Серебренников- невиноватый?

(mjo @ 26-08-2017 - 16:33)
(alexalex83 @ 26-08-2017 - 12:56)
Маленький нюанс- а почему на это "коммерческое искусство", "выплеск состояния души" тратятся огромные бюджетные деньги? Кстати, без них оно не состоится- зрители, несмотря на агрессивную рекламу, не особо жалуют спектакли С.
И почему С получал сотни миллионов под "выплеск души" , а провинциальные театры, которые казалось бы и нуждаются в поддержке- ни шиша? Во-первых, спектакли Серебренникова пользуются спросом.
Во-вторых, деньги ему (и не только ему) давали именно потому, что во-первых.
Что касается провинциальных театров, то до недавнего времени 640 таких находились на бюджете минкульта, если Вы не в курсе. Но их посещаемость чрезвычайно низкая. Как сейчас, не могу сказать. Но список государственных театров России здесь.
1. спросом? Очень слабым..
И деньги ему дают потому что "свой", потому что чернуху и порнуху гонит вместо искусства.

2. Сколько получают провинц. театры? 3 копейки на всех?

(alexalex83 @ 26-08-2017 - 17:35)
1. спросом? Очень слабым..
И деньги ему дают потому что "свой", потому что чернуху и порнуху гонит вместо искусства.

2. Сколько получают провинц. театры? 3 копейки на всех?
1. Что значит слабым? Кто такие свои и кто такие чужие?
2. Получают столько, сколько выделяют. И кому, по Вашему надо давать?
Серебренников приобрел имя, будучи вовсе не на государственном обеспечении. И публику свою завоевал не с помощью государственных денег. И его "Гоголь центр" не государственный. Он просто талантлив. Каким провинциальным театром руководит не менее талантливый режиссер?

(mjo @ 26-08-2017 - 18:23)
(alexalex83 @ 26-08-2017 - 17:35)
1. спросом? Очень слабым..
И деньги ему дают потому что "свой", потому что чернуху и порнуху гонит вместо искусства.

2. Сколько получают провинц. театры? 3 копейки на всех? 1. Что значит слабым? Кто такие свои и кто такие чужие?
2. Получают столько, сколько выделяют. И кому, по Вашему надо давать?
Серебренников приобрел имя, будучи вовсе не на государственном обеспечении. И публику свою завоевал не с помощью государственных денег. И его "Гоголь центр" не государственный. Он просто талантлив. Каким провинциальным театром руководит не менее талантливый режиссер?
1. система "свой"-"чужой" очень давно существует в театральной среде.
Подробности объяснять- просто брезгливо.
В данном случае за него вся стая поднялась не потому что он "талантлив", а потому что гей и еврей.

2. Угу, и театр он благодаря таланту и честно получил,знаем..

3. сколько выделяют провинциальным театрам? копейки..
Почему тогда столичный получают сотни миллионов..

И, кстати, как все вышесказанное может повлиять на ситуацию если Серебренников реально проворовался (дело то к тому и идет)?

(alexalex83 @ 26-08-2017 - 20:05)
1. система "свой"-"чужой" очень давно существует в театральной среде.
Подробности объяснять- просто брезгливо.
В данном случае за него вся стая поднялась не потому что он "талантлив", а потому что гей и еврей.

2. Угу, и театр он благодаря таланту и честно получил,знаем..


Как же я раньше-то не догадался?! Недочеловеки евреи раздают гранты своим недочеловекам! А уж двойным недочеловекам, т.е. евреям + геям эти гранты приносят домой в круглых коробках с бантиком! Правда, Серебрянникову с эти не повезло: он женат и мать у него украинка, а национальность у евреев определяется по матери. Но Вам то все известно доподлинно!
Все Вы знаете наперед! Всех посчитали и обвесили ярлыками.

3. сколько выделяют провинциальным театрам? копейки..
Почему тогда столичный получают сотни миллионов..

В столице всем такие гранты дают? Обидно! Был бы евреем и геем, стал бы режиссером и жил бы припеваючи!

И, кстати, как все вышесказанное может повлиять на ситуацию если Серебренников реально проворовался (дело то к тому и идет)?
Понятия не имею, как все Вами вышесказанное может повлиять на ситуацию!

(mjo @ 26-08-2017 - 23:16)
(alexalex83 @ 26-08-2017 - 20:05)
1. система "свой"-"чужой" очень давно существует в театральной среде.
Подробности объяснять- просто брезгливо.
В данном случае за него вся стая поднялась не потому что он "талантлив", а потому что гей и еврей.

2. Угу, и театр он благодаря таланту и честно получил,знаем..
Как же я раньше-то не догадался?! Недочеловеки евреи раздают гранты своим недочеловекам! А уж двойным недочеловекам, т.е. евреям + геям эти гранты приносят домой в круглых коробках с бантиком! Правда, Серебрянникову с эти не повезло: он женат и мать у него украинка, а национальность у евреев определяется по матери. Но Вам то все известно доподлинно!
Все Вы знаете наперед! Всех посчитали и обвесили ярлыками.
3. сколько выделяют провинциальным театрам? копейки..
Почему тогда столичный получают сотни миллионов..В столице всем такие гранты дают? Обидно! Был бы евреем и геем, стал бы режиссером и жил бы припеваючи!
И, кстати, как все вышесказанное может повлиять на ситуацию если Серебренников реально проворовался (дело то к тому и идет)?Понятия не имею, как все Вами вышесказанное может повлиять на ситуацию!
1. У евреев все сложнее- кто свой, кто чужой.
И галахический еврей (то есть с матерью еврейкой) может быть чужим.
И еврей по отцу своим.

Но эта тема не для посторонних ушей, как говорила моя несостоявшаяся теща Инна Ефимовна.

Но вот то что гей- 1000%
Может и женат (знакомо вам слово -фиктивный брак), но кто видел его жену?

2. Как он таки театр то получил?

3. В столице гранты дают предпочтительно своим. В провинции вообще шансов на грант почти нет.

Кстати, я один заметил как либеральная тусовка пытается заболтать любой фигней сам факт того что Серебренников с компашкой стибрили 68 млн?

(alexalex83 @ 27-08-2017 - 01:06)
Кстати, я один заметил как либеральная тусовка пытается заболтать любой фигней сам факт того что Серебренников с компашкой стибрили 68 млн? да пофиг, пусть их всех посадят кто имеет доступ к финансированию их бюджета.
Всех режиссеров, всех директоров спортивных клубов, да просто всех директоров гос компаний ))
А потом пусть посадят всех сажателей, всех силовиков )) пусть будет постоянная ротация снизу доверху через посадки, и глубого плевать кто из клана Путина а кто якобы "либерал" из медведевских.
Все они одинаковы!

Другое дело что интересно КАК мог режиссер хотя бы гипотетически "стибрить" деньги?
У директоров Гос Компаний понятно- конкурсы проводят среди своих, перечисляют бабло своим детишкам и дружкам, потом работы принимают невыполненные. Там директор ЗАКАЗЧИК со стороны бюджета, и своей недобросовестностью он и организует хищение.

А как может исполнитель то "похитить" )) Да еще и ничего не подписывающий )) Тогда уж чиновник "похитил" который принимал работу и подтверждал что все спектакли сделаны. Не зря были обыски и допросы в Минкультуре.

Даже гипотетически ниче не понятно. Пока похоже на ситуацию с Навальным, где его вымышленное "хищение" согласно решения ЕСПЧ было "неотличимо от предпринимательской деятельности" ))
Хоть бы написали суть. Толе сняли наличку, мистическим путем, толе спектакля не было а чиновник Минкультуры был заколдован...


В столице гранты дают предпочтительно своим. В провинции вообще шансов на грант почти нет.
ВОТ! все верно.
Вот эти грантодатели и есть расхитители бюджета.

Выделил без конкурса, провел конкурс с нарушениями, подписал акт приема дороги а на следующий год опять чинить надо- ну и всё доказано, всех ГОС Чиновников и директоров Гос компаний по таким вот нарушениям надо сажать.

