Русская национальная идея

(Tuyan @ 30.09.2014 - время: 14:38)
В моем понимании такая идея должна быть многоплановой:
Демократия
Правовое государство
Инновационная экономика
Общественная безопасность
Высокая рождаемость
Современная медицина и образование
Все правильно говоришь,только ни чего не меняется,а медицина так совсем сделала шаг на зад по крайней мере по регионам.

(dogfred @ 30.09.2014 - время: 16:56)
Потянуло пофилософствовать? Уйти от обыденности и помечтать? Какая может быть "русская национальная идея" в федеративном государстве, в котором проживают многие нации и национальности? Зачем акцентировать внимание именно на русском аспекте нац.идеи? Титульная нация России сегодня , увы, молчит о национальном самосознании.
А говорить о "Российской нац.идее" глупо, поскольку это прерогатива государственников, сиречь чиновников. А их мало интересует перспективы развития этносов, у них более приземленные устремления - собственное благосостояние и возможность удержать должность, привилегии, доходы, статус.
Ежу понятно, что любой нормальный русский хочет хорошо жить, чтобы его дети учились, старики не знали голода, семья укреплялась, внешний враг не переступал бы границы, а внутренние все сидели в тюрьме, о чем говорил капитан Жеглов.
Так о чем разговор? Расставить приоритеты? И потом ткнуть носом правительство? Или просто посидеть самим на кухне, покритиковать всех и вся, и на том успокоиться?
Не понимаю смысла обсуждения, да простит меня автор топика.

Национальная идея - это отнюдь не знания, а лозунг, указывающий направление развития общества. Но между лозунгом, призывом, кличем и реальностью очень большая пропасть. Кто перекинет через нее мост?
Указывать правительству мы не можем,а вот как правильно замечено поговорить на кухне обо всем только и остается но это ни чего не изменит.

Вот это замут.

(Victor665 @ 01.10.2014 - время: 06:29)
(Tuyan @ 30.09.2014 - время: 14:38)
В моем понимании такая идея должна быть многоплановой:
Демократия
Правовое государство
Инновационная экономика
Общественная безопасность
Высокая рождаемость
Современная медицина и образование в целом разумно, но вполне хватит одного пункта- "правовое государство".

Остальные пункты приложатся к этой идее, а без неё они невозможны.
Согласен. Хотя тут можно спорить, что первичнее - демократия или правовое государство. Второе без первого невозможно по определению))

(Marinw @ 30.09.2014 - время: 15:20)
Национальной идеи у нас нет и быть не может, пока власть навечно принадлежит одной тысячи человек, все богатство страны другим 10 000 человек. Кого эта идея должна объединять в таком случае непонятно
У нас в России (хотя, думаю, много ещё где) власть всегда была отдельно, а народ отдельно. Так почему же не может быть у народа (нации) своей идеи? Я же не про власть имущих говорю, они как только попадают во власть перестают быть частью народа. Имхо.

(dogfred @ 30.09.2014 - время: 16:56)
Потянуло пофилософствовать? Уйти от обыденности и помечтать? Какая может быть "русская национальная идея" в федеративном государстве, в котором проживают многие нации и национальности? Зачем акцентировать внимание именно на русском аспекте нац.идеи? Титульная нация России сегодня , увы, молчит о национальном самосознании.
А говорить о "Российской нац.идее" глупо, поскольку это прерогатива государственников, сиречь чиновников. А их мало интересует перспективы развития этносов, у них более приземленные устремления - собственное благосостояние и возможность удержать должность, привилегии, доходы, статус.
Ежу понятно, что любой нормальный русский хочет хорошо жить, чтобы его дети учились, старики не знали голода, семья укреплялась, внешний враг не переступал бы границы, а внутренние все сидели в тюрьме, о чем говорил капитан Жеглов.
Так о чем разговор? Расставить приоритеты? И потом ткнуть носом правительство? Или просто посидеть самим на кухне, покритиковать всех и вся, и на том успокоиться?
Не понимаю смысла обсуждения, да простит меня автор топика.

