Pussy Riot

У меня сложное отношение, не однозначное.
С одной стороны то что это сделано в главном храме страны это гадко и конечно омерзительно само по себе. И с т.з. веры поступок совершенно кощунственный.
С другой стороны поступок показал, что думающая часть общества расколота на две почти равные части - pro/contra. Поступок показал совершенно окончательно, что два главных властных перца совершенно чётко плют на хоть какое либо противоположенное мнение общества. А все делается в стране только по их повелению. Вон Макаревич даже от этого прихерел со своим открытым письмом. А он уж как власть обожает.
Общество же думающее (т.к. "овощам" все похеру) совершенно четко с другой стороны поняло, что власть полностью посадило их в дерьмо т.к. для власти их мнениние абсолютный ноль. И вот эта думающая часть общество из-за внутреннего протеста выступает в защиту этих девушек. Оно понимает, что поступок гадок сам по себе, но из чувства внутренней безисходности своей моральной позиции выступает против власти в данной истории. И это очень правильно.
Однако есть и третья сторона этой истории, которая ранее мне казалась абсолютно бредовой, но после того как почитал священника Андрея Кураева я задумался, а почему нет?
Он считает, что все это мего-сверх удачный пиар ход самой власти т.к он очень граммотно отвлек почти все внимание общества от событей на манежной площади. Народ на всей истории с Pussy Riot как то сдулся в митинговой активности. Неисключено, что все это "заказуха".
А вообще осенью конечно скоро очень многои будет тяжко т.к. эконом.кризис будет по образцу 98 года. Это факт.

(veteroc @ 09.08.2012 - время: 13:33) Однако есть и третья сторона этой истории...
Есть и четвертая, которая не рассматривает это через политическую или ультрарелегиозную призму.
Но от этого проишедшее не становится лучше.

(veteroc @ 09.08.2012 - время: 13:33) Оно понимает, что поступок гадок сам по себе, но из чувства внутренней безисходности своей моральной позиции выступает против власти в данной истории. И это очень правильно.

Идея конечно интересная... и конструктивная. Как бы ЭТОЙ власти побольше дерьма у двери наложить. Хотя без ЭТОЙ власти "протестанты" просто не смогут существовать. Физически. Она их поит, кормит и защищает от народа, который в определенных кругах иначе как быдлом и не называют.

(revizor @ 09.08.2012 - время: 13:41) (veteroc @ 09.08.2012 - время: 13:33) Однако есть и третья сторона этой истории...
Есть и четвертая, которая не рассматривает это через политическую или ультрарелегиозную призму.
Но от этого проишедшее не становится лучше.
Вот если коротко - ваше отношение больше + или больше -?

(veteroc @ 09.08.2012 - время: 13:52) (revizor @ 09.08.2012 - время: 13:41) (veteroc @ 09.08.2012 - время: 13:33) Однако есть и третья сторона этой истории...
Есть и четвертая, которая не рассматривает это через политическую или ультрарелегиозную призму.
Но от этого проишедшее не становится лучше.
Вот если коротко - ваше отношение больше + или больше -?
Мое отношение резко -

(veteroc @ 09.08.2012 - время: 13:33)
А вообще осенью конечно скоро очень многои будет тяжко т.к. эконом.кризис будет по образцу 98 года. Это факт.

Факт-это настоящее время, а не будущее. Предположение не есть факт.

(avp @ 09.08.2012 - время: 13:52) (veteroc @ 09.08.2012 - время: 13:33) Оно понимает, что поступок гадок сам по себе, но из чувства внутренней безисходности своей моральной позиции выступает против власти в данной истории. И это очень правильно.

Идея конечно интересная... и конструктивная. Как бы ЭТОЙ власти побольше дерьма у двери наложить. Хотя без ЭТОЙ власти "протестанты" просто не смогут существовать. Физически. Она их поит, кормит и защищает от народа, который в определенных кругах иначе как быдлом и не называют.
Да бросте Вы. У нас, что "народ" в широкой своей массе это последняя высшая инстация?
Это как раз народ, широкие массы обшества абсолютно зависымы от власти т.к. "овощи".
Ему (народу) существование без власти это смерть ибо он от власти то как раз и зависим ибо сам инертен или наооборот разрушителен т.к. думает широкая масса редко и узко.
Наш народ привык, что власть за него всё и вся решает.

А вот узкая часть народа, скажем так "умственная элита", умеет и хочет критически мыслить. Но к огромному сожалению эта часть общества глубокие морально-политические трусы.
И получается, что первые от власти зависят т.к. им так очень комфортно "овощем" существовать и их все устраивает и то, что вторые власть боятся.
В дамках как обычно власть и её прилипалы.
А чему собственно удивляться? Так было всю российскую историю.

(veteroc @ 09.08.2012 - время: 14:06) А вот узкая часть народа, скажем так "умственная элита", умеет и хочет критически мыслить. Но к огромному сожалению эта часть общества глубокие морально-политические трусы.

"Умственная элита", она же - "креативный класс", она же "дельфины" (по Латыниной)? Это хлестаковщина: "У меня легкость необыкновенная в мыслях".

Интерестно.. Этот "креативный класс" умеет что либо делать своими руками?

(avp @ 09.08.2012 - время: 14:27) (veteroc @ 09.08.2012 - время: 14:06) А вот узкая часть народа, скажем так "умственная элита", умеет и хочет критически мыслить. Но к огромному сожалению эта часть общества глубокие морально-политические  трусы.

"Умственная элита", она же - "креативный класс", она же "дельфины" (по Латыниной)? Это хлестаковщина: "У меня легкость необыкновенная в мыслях".
Скорее уж маниловщина...

Мне "Pussy Riot" не нравятся - маски у них паршивые. Вот если б в сексшопе она взяли что-нить из латекса/винила...

(Хотен @ 09.08.2012 - время: 09:53) Во-вