Pussy Riot

(alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 09:40) Виктор665, Вы в какой стране живете-то?

В России все давно уже расписано кто кем станет. Сын судьи- судьей, сын генерала- генералом и тд. Даже в "оппозиции" не гнушаются сынков-дочек к делу пристраивать (что еще раз доказывает качество этой оппозиции).
А сын разве обидит папу? Все останется по-прежнему.
Все верно к власти в политике и бизнесе придут дети нынешних. Почитайте Компромат.ру, там хорошо расписано кто из сынков и дочек где обосновался уже в 20 лет

(Marinw @ 11.08.2012 - время: 09:45) (alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 09:40) Виктор665, Вы в какой стране живете-то?

В России все давно уже расписано кто кем станет. Сын судьи- судьей, сын генерала- генералом и тд. Даже в "оппозиции" не гнушаются сынков-дочек к делу пристраивать (что еще раз доказывает качество этой оппозиции).
А сын разве обидит папу? Все останется по-прежнему.
Все верно к власти в политике и бизнесе придут дети нынешних. Почитайте Компромат.ру, там хорошо расписано кто из сынков и дочек где обосновался уже в 20 лет
А зачем читать это и так порой видно, да и понятно, что сын/дочь крупного лица не потопает на завод в качестве рабочего. Не для того, как говорится, институты забугорные да МГУ кончали)))

(alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 09:40) Даже в "оппозиции" не гнушаются сынков-дочек к делу пристраивать
А Вы своим детям помогаете по жизни устраиваться?

(- Vampire - @ 11.08.2012 - время: 11:27) А зачем читать это и так порой видно, да и понятно, что сын/дочь крупного лица не потопает на завод в качестве рабочего. Не для того, как говорится, институты забугорные да МГУ кончали)))
Я не крупное лицо
Мои дети не потопали на завод в качестве рабочего.
Это плохо?

(alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 00:21) Конкретизирую: Вы верите в то, что поколение нынешних 16-23-летних может кого-то смести? Что они что-то вообще могут, кроме граффити на стенах и полубредовых акций?
Каддафи тоже верил, что какие-то молокососы способны только
рисовать граффити. И Мубарак. И другие. А ведь в арабских
странах молодежь менее образованная, чем у нас. Да и шариат
их давит почище православия. Кстати, реакция властей ясно
показывает, кого они реально боятся. А постсоветская молодежь
все больше входит в силу...

(sxn2561388870 @ 11.08.2012 - время: 15:27) (alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 00:21) Конкретизирую: Вы верите в то, что поколение нынешних 16-23-летних может кого-то смести? Что они что-то вообще могут, кроме граффити на стенах и полубредовых акций?
Каддафи тоже верил, что какие-то молокососы способны только
рисовать граффити. И Мубарак. И другие. А ведь в арабских
странах молодежь менее образованная, чем у нас.
Дураками легче управлять?

Легче. До определенного предела. А потом дураки взрываются и разносят
все вдрызг...

(Игнaтий @ 10.08.2012 - время: 15:07) Уже тыщу лет Русь хоронят, никак не похоронят..))
Есть такая разновидность жеманства, как самоуничижение.

(alexalex83 @ 11.08.2012 - время: 09:40) Виктор665, Вы в какой стране живете-то?

В России все давно уже расписано кто кем станет. Сын судьи- судьей, сын генерала- генералом и тд. Даже в "оппозиции" не гнушаются сынков-дочек к делу пристраивать (что еще раз доказывает качество этой оппозиции).
А сын разве обидит папу? Все останется по-прежнему.
Чтобы работать коммерческим директором в частной папиной лавочке где не будет давления других руководителей, собственников и коллег, не могут подсидеть и будут слушаться ПО ЗАКОНУ (просто по должностным инструкциям) конечно можно всё заранее обговорить и расписать кто кем станет.

