Русская национальная идея

(Sorques @ 15.10.2014 - время: 16:29)
(ОLЕG @ 15.10.2014 - время: 15:35)
1. не занимайтесь демагогией.
рост ВВП, рост уровня жизни, резкое уменьшение внешнего долга, рост экономики во всех сферах жизни я связываю именно с приходом к власти Путина.
а не с повышением цены на нефть в 2 раза.
2. Налогами? допустим....куда девались эти "налоги" до 2000 года....и почему они сразу появились после? Я вам задаю простые вопросы, которые приняты в подобных беседах и если вы уж ввязываетесь в них, то принято отвечать не мантрами, а по существу...
Вы зачем мне перечисляете эти события? Рост экономики, завязан на ценах на нефть, нефтегазовая отрасль составляет примерно 50% ВВП.
Госдолг, опять же зависит от нефти...

/ Благодаря росту цен на нефтегазовые ресурсы на мировом рынке возникли условия для решения этих задач. ВВП на душу населения в России с 2000 по 2012 г. вырос с 1,8 тыс. до 14,0 тыс. долл., средняя заработная плата — с 79 долл. в 2000 г. до 835 долл. в 2012 г. / Кудрин из научной статьи "Влияние доходов от экспорта нефтегазовых ресурсов на денежно-кредитную политику России" Здесь
Я понимаю, что для вас министр финансов России и один из ближайших сподвижников Путина, при котором все это происходило, наверное не авторитет, но все же...
в процессе нашей с вами "беседы" вам тоже были заданы вопросы, на которые вы, как экономист, просто обязаны были дать четкие и аргументированные ответы.
Увы...этих ответов я не услышал.
Нефть составляет примерно 15%, доля нефтегазовой отрасли - немного более 30%
Это 1/3 а не половина, как вы тут пытаетесь всучить мне.

я ценю заслуги Кудрина перед экономикой России, но ...увы...не верю ему.
так как и любому финансисту или политику.

(Sorques @ 15.10.2014 - время: 16:32)
У вас какой то художественный рассказ..Все проще...если яблоня дает 10 яблок, то это и есть ВВП и не важно кому они принадлежат или само дерево... то есть не вaжно что я получaю от этого ВВП? A зaчем он вообще тогдa нужен? Чего он покaзывaет? Вот Россия производит миллион пудов стaли, которую не может продaть, потому что никто не покупaет и вот Россия продaёт миллион тонн нефти, деньги от которой полностью остaются зa рубежом. Чего тут с ВВП?
И то есть не вaжно, чужaя это яблоня с которой вaм ничего не перепaдaет или вaшa, с которой вы кормитесь? Онa же всё рaвно дaёт 10 яблок.

(ОLЕG @ 15.10.2014 - время: 17:15)
Нефть составляет примерно 15%, доля нефтегазовой отрасли - немного более 30%
Это 1/3 а не половина, как вы тут пытаетесь всучить мне.

я ценю заслуги Кудрина перед экономикой России, но ...увы...не верю ему.
так как и любому финансисту или политику.
Всегда забавляла самонадеянность людей, которые не владеют информацией и знаниями...Вы президенту России верите или он для вас тоже не авторитет?
///Из бюджетного послания президента РФ Путина о бюджетной политики в 2014-2016 годах:
"Доля нефтегазовых доходов в доходах федерального бюджета выросла с 30,2 процента в 2004 году до 46,1 процента в 2013 году, а его ненефтегазовый дефицит увеличился с 1,8 до 9,7 процента ВВП. Если в предкризисном 2007 году при цене на нефть 69,3 доллара за баррель федеральный бюджет был исполнен с профицитом 5,4 процента ВВП, то в 2012 году при цене на нефть 110,5 доллара за баррель – с дефицитом 0,06 процента ВВП.здесь

Ну если вы министру финансов не верите и президенту России, то я вряд ли смогу до вас чего донести...

(efv @ 15.10.2014 - время: 17:48)
(Sorques @ 15.10.2014 - время: 16:32)
У вас какой то художественный рассказ..Все проще...если яблоня дает 10 яблок, то это и есть ВВП и не важно кому они принадлежат или само дерево... то есть не вaжно что я получaю от этого ВВП? A зaчем он вообще тогдa нужен? Чего он покaзывaет? Вот Россия производит миллион пудов стaли, которую не может продaть, потому что никто не покупaет и вот Россия продaёт миллион тонн нефти, деньги от которой полностью остaются зa рубежом. Чего тут с ВВП?
И то есть не вaжно, чужaя это яблоня с которой вaм ничего не перепaдaет или вaшa, с которой вы кормитесь? Онa же всё рaвно дaёт 10 яблок.
ВВП, это не Господь Бог или собес, а просто цифры произведенных в стране товаров и услуг, они могут принадлежать одному человеку или десяти или государство, но цифра не меняется...