А исполнители предприниматели тут при чем? Они по договору деньги легально получили, работу сделали как умели, акты подписаны, как вообще может быть хоть какой-то писк в их сторону?!
Пока чиновник не сядет, то против исполнителя даже в арбитраже не может быть обычного материального иска при подписанном акте выполненных работ )) Тем более арестов.

(ЛеРТ @ 26-08-2017 - 10:02)
А расскажите-ка, много ль режиссеров с Бродвея истошным криком кричат про кризис американского театра и требуют от Белого дома денег на свои постановки?..)

В США несколько иная система, вот в Европе просят.. здесь и подробно о Франции здесь

(alexalex83 @ 27-08-2017 - 01:04)
1. У евреев все сложнее- кто свой, кто чужой.
И галахический еврей (то есть с матерью еврейкой) может быть чужим.
И еврей по отцу своим.

Но эта тема не для посторонних ушей, как говорила моя несостоявшаяся теща Инна Ефимовна.

Но вот то что гей- 1000%
Может и женат (знакомо вам слово -фиктивный брак), но кто видел его жену?


Пора перестать делить людей на своих и чужих. Особенно по национальному признаку, не говоря уж про половые пристрастия. Полагаю, вменяемые люди уже усвоили, что это элементарно не прилично. Но Вам можно.

Как он таки театр то получил?
Как стал худруком театра им. Гогля? Понятия не имею, как становятся худруками. Он первый в России режиссер, который стал художественным руководителем театра? Самому не смешно?

3. В столице гранты дают предпочтительно своим. В провинции вообще шансов на грант почти нет.
Министерство культуры Российской Федерации выделит гранты региональным театрам

Кстати, я один заметил как либеральная тусовка пытается заболтать любой фигней сам факт того что Серебренников с компашкой стибрили 68 млн?
Вы все уже для себя решили? Вам бы в басманном суде подрабатывать! Хотя... такие как Вы там уже есть. Нисколько не сомневаюсь, что его посадят. А крал или нет, все-равно с нашей судебной системой значения не имеет. Сможете гордиться очередной победой. Когда свалит большинство интеллектуалов из России, что вполне вероятно с такими порядками, путь к всеобщему идиотизму станет столбовой дорогой!

PS Вот я вроде ответил на все Ваши предыдущие вопросы, а Вы все не уйметесь? Тогда зачем месить эту воду в ступе?
И еще... Вы, заранее зная все и обо всех, как надо и как не надо, посмотрите фильм "Ученик". Может быть что-то поймете. Хотя... вряд ли.

(alexalex83 @ 26-08-2017 - 12:56)
Маленький нюанс- а почему на это "коммерческое искусство", "выплеск состояния души" тратятся огромные бюджетные деньги? Кстати, без них оно не состоится- зрители, несмотря на агрессивную рекламу, не особо жалуют спектакли С.
И почему С получал сотни миллионов под "выплеск души" , а провинциальные театры, которые казалось бы и нуждаются в поддержке- ни шиша?
На спектакли Серебренникова, всегда были аншлаги, несмотря на высокие цены на билеты, я это лично проверял, пытаясь заказать билеты на приличные места, которых уже не было..обо всех остальных нужно говорить отдельно..

(alexalex83 @ 27-08-2017 - 01:06)
Кстати, я один заметил как либеральная тусовка пытается заболтать любой фигней сам факт того что Серебренников с компашкой стибрили 68 млн?
Был суд и все доказано?

(mjo @ 27-08-2017 - 02:48)
А крал или нет, все-равно с нашей судебной системой значения не имеет. Сможете гордиться очередной победой
Нашу судебную систему либералы характеризуют так:
"В России можно воровать миллионами и за это ничего не будет. А за кражу пачки печенья посадят."

(mjo @ 27-08-2017 - 02:48)
И еще... Вы, заранее зная все и обо всех, как надо и как не надо, посмотрите фильм "Ученик". Может быть что-то поймете. Хотя... вряд ли.
А вы наконец-то посмотрели ? И о чем же сей шедевр ? Какие вопросы там поставил мэтр ?