А вот служить в номенклатуре это дело совсем другое )) Туда не попадешь законным путем по наследству! туда надо попасть строя настоящую самостоятельную карьеру даже если папочка помогает советами и связями, там придется самому подписывать документы на основании которых тебя всегда могут посадить, там придется обязательно замазаться в преступных действиях, там придется биться насмерть с "коллегами"- пауками которые тоже добились определенного влияния- и эта битва будет БЕЗ поддержки закона, строго по понятиям ))
Там надо проявлять волю, мозги и характер, а дети богатеньких родителей обычно ну ваще не хотят брать на себя такие риски.

Больше того, в связи с постоянным обострением перечисленных рисков как на уровне каждой конкретной структуры, учреждения, так и на уровне всей России- крутые папочки НАОБОРОТ своих детей стараются поставить на мирные посты, где в систему круговой поруки не надо встраиваться. Папочки прокуроры и судьи (и чем выше должности тем чаще) отправляют своих детишек за рубеж, или ставят во главе фирмочек через которые идет распил бюджета. Это гораздо надежнее в условиях постоянной грызни.

Кстати в оппозиции вполне возможно действительно чаще детишек пристраивают к тому же делу, ведь оппозиция это те кто не попал к распилу, и значит не участвует в преступной деятельности. Стремление сделать карьеру само по себе ненаказуемо.

ЗЫ- а ваще весьма забавно слышать абсолютно голословное "опровержение" без всяких аргументов не от государственников и ура-патриотов, а наоборот от человека который также считает что живем в однозначно преступной стране где правящая власть делает че хочет )) Обычно в такой манере вещают именно догматики которые изображают что в России всё зашибись и надо делать еще более сильную державу и тогда все будет еще зашибатее ))

Camalleri
Дураками легче управлять?
Дураками конечно легче управлять! Но есть гораздо более интересное применение "дуракам" всех сортов, всем догматикам, всем несамостоятельно некритически мыслящим, всем кто поддается пропаганде, всем религиозникам, квасным ура-патриотам, всем алкоголикам, всем много-рожающим не задумываясь о последствиях, всем надеющимся на то что непойми за что общество и государство будут им помогать да так помогать что жизнь будет просто офигительной и не хуже чем у тех что самостоятельно зарабатывает!!!

Такие ребятки которые желают чтобы общество перераспределяло доходы от активных граждан к пассивным неумехам до полной уравниловки (сама по себе социальная помощь это конечно нормально, а вот полноценная жизнь взрослых здоровых нахлебников на полном попечении окружающих это уже паразитизм) являются идеальными избирателями для любого режима... даже для демократического... Власть попросту будет подкупать таких люмпенов чтобы получить их голоса на выборах, будет давать им пенсии, пособия и т.п- конечно же за счет бюджета государства который образуется только с помощью работающего населения, образуется с дохода от активной успешной предпринимательской деятельности, больше бюджету и взяться то неоткуда.

Поэтому ВО ВСЕМ мире дураки это страховой запас власти, это полностью лояльные к ЛЮБОЙ власти люди, они готовы отдать свои голоса за любые бредовые обещания типа "землю- крестьянам, фабрики- рабочим", они готовы биться насмерть с умниками и активистами способными получать доходы- биться ес-но не за права человека )) А за право участвовать в перераспределении этих самых доходов.

В России этот конфликт активного самостоятельно мыслящего населения и люмпенов желающих стабильную зарплату в бюджетном предприятии (а потом еще дотации, льготы на лекарства, пенсии и т.д и т.п до бесконечности) становится очень заметен. Впрочем кризисы в развитых странах тоже имеют эту природу, человечество доросло до стадии когда ЛИЧНОСТЬ весит слишком много, и приносит слишком много пользы, дохода, да еще и умеет разбираться в своих правах чтобы эти доходы просто так не отнимали.