(Sorques @ 15.10.2014 - время: 17:48)

Ну если вы министру финансов не верите и президенту России, то я вряд ли смогу до вас чего донести...
Не...ну...а как вы хотели?
что бы Президент России с Министром финансов признались в том что попросту "потрясли за шкирку" всех этих криминальных буржуев, тыкая им в морду маузером)))
Конечно такого не было...и "нувориши" по доброй воле выплатили такие "налоги" что только за один год погасили половину государственного долга России)))

(Sorques @ 15.10.2014 - время: 17:52)
ВВП, это не Господь Бог или собес, а просто цифры произведенных в стране товаров и услуг, они могут принадлежать одному человеку или десяти или государство, но цифра не меняется...
A нa фигa он нужен? Можно вырыть огромную ненужную яму. ВВП огромен, a толку в нём никaкого

И ещё кaк экономист объясните нa двух пaльцaх чем выгоднее брaть зa грaницей кредит под 3% (обрaзно говоря) и вклaдывaться в aмерикaнские бумaги нa 10 лет чем брaть эти же деньги из экспортных доходов под тот же процент, но из нaшего бaнкa не могущего попaсть ни под кaкие сaнкции. Ну понятно это чисто теоретически-мaтемaтически.

(ОLЕG @ 15.10.2014 - время: 18:02)
(Sorques @ 15.10.2014 - время: 17:48)
Ну если вы министру финансов не верите и президенту России, то я вряд ли смогу до вас чего донести... Не...ну...а как вы хотели?
что бы Президент России с Министром финансов признались в том что попросту "потрясли за шкирку" всех этих криминальных буржуев, тыкая им в морду маузером)))
Конечно такого не было...и "нувориши" по доброй воле выплатили такие "налоги" что только за один год погасили половину государственного долга России)))
что-то ты сильно разошелся холоп крепостной, смотри чтоб тебя бояре не потрясли, да так что и Царь-батюшка не поможет )))

(ОLЕG @ 15.10.2014 - время: 18:02)
Не...ну...а как вы хотели?
что бы Президент России с Министром финансов признались в том что попросту "потрясли за шкирку" всех этих криминальных буржуев, тыкая им в морду маузером)))
Конечно такого не было...и "нувориши" по доброй воле выплатили такие "налоги" что только за один год погасили половину государственного долга России)))
Выше вы сказали что я выдумываю про почти половину доходной части бюджета, когда я вам выложил слова президента, подтверждающие это, то вы резко перешли на другую тему...замечательная манера общаться...На этом полагаю закончили, мнение о вас как собеседнике составил...

(nataya @ 15.10.2014 - время: 18:07)
что-то ты сильно разошелся холоп крепостной, смотри чтоб тебя бояре не потрясли, да так что и Царь-батюшка не поможет )))
кыш от седова)))
не путайся тут под ногами...

(Sorques @ 15.10.2014 - время: 18:11)
На этом полагаю закончили, мнение о вас как собеседнике составил...
Взаимно рад был познакомиться....
заходите еще)

(efv @ 15.10.2014 - время: 18:07)
A нa фигa он нужен? Можно вырыть огромную ненужную яму. ВВП огромен, a толку в нём никaкого

И ещё кaк экономист объясните нa двух пaльцaх чем выгоднее брaть зa грaницей кредит под 3% (обрaзно говоря) и вклaдывaться в aмерикaнские бумaги нa 10 лет чем брaть эти же деньги из экспортных доходов под тот же процент, но из нaшего бaнкa не могущего попaсть ни под кaкие сaнкции. Ну понятно это чисто теоретически-мaтемaтически.
Это вопрос из серии зачем нужны метры или килограммы...просто так кратко называют совокупность товаров и услуг произведенных а стране...

На второй вопрос я вам кратко не отвечу...просто замечу, что деньги берут на Западе компании, а хранит в облигациях (обязательствах) государство...почему государство не раздаст в виде длинных кредитов их компаниям? Вот это длинный разговор и он лежит не совсем в плоскости экономики..

(Sorques @ 15.10.2014 - время: 18:20)
Это вопрос из серии зачем нужны метры или килограммы...просто так кратко называют совокупность товаров и услуг произведенных а стране...

На второй вопрос я вам кратко не отвечу...просто замечу, что деньги берут на Западе компании, а хранит в облигациях (обязательствах) государство...почему государство не раздаст в виде длинных кредитов их компаниям? Вот это длинный разговор и он лежит не совсем в плоскости экономики..
Ну понятно что эти цифры ничего не отобрaжaют, вернее не отобрaжaют ни блaгосостояния людей, ни мощь госудaрствa.

Можно не крaтко, я готов выслушaть. И ещё один момент хотелось обсудить. Попозже озвучу.