(muse 55 @ 27-08-2017 - 13:06)
(mjo @ 27-08-2017 - 02:48)
И еще... Вы, заранее зная все и обо всех, как надо и как не надо, посмотрите фильм "Ученик". Может быть что-то поймете. Хотя... вряд ли. А вы наконец-то посмотрели ? И о чем же сей шедевр ? Какие вопросы там поставил мэтр ? Почему "наконец-то"? Я его посмотрел еще в прошлом году. А фильм, если Вы не поняли, о том, что строго следуя любой идеи, концепции, правилам с абсолютной уверенностью в своей правоте, можно дойти до полного маразма и даже трагедии. И вопросы соответственно, о необходимости проводить любые идеи (повторяю, любые!) в неокрепшие умы, объявляя их непреложной истиной, учитывая, что эти идеи созданы всего лишь людьми. Но это мое не профессиональное мнение. А Вы полагаете он о чем?
Кстати, фильм безусловно качественная и добротная работа.

(mjo @ 27-08-2017 - 14:50)
(muse 55 @ 27-08-2017 - 13:06)
(mjo @ 27-08-2017 - 02:48)
И еще... Вы, заранее зная все и обо всех, как надо и как не надо, посмотрите фильм "Ученик". Может быть что-то поймете. Хотя... вряд ли. А вы наконец-то посмотрели ? И о чем же сей шедевр ? Какие вопросы там поставил мэтр ? Почему "наконец-то"? Я его посмотрел еще в прошлом году.
Несколько дней назад вы не ответили на такой-же мой вопрос.
А фильм, если Вы не поняли, о том, что строго следуя любой идеи, концепции, правилам с абсолютной уверенностью в своей правоте, можно дойти до полного маразма и даже трагедии. И кто же в фильме является носителем идей , концепций и правил ? Уж не юный ли дебил ?
И вопросы соответственно, о необходимости проводить любые идеи (повторяю, любые!) в неокрепшие умы, объявляя их непреложной истиной, учитывая, что эти идеи созданы всего лишь людьми. Т.е нести добро в головы юного поколения не нужно... Ведь идеи этого добра созданы людьми... Все верно , пусть сами решают заводить ли нормальную семью или гомосексуальную...и т.д.
А Вы полагаете он о чем? Я думаю ни о чем. Стандартный набор либерального гения от искусства - детская обнаженка и развращенность школьниц , педагоги от совка , поющие тюремные песни , российский антисемитизм , туповатая мать , не понимающая своего сына... Все -коктейль можно подавать на стол западным гурманам и местным либералам...

(muse 55 @ 27-08-2017 - 16:57)
Несколько дней назад вы не ответили на такой-же мой вопрос. Я ответил, но Вам надо было разжевать и в рот положить.

И кто же в фильме является носителем идей , концепций и правил ? Уж не юный ли дебил ?
Все там носители и толкователи, как и в жизни.

Т.е нести добро в головы юного поколения не нужно... Ведь идеи этого добра созданы людьми... Все верно , пусть сами решают заводить ли нормальную семью или гомосексуальную...и т.д.
Вы точно знаете, что есть добро, что зло, что надо или не надо? Может быть Вы готовы убить за СВОЕ понимание добра, считая, что это и есть абсолютная Истина? Если так, то фильм не для таких как Вы. Вы уже безнадежны.

Я думаю ни о чем. Стандартный набор либерального гения от искусства - детская обнаженка и развращенность школьниц , педагоги от совка , поющие тюремные песни , российский антисемитизм , туповатая мать , не понимающая своего сына... Все -коктейль можно подавать на стол западным гурманам и местным либералам...
Ваше право думать так, как Вам хочется. Все упростить до элементарных штампов - обычное желание людей, не слишком склонных к размышлениям. Лишний раз убеждаюсь и повторюсь, что такие фильмы не для Вас.
Но не для Вас, это не значит, что ни для кого, хоть таким как Вы и хотелось бы уничтожить все, что они не понимают или не признают. Кстати, фильм еще и об этом. И я понимаю, почему он и все, что делает Серебринников, Вам не нравится. Возможно, именно такие как Вы и хотят от него избавиться?