Личности способные работать на мировом уровне- уезжают в страны где их права защищены, и от этого конфликт люмпенов и оставшейся активной части населения еще более усиливается, местечкового дохода ну никак не хватает на всех... А доходы мирового уровня "почему-то" хихи образуются только в развитых странах, где власть обслуживает интересы всех избирателей а не только интересы люмпенов и дураков образуя с этими дураками тесную коррумпированную систему ))

Ну вот не хотят предприниматели вкладывать свои деньги, усилия, свою жизни (и часто жизни детей как обсуждалось выше) в те страны где им не дают гарантий защиты того что будет заработано столь серьезными усилиями, странные такие эти предприниматели, почему-то упорно не хотят кормить недееспособных но весьма наглых нахлебников, и власть не хотят поддерживать которая выбрана этими нахлебниками ))

А если учесть что многие профессии умственного труда начинают все меньше зависеть от территории, от расположения офиса, от города и от страны пребывания специалиста, то тоталитарному государству и люмпенам которые его поддерживают -становится все сложнее ловить и отбирать кусок у предпринимателей и у квалифицированных специалистов мирового уровня. Конфликт становится неразрешимым, соблюдение прав человека в государстве становится не просто выгодным а обязательным для нормального развития- что в развитом мире поняли еще сотни лет назад когда началась автоматизация труда, и люмпены- пролетарии стали значить все меньше и меньше.

Наличие природных ресурсов в России конечно дополнительно помогает власти опирающейся на дураков, но доля сырья в мировом продукте тоже нифига не растет, в отличие от постоянно растущей доли квалифицированного умственного труда. Так что деваться некуда, все виды сторонников "сильной руки", сильного имперского государства, уравниловки, коммунизма, ура-патриотизма, религиозного догматизма и прочего дерьма- обречены на объективный проигрыш.

Если дураки не согласятся дать ЛИЧНЫЕ права активной части населения, не согласятся на равенство всех перед законом, не перестанут выбирать власть которая нарушает закон и права человека- новых доходов в государстве будет все меньше и меньше, а износ старого имперского запаса (времен когда каналы рыли вручную) будет все больше и больше.

Будут падать спутники, самолеты, будут рушиться дома, будут затопления в зонах плотин и водохранилищ, и дураки просто будут вымирать и вымирать и вымирать... Естественный отбор никуда не девается, и единственный шанс дураку и люмпену выжить- это приспосабливаться не к мнению тоталитарной власти, а к мнению активной разумной части населения.

Страх должен побеждать над жадностью, и возможность урвать всякие дотации и пенсии лично от "лидера нации" в мутной стране должна стать менее привлекательной чем возможность получать социальные льготы в правовом государстве. Как минимум дуракам придется научиться оценивать риски настоящих полноценных кризисов, научиться понимать что если уж активное население явно недовольно властью- надо прислушиваться не только к голове из телевизора но и к мнению окружающих, соседей. Даже если соседи ездят на хорошем авто, лучше одеваются, имеют дачу и т.п- все равно прислушиваться а не голосовать за очередную разновидность коммуняк- государственников.

Ну а если не поймут и не научатся заранее хоть немножко оценивать последствия происходящего, то кризис сам лично придет к дуракам повидаться, и в такой форме чтобы те его точно увидели как бы свои тупенькие глазенки не отводили в сторону телевизора ))
"Страховой запас" тоталитарной власти- очень ненадежен, и "хлеба и зрелищ" не всегда хватает для постоянного подкупа избирателей. Кризисы имеются везде где есть развитие, так что надеюсь еще увидим как нынешние власти и идеологи всех мастей- будут выкинуты за борт не просто методом "дворцового переворота", а методом настоящего слома всей этой мерзкой коррумпированной системы которая уже просто не может себе позволить честного судопроизводства, т.к любой иск активных граждан спорящих по нарушениям их прав- обязательно задевает интересы номенклатуры...

Слишком стало всё плотно, слишком много предпринимателей стало разбираться в правах и законах, и невозможно стало защищать интересы власти втихаря. Преступления властей становятся публичными, открытыми, наглыми. Кризис усугубляется до полного беспредела. Стабильность совкового типа о которой до сих пор мечтают дураки- более невозможна.

Ну а провокации типа Пусси Риот будут становиться еще более изощренными, тыкать будут в самые слабые и ценные для власти точки, дележка будет идти за каждую копейку, за каждое здание (тем более за такой прибыльный комплекс как храм Христа Спасителя), ну и троллинг этой судебно- государственной системы будет проходить также на мировом уровне.