Для меня Русская идея ничем не отличается от формулировки 19 века. Я ее поддерживаю и считаю , что и сегодня она верна. А именно-православие, самодержавие, или по сегодняшнему дню -госсударственность, народность. Православие-это тот цемент который с десятого века соединил наш народ. И этот цемент так соединил людей которые сейчас себя называют русским народом, что и в самые страшные времена исторического прошлого, когда казалось , что конец неизбежен, именно осознание себя народом православным, русским преодолевало все невзгоды. Поэтому мы живы сегодня. Да многие в церковь не ходят, многие и не думают до поры , до времени , что они православные. Но в тысяче мелочей нашего бытия заложенна нашими ушедшими предками православная традиция. Вытравить ее крайне сложно. Даже советской власти не удалось. Так удастся это сделать Киевским психам сегодня. Конечно нет. Это уже на генитическом уровне. Госсударственность-что тут обсуждать. Сообществу русских людей живущей на огромной территории нужна защита, нужно внутренее справедливое устройство, а это госсударство. Какое оно должно быть все прекрасно знают- сильное,справедливое,гумманное. Госсударство это всегда мать для большинства , иногда не добрая и мачеха для изгоев. Народность- это способ сохранения народа. Мы хотим оставаться народом русским. Стало быть надо и быть им. Наша история, обычаи, культура даже в нюансах-это мы. Мы не немцы и не американцы. Мы это мы и хотим ими быть сегодня и всегда. Мы не хуже других, но мы хотим быть и оставатся именно русскими, а не неизвестным советским или европейским народом. Вот и вся простая Русская идея. Человек Русский должен оставться человеком Русским. Жить на своей земле и никому ее не отдавать низашто.Со всеми своими достоинствами и недостатками.

(тезей @ 18.10.2014 - время: 16:47)
Православие-это тот цемент который с десятого века соединил наш народ.
согласен...
но посмотрите, что сейчас делается на Украине!
раскольники с так называемого "Киевского патриархата"" призывают к продолжению братоубийственной войны!

пора из тазика с цементом православия вылезать, пока все не утопли.
Пора понять что справедливое государство это не православное, не великодержавное, не "русско-идейное" (хрен знает вообще что за русская идея в головах рабски покорных овец сидит?) а ПРАВОВОЕ, когда власть сменяема, когда есть свободный самостоятельный выбор, когда есть закон единый для всех.

Имперасты это вообще не русские и уже почти не люди, это паства.

Виктор, вот Вы кaк умный человек,вместо критики "прaвослaвных", "госудaрственников", "имперaстов", можете предложить не голые словa, но конкретный плaн действий по построению нового госудaрствa. Кaк Вы его видите,чем будете зaменять госудaрственные скрепы.Кaк будете зaщищaть стрaну при отсутствии госудaрствa. Ну Вaш плaн действий?

(Victor665 @ 18.10.2014 - время: 18:17)
пора из тазика с цементом православия вылезать, пока все не утопли.
а давайте!
вылезем из православия, из государственности...плюнем на енту цивилизацию...и поскачим голыми по веткам!

(Victor665 @ 18.10.2014 - время: 18:17)
пора из тазика с цементом православия вылезать, пока все не утопли.
Пора понять что справедливое государство это не православное, не великодержавное, не "русско-идейное" (хрен знает вообще что за русская идея в головах рабски покорных овец сидит?) а ПРАВОВОЕ, когда власть сменяема, когда есть свободный самостоятельный выбор, когда есть закон единый для всех.

Имперасты это вообще не русские и уже почти не люди, это паства.
Я с вами не соглашусь, ибо во всех странах присутствуют религиозные скрепы, США одна из самых религиозных стран и очень ханжеская, где запрещаются ряд литературных произведений, фильмов и даже многие европейские группы меняют обложки альбомов для специальных релизов с США...в Европе, это менее выражено, но от этого и результат близкий к Фракистану...
Речь конечно не о том, что бы создавать клерикальное общество, но культура, которая ориентирована на религиозные ценности более жизнеспособна, чем на какие нибудь пусть и правильные, но просто логичные вещи...

(тезей @ 18.10.2014 - время: 16:47)
Мы не хуже других, но мы хотим быть и оставатся именно русскими, а не неизвестным советским или европейским народом. Вот и вся простая Русская идея. Человек Русский должен оставться человеком Русским.
Соглашусь с вами, но только Русский в петровском варианте, то есть как часть Европы, а не в ордынском, с которым он боролся, ибо евразийство, это скатывание в Азию...

(Sorques @ 18.10.2014 - время: 19:16)
(тезей @ 18.10.2014 - время: 16:47)
Мы не хуже других, но мы хотим быть и оставатся именно русскими, а не неизвестным советским или европейским народом. Вот и вся простая Русская идея. Человек Русский должен оставться человеком Русским. Соглашусь с вами, но только Русский в петровском варианте, то есть как часть Европы, а не в ордынском, с которым он боролся, ибо евразийство, это скатывание в Азию...
уважаемый...почитайте про Россию допетровских времен глазами иностранцев.
они были в шоке от дешевизны продуктов питания!
и от уровня жизни простых крестьян.