы квадрат написал НЕ Малевич, но не менее известный тогда художник, Ларионов, например,то что бы изменилось?
muse 55
8/28/2017, 7:35:01 PM
(Sorques @ 27-08-2017 - 23:22)

Вы можете мне объяснить , для чего снята детская обнаженка в Ученике ?
Честно, не знаю..так же как у Гринуэя, Берталуччи или Пазолини имеется переизбыток обнаженных тел, но вы же не будете акцентировать внимание в их фильмах, только на этом..

Хорошо вы вспомнили Гринуэя , евонный "Контракт рисовальщика" -мой любимый фильм. В нем нет ни одного лишнего кадра. Каждое слово, каждое движение имеет отношение к сюжету... А Пазолини просто развратник и маньяк...
Плепорций
8/28/2017, 8:29:47 PM
(alexalex83 @ 26-08-2017 - 20:05)
11. система "свой"-"чужой" очень давно существует в театральной среде.
Подробности объяснять- просто брезгливо.
В данном случае за него вся стая поднялась не потому что он "талантлив", а потому что гей и еврей.

2. Угу, и театр он благодаря таланту и честно получил,знаем..

3. сколько выделяют провинциальным театрам? копейки..
Почему тогда столичный получают сотни миллионов..

И, кстати, как все вышесказанное может повлиять на ситуацию если Серебренников реально проворовался (дело то к тому и идет)?
1. "Стая" поднялась потому, что от "кормушки" получили деньги слишком многие, и практически никто из них не в состоянии за деньги отчитаться в соответствии с законом. Хоть и мало кто из них реально воровал. Если сейчас им смолчать и проглотить пилюлю, то назавтра их всех по одному возьмут за зады люди в погонах. Которые в последнее время в России и правят бал.

2. Серебренников - друг Суркова. На этом фоне еврей он или нет, гей или нет - малозначительные детали.

3. Потому, что театр должен жить за счет сборов от спектаклей, а не за счет бюджета.

Что касается "проворовался", то я в этом крупно сомневаюсь. Я думаю, что выделенные средства Серебренников противоправно обналичил и с грубыми нарушениями закона потратил на постановку тех спектаклей, на которые ему и были выделены деньги. Я уверен, что ему незачем воровать, у него нет проблем с деньгами, поскольку он режиссер востребованный в мире.
Sorques
8/28/2017, 9:01:37 PM
(muse 55 @ 28-08-2017 - 17:35)
Хорошо вы вспомнили Гринуэя , евонный "Контракт рисовальщика" -мой любимый фильм. В нем нет ни одного лишнего кадра. Каждое слово, каждое движение имеет отношение к сюжету... А Пазолини просто развратник и маньяк...

Мне больше нравится "Повар, Вор..", но если вы смотрели "Книги Просперо" или "Гольциус и Пеликанья компания", то там обнаженный тел перебор..

Бернардо Бертолуччи о Пазолини:

Пазолини стал изобретать кино со страстью и непосредственностью человека, который получил новое выразительное средство и не может не овладеть им полностью, не стереть его историю, не дать ему новых источников, не выпить всю его сущность, как при жертвоприношении. Я был свидетелем этого. (с)

Macek
8/30/2017, 5:45:09 PM
Серебренников сидит дома под домашним арестом.Его вина устанавливается следователями.....Со следствием сотрудничает.
Владимир, ага
8/30/2017, 5:57:51 PM
(Macek @ 30-08-2017 - 15:45)
Серебренников сидит дома под домашним арестом.Его вина устанавливается следователями.....Со следствием сотрудничает.

Говорят, его ФСБ пасло. А где ФСБ, там политика.
Lileo
8/30/2017, 7:41:34 PM
(mjo @ 27-08-2017 - 03:48)
посмотрите фильм "Ученик".

Прочитала аннотацию, возникло ощущение, что Серебренников экранизировал Стивена Кинга. Прям очень навевает соответствующий рассказ.
Lileo
8/30/2017, 8:06:06 PM
(muse 55 @ 28-08-2017 - 18:35)
А Пазолини просто развратник и маньяк...

Это который "Сало..."?
Соглашусь. Правда, там может быть и трезвый расчет. Т.е. не мерзость ради мерзости, а мерзость ради эпатажа публики и бабла.
У нас среди литераторов есть похожий персонаж - Сорокин.
mjo
8/30/2017, 11:46:35 PM
(Lileo @ 30-08-2017 - 17:41)
Прочитала аннотацию, возникло ощущение, что Серебренников экранизировал Стивена Кинга. Прям очень навевает соответствующий рассказ.

Лучше посмотрите. Если бы можно было по аннотации получить представление о фильме, то фильм вообще не нужен. 00058.gif А экранизировал он пьесу Мариуса фон Майенбурга.
Sorques
8/31/2017, 1:31:19 AM
(Lileo @ 30-08-2017 - 18:06)
Это который "Сало..."?
Соглашусь. Правда, там может быть и трезвый расчет. Т.е. не мерзость ради мерзости, а мерзость ради эпатажа публики и бабла.
У нас среди литераторов есть похожий персонаж - Сорокин.

У Пазолини не мерзость, а гротеск..но для тех, кто привык к прямолинейному соцреализму в кинематографе, то такое конечно шокирует..как и всякие там роки, джазы и прочие твисты..