Очень надеюсь что нобелевский комитет поддержит инициативу общества по защите прав потребителей и включит патриарха Кирилла на пару с судьей- в тройку кандидатов на нобелевку )) Пусть ушлики получают мировую рекламу за свои поступки, риски и конфликтность будут расти и расти, пока не лопнет всё нахрен, ибо такое государство является врагом общества а не защитником.

Дедушка Ленин с его "чем хуже- тем лучше" просто уже радостно улыбается нам, желая поглядеть на очередное подтвердение его идеек, толи с небес а толи из Мавзолея. Надеюсь коммуняки и государственники будут тоже рады лично прикоснуться к практическому воплощению ленинской науки )) Попы летающие с колоколен, чекисты зачищающие как предпринимателей так и самих люмпенов так и друг друга (вместе с судьями и прокурорами надеюсь), милое зрелище )) Как тут уже справедливо подмечено- Каддафи и Мубарак уже порадовались, ну и нашим ушликам тоже пора лично поглядеть куда они страну привели, а то школьные учебники что властям что дуракам похоже не указ.

(revizor @ 10.08.2012 - время: 09:48) (Хотен @ 10.08.2012 - время: 00:47) Европейскую цивилизацию никто не разрушает.
А зачем?
Она сама с этим успешно справляется.
Деградируют по-полной.
Это вряд ли! Если на небе зажигаются звёзды, то это КОМУ-то нужно!

Дураками легче управлять?
Если народ не будет понимать что делает власть: какие задачи ставит для развития страны, какие перспективы выстраивает на будущее то, народ такую власть попытается свергнуть. Только дурак воображает, что дураками легче управлять. Управлять легче, когда все находятся на одной интеллектуальной волне и каждый способен понять и оценить труд другого человека.

Уймитесь вороны! От вашего карканья жить лучше не становится! А желчегонные средства продаются в каждой аптеке!

если народ не будет понимать что делает власть, то народ просто будет смотреть на то насколько народу хорошо, а уже потом что-то там "свергать" )) И если копеечка капает, то причин "свергать" особо и нету... А управлять дураком крайне легко, им с три короба наврешь и делай с ним что хошь(с).

ЗЫ- а насчет карканья воронов, нефиг ныть, разум это самостоятельное критическое мышление, оценка негативных последствий а вовсе не розовые сопли )) А если не нравится- не читай или вовсе уматывай )) Так вроде нытики всегда пишут критиканам? ))

(Victor665 @ 12.08.2012 - время: 06:34)если народ не будет понимать что делает власть, то народ просто будет смотреть на то насколько народу хорошо, а уже потом что-то там "свергать" )) И если копеечка капает, то причин "свергать" особо и нету...

Таких политиков, с таким подходом видно за версту, а потом их в криминальной хронике показывают, как они антикоррупционному комитету взятку предлагают. ))

(Victor665 @ 12.08.2012 - время: 06:34)А управлять дураком крайне легко, им с три короба наврешь и делай с ним что хошь(с).

Всё чудненько в теории, ведь спросу нет, а в жизни он есть. Один раз солгал, второй раз, а на третий не кому будет лгать, репутации уже не будет.

Критическое мышление дорогой "Мастер" предполагает не сопли любого цвета и не советы уматывать с форума, а предложение своего разумного способа решения проблем! А вот этого как раз и нет!

(Victor665 @ 12.08.2012 - время: 03:25) Дураками конечно легче управлять! Но есть гораздо более интересное применение "дуракам" всех сортов, всем догматикам, всем несамостоятельно некритически мыслящим, всем кто поддается пропаганде, всем религиозникам, квасным ура-патриотам, всем алкоголикам, всем много-рожающим не задумываясь о последствиях, всем надеющимся на то что непойми за что общество и государство будут им помогать да так помогать что жизнь будет просто офигительной и не хуже чем у тех что самостоятельно зарабатывает!!!
Поэтому ВО ВСЕМ мире дураки это страховой запас власти, это полностью лояльные к ЛЮБОЙ власти люди, они готовы отдать свои голоса за любые бредовые обещания типа "землю- крестьянам, фабрики- рабочим", они готовы биться насмерть с умниками и активистами способными получать доходы- биться ес-но не за права человека )) А за право участвовать в перераспределении этих самых доходов.