Национальная идея - это отнюдь не знания, а лозунг, указывающий направление развития общества. Но между лозунгом, призывом, кличем и реальностью очень большая пропасть. Кто перекинет через нее мост?
Не то чтобы пофилософствовать... у меня есть своя точка зрения. Если человечество (и русские, в том числе) собираются выживать, то люди просто обязаны перейти к разумно организованному социальному существованию. Как оно будет называться - не суть важно. Пути перехода и тезисы на этом пути тоже не важны.
Важно лишь понимание главной цели нации.

Понятно, что власть может обозначить цель лозунгом, но если цель идёт поперёк национального самосознания (эгрегора, если угодно), то стремиться к ней почти никто не будет. Следовательно, цель должна зародиться внутри эгрегора, захватить умы большинства и вызвать какие-то социальные процессы.

Вот об этом я и спрашивал у форумчан. О главной цели.

(Victor665 @ 01.10.2014 - время: 01:29)
Если русская нация сможет построить полноценное государство в котором соблюдается закон и власть служит обществу а не является шайкой разбойников рэкетирующей территорию- это будет величайшая идея.

Остальные пункты приложатся к этой идее, а без неё они невозможны.
Увы, не сможет русская нация построить такое государство в ближайшем историческом будущем (40-80 лет) без кровавой революции, которую как раз и возглавит очередная шайка разбойников. Но то, что построение такого государства МОЖЕТ и ДОЛЖНО СТАТЬ русской национальной идеей, - согласен на 100%!

(ОLЕG @ 30.09.2014 - время: 17:00)
а позвольте вас спросить - для какой именно национальности?
или для жителей России?


Ну а что нас может объединить и сплотить...так это какой нибудь агрессор.
в нашем случае США.
Я вот тоже не пойму о какой идее речь...Автор, мы про россиян или русских? Просто интересы нации, не всегда совпадают с интересами отдельного народа...

Агрессор, как США, конечно неплохой, привычный и раскручен с 17 года, но на роль душителя русского народа не тянет, на бытовом уровне, в районе рынка о нем не вспоминают...

(Victor665 @ 01.10.2014 - время: 01:29)
(Tuyan @ 30.09.2014 - время: 14:38)
В моем понимании такая идея должна быть многоплановой:
Демократия
Правовое государство
Инновационная экономика
Общественная безопасность
Высокая рождаемость
Современная медицина и образование в целом разумно, но вполне хватит одного пункта- "правовое государство".

Если русская нация сможет построить полноценное государство в котором соблюдается закон и власть служит обществу а не является шайкой разбойников рэкетирующей территорию- это будет величайшая идея.

Остальные пункты приложатся к этой идее, а без неё они невозможны.
можно построить зaмечaтельное прaвовое госудaрство и быть рaздaвленным китaйским сaпогом.
И сдaётся мне прaвовое госудaрство никaким боком к высокой рождaемости, инновaциям, современной медицине и прочему.

(Sorques @ 01.10.2014 - время: 16:05)
Я вот тоже не пойму о какой идее речь...Автор, мы про россиян или русских? Просто интересы нации, не всегда совпадают с интересами отдельного народа...

Агрессор, как США, конечно неплохой, привычный и раскручен с 17 года, но на роль душителя русского народа не тянет, на бытовом уровне, в районе рынка о нем не вспоминают...
Когда речь идет о федерации, коим является Россия, то здесь весьма опасно рассуждать о национальной идеи отдельно взятой нации(( Возрождаться, так всем! Отдельно не получится

(Tapochka @ 01.10.2014 - время: 10:24)
1.Важно лишь понимание главной цели нации.

Вот об этом я и спрашивал у форумчан. О главной цели.

2.Увы, не сможет русская нация построить такое государство в ближайшем историческом будущем (40-80 лет) без кровавой революции, которую как раз и возглавит очередная шайка разбойников. Но то, что построение такого государства МОЖЕТ и ДОЛЖНО СТАТЬ русской национальной идеей, - согласен на 100%!
1.Глaвнaя цель нaции - выжить и зaнять свою нишу.