(mjo @ 27-08-2017 - 17:32)
Все там носители и толкователи, как и в жизни.
Ну и что несет и толкует хотя бы главный герой , вы можете объяснить ? Если , конечно , сами понимаете о чем говорите... Я стал в этом сомневаться...
Вы точно знаете, что есть добро, что зло, что надо или не надо? Вы бредите ? Дойти до такого маразма...
Может быть Вы готовы убить за СВОЕ понимание добра, считая, что это и есть абсолютная Истина? Конечно я готов убивать , если враг придет убивать мой мир , мое понимание добра...
Если так, то фильм не для таких как Вы. Вы уже безнадежны. Я очень рад такой оценке сумасшедшего либерала ,не знающего , что такое хорошо и что такое плохо...
Лишний раз убеждаюсь и повторюсь, что такие фильмы не для Вас. Да , фильмы где без нужды показывают голых детей -не для меня... Это наверное для вас...
Ваше право думать так, как Вам хочется. Все упростить до элементарных штампов - обычное желание людей, не слишком склонных к размышлениям. Лишний раз убеждаюсь и повторюсь, что такие фильмы не для Вас. Вот видите , сколько раз в одном посте вы заявили , что "ЗНАЕТЕ". Гордыня вас обуяла , а это грех...
Но не для Вас, это не значит, что ни для кого, хоть таким как Вы и хотелось бы уничтожить все, что они не понимают или не признают. Кстати, фильм еще и об этом. Как и в чем это выражается в фильме , выдумщик вы наш ?
И я понимаю, почему он и все, что делает Серебринников, Вам не нравится. Возможно, именно такие как Вы и хотят от него избавиться? И почему же нам это не нравится ? А избавиться от вора ? Ну лет на десять не плохо бы...

muse 55, мы себя позиционируете, как любителя западной музыки, причем на протяжении многих лет..даже ник взяли в честь одной британской группы, но задаете вопросы о творчестве, как человек привыкший к ультра-консервативному творчеству..вам все понятно в творчестве Пинк Флойда или Лу Рида? Обложка Houses of the Holy у LZ, не вызывала отторжения? Кстати она в некоторых странах была запрещена в оригинале..Не говорили "Фу, какая мерзость!" или это касается только тех, кто на ваш взгляд российский либерал?

(muse 55 @ 27-08-2017 - 18:04)
А избавиться от вора ? Ну лет на десять не плохо бы...
Вы видели материалы дела и был суд или достаточно того, что вам его творчество не нравится, чтобы назвать вором? Не боитесь что вас так могут назвать или тогда будете вещать на заказуху либералов, которым не понравился ваш пещерный сталинизм?
До суда, не этично называть кого то виновным..

(Sorques @ 27-08-2017 - 21:03)
muse 55, мы себя позиционируете, как любителя западной музыки, причем на протяжении многих лет..даже ник взяли в честь одной британской группы, но задаете вопросы о творчестве, как человек привыкший к ультра-консервативному творчеству
Вы задаете очень интересные вопросы. Просто я ИМХО в музыке разбираюсь , а в остальном искусстве не очень. Ну не могу я понять ценность для человечества ни черного квадрата , ни , тем более , красного... А когда не понимаю , то прошу объяснить поклонников - что ж там сложного и ценного ? Ведь и я легко нарисую этот квадрат и почему мой квадрат менее ценный чем в 50 млн долларов... Вы можете мне объяснить , для чего снята детская обнаженка в Ученике ?
вам все понятно в творчестве Пинк Флойда или Лу Рида? Нет не все...
Обложка Houses of the Holy у LZ, не вызывала отторжения? Я к ней индиферентен. Так же , как и к обложке ДП-69. Гениям позволительно многое...
или это касается только тех, кто на ваш взгляд российский либерал? Далеко нашим либеральным вороватым до Гениев...