Самое главное, что все, кто берётся обсуждать дураков и кого-то записывать к ним, как правило пылают невероятной уверенностью в том, что они то в эту категорию не попадают.
Особенно восхитило по поводу "многорожающих"... Они то чем жить мешают?

(leodavicususususus @ 12.08.2012 - время: 06:06) Критическое мышление дорогой "Мастер" предполагает не сопли любого цвета и не советы уматывать с форума, а предложение своего разумного способа решения проблем! А вот этого как раз и нет!
1. а в ваших словах про "уймитесь вороны" есть способ решения проблемы? ))
2. А ваще тут пока еще идет спор о проблеме, может её и нету вовсе? Немало форумчан считает что религия это полезно. Немало форумчан считает что надо карать не по закону а по понятиям, ну вот "оскорбили" и всё тут- на кол всех...

так что для начала обсудим общие вопросы по теме, как относиться к нарушителям, пределы толерантности к ним, потом как относиться к тем кто хочет карать без закона и как их самих надо покарать за беззаконие, ну а потом и таких как вы обсудим- нежелающих даже обсуждать серьезные вопросы жизни общества, присваивающих себе право "затыкать рот" и присваивать всякие эпитеты недружественные типа "вороны" зато ну так прямо обижающихся когда им это затыкание обратно впендюриваешь ))

А когда пройдемся по неадекватам всех мастей, то сразу будет понятно что надо решать по существу вопроса как конкретного нарушения порядка в здании ХХС, так и вообще по постоянному нарушению законов со стороны РПЦ из-за чего и возникла эта "панк- выходка" ВЕРУЮЩИХ девушек недовольных аморальным и антиобщественным поведением патриарха.

(Camalleri @ 12.08.2012 - время: 06:24) (Victor665 @ 12.08.2012 - время: 03:25)....всем много-рожающим не задумываясь о последствиях...

Особенно восхитило по поводу "многорожающих"... Они то чем жить мешают?
вы тоже из тех кто не читает то что цитирует? )) Или как обычно на халявку надеялись, что я не смогу вам выделить поярче суть фразы и потыкать вам её повторно, чтобы другие форумчане лишний раз убедились в том как работают мозги защитников религии? ))

Мешают не просто "дураки" или пьющие или много-рожающие или желающие строить сильную державу управляемую сильной рукой причем обязательно православненькую... Мешают те кто не хочет критически оценивать, не хочет задумываться о негативных последствиях своих и чужих действий, такие сограждане опасны при проживании с ними в одном обществе.

(ps2000 @ 11.08.2012 - время: 12:12) (- Vampire - @ 11.08.2012 - время: 11:27) А зачем читать это и так порой видно, да и понятно, что сын/дочь крупного лица не потопает на завод в качестве рабочего. Не для того, как говорится, институты забугорные да МГУ кончали)))
Я не крупное лицо
Мои дети не потопали на завод в качестве рабочего.
Это плохо?
Нет конечно, просто речь именно о детях чиновников, которые по родству на "теплых" местах пристроены. А если ваши дети достигли сами всего то честь им и хвала и вам в том числе.

(Victor665 @ 12.08.2012 - время: 09:03)вы тоже из тех кто не читает то что цитирует? )) Или как обычно на халявку надеялись, что я не смогу вам выделить поярче суть фразы и потыкать вам её повторно, чтобы другие форумчане лишний раз убедились в том как работают мозги защитников религии? ))

Это вы сейчас хамите что-ли? Слушайте, а вы не знаете случайно почему атеисты такие невоспитанные? То сброд какой-то полупроституток плясть лезет в храмах то ещё чего-то.
А какие последствия у тех, кто много рожает? Такие, которые вас бы касались? Рожают и вас не спрашивают. И Слава Богу.

Мешают им видите-ли. А может вы другим мешаете?