2. У нaс нет ближaйшего исторического будущего. Будущее есть у небольшой остaвшейся чaсти, зaтерянной где-то ближе к Урaлу. И то непонятно кaкое будущее - без денег, без сырья, без технологий, с вымирaющим и дегрaдирующим нaселением.

(Sorques @ 01.10.2014 - время: 11:05)

Агрессор, как США, конечно неплохой, привычный и раскручен с 17 года, но на роль душителя русского народа не тянет, на бытовом уровне, в районе рынка о нем не вспоминают...
Это почему?
тянет....еще как тянет....
Кстати....в США идея "Борьбы с терроризмом" по всему миру...
особенно актуально стала после 11 сентября((((

сейчас США пытается сделать Россию "пособником" террористов.
впрочем и Россия делает это тоже....
в на Украине США попросту обосралось, думая что будет как в Ливии, Сирии...
не даром именно ОНИ сбили Боинг...(в смысле ВВС Украины) чтобы в глазах всего мира ополченцы предстали террористами.
Если бы это сделали ополченцы, то это было бы уже давно озвучено с выкладкой доказательств!

(Иллюзорный @ 30.09.2014 - время: 17:06)
Глядя на засилье кавказцев вокруг, в ЛЮБОМ регионе России (даже на Севере), в 80% русских верится как-то очень слабо...
Не вижу никакого засилья.....

В моем архбюро - кавказа 0.0%
На этаже - только двое осетин.. Анатолий и Сергей..)))
Этажом ниже - видел двоих...
В ТЦ из 52 бутиков, только два держат кавказцы.. Один бутик за армянской семьей, а салон красоты за аваркой Зарой (класная девченка).

И где засилие?????

(Tapochka @ 01.10.2014 - время: 10:31)
] Увы, не сможет русская нация построить такое государство в ближайшем историческом будущем (40-80 лет) без кровавой революции, которую как раз и возглавит очередная шайка разбойников. Но то, что построение такого государства МОЖЕТ и ДОЛЖНО СТАТЬ русской национальной идеей, - согласен на 100%!
СМОЖЕТ... Надо только перестать ссать в своем подъезде в лифте и перестать нажираться в письку...
Ну и научиться за собой дерьмо в толчке смывать...)))

Остальное все автоматом приложится...

(Вендал @ 01.10.2014 - время: 14:46)
(Tapochka @ 01.10.2014 - время: 10:31)
] Увы, не сможет русская нация построить такое государство в ближайшем историческом будущем (40-80 лет) без кровавой революции, которую как раз и возглавит очередная шайка разбойников. Но то, что построение такого государства МОЖЕТ и ДОЛЖНО СТАТЬ русской национальной идеей, - согласен на 100%! СМОЖЕТ... Надо только перестать ссать в своем подъезде в лифте и перестать нажираться в письку...
Ну и научиться за собой дерьмо в толчке смывать...)))

Остальное все автоматом приложится...
думаете в подъездах немцы не ссут?
ну...ну....

(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 13:43)
Когда речь идет о федерации, коим является Россия, то здесь весьма опасно рассуждать о национальной идеи отдельно взятой нации(( Возрождаться, так всем! Отдельно не получится
Вы конечно правы, но в том то и проблема, что создать единую нацию из разных народов непросто...была попытка в СССР создания советского человека с единым менталитетом и целями, если абстрактно то идея хорошая, но осуществить не реально на базе коммунизма..есть американский вариант(включая латиносов) но там общество иммигрантов, которые не имели своих национальных территорий в государстве...хотя даже для монообщества, с идеями сложно и их не так много, самая легкая это объединяющая ненависть-борьба, правда долго длиться не может, ибо гражданам надоедает, другой вариант мирные свершения и развития на благо каждого, но это долго и многое зависит от бизнес плана...

(ОLЕG @ 01.10.2014 - время: 14:50)
думаете в подъездах немцы не ссут?
ну...ну....
Очень редко, обычно этим занимаются иммигранты..

Кстати хорошая национальная идея извести быдло, которое ссыт в подъездах, выкидывает мусор из окон, пьет пиво у подъездов и на детских площадках, ставит гавнотачки на газоны, матерится при детях...

(Вендал @ 01.10.2014 - время: 14:43)
(Иллюзорный @ 30.09.2014 - время: 17:06)
Глядя на засилье кавказцев вокруг, в ЛЮБОМ регионе России (даже на Севере), в 80% русских верится как-то очень слабо... Не вижу никакого засилья.....

В моем архбюро - кавказа 0.0%
На этаже - только двое осетин.. Анатолий и Сергей..)))
Этажом ниже - видел двоих...
В ТЦ из 52 бутиков, только два держат кавказцы.. Один бутик за армянской семьей, а салон красоты за аваркой Зарой (класная девченка).

И где засилие?????
Это оборжаться можно просто. Вы не в курсе, что владелец бутика - вовсе не продавец и не администратор, который торчит там постоянно? И даже не генеральный директор, на которого нередко оформляют юр. ответственность?
А сам торговый центр ваш кому принадлежит, не интересовались случайно? ))

У нас в городе по-моему большая часть любых заведений принадлежит кавказцам. И торговые комплексы и развлекательные центры, и городские рынки в целом, и разумеется ларьки и магазины, рестораны и кафе, автосервисы и шашлычные...

А уж сколько их у нас живет - это вообще никто никогда не считал. Только на моем квартале в районе, где я живу, проживает 2 армянские семьи (и детей у них уж побольше, чем у русских). А вообще в моем районе кавказские семьи (как правило армянские) живут почти на каждом квартале.
И это пригород Краснодара. А чем южнее - тем больше кавказцев. На побережье полно населенных пунктов, где русские вообще не живут, их оттуда повыжили кавказцы еще наверное в 90-е. Причем опять-таки армяне, а не коренное население этих земель адыгейцы.
Про крупные курортные города вроде Сочи вообще молчу, сколько там МЕСТНЫХ русских в процентном отношении к тем же армянам...

(Вендал @ 01.10.2014 - время: 14:46)
(Tapochka @ 01.10.2014 - время: 10:31)
] Увы, не сможет русская нация построить такое государство в ближайшем историческом будущем (40-80 лет) без кровавой революции, которую как раз и возглавит очередная шайка разбойников. Но то, что построение такого государства МОЖЕТ и ДОЛЖНО СТАТЬ русской национальной идеей, - согласен на 100%! СМОЖЕТ... Надо только перестать ссать в своем подъезде в лифте и перестать нажираться в письку...
Ну и научиться за собой дерьмо в толчке смывать...)))

Остальное все автоматом приложится... Я вам несколько раз уже писал в подобных темах, что вы очень плохого мнения о русских и что в подъездах ссут не по национальному признаку, а по степени быдловости царящей в обществе... гастарбайтеры, к котором у вас столько симпатий, не ссут в подъездах?

Вы конечно правы, но в том то и проблема, что создать единую нацию из разных народов непросто...была попытка в СССР создания советского человека с единым менталитетом и целями, если абстрактно то идея хорошая, но осуществить не реально на базе коммунизма..есть американский вариант(включая латиносов) но там общество иммигрантов, которые не имели своих национальных территорий в государстве. Полагаю, что поиск национальной идеи , способной объединить людей, это из области маниловщины. Единственная идея, действительно объединяющая людей, это война против агрессора. Две Отечественных войны, пришедших на долю русского народа...На защиту Отечества поднялись все, независимо от сословия, социального положения, исконной национальности. Воевали с французами, с немцами, били и гнали с земли Русской.
Американцы - это не нация, это конгломерат из европейцев разного происхождения, латиносов, негров. индейцев-аборигенов.
Россия - это ведь тоже территория, на которой проживает масса народов. Что их объединяет? гражданство, понимание истории создания государства, в котором они все проживают. И, конечно, осознание, что именно русские создали эту большую страну, открыв и частично завоевав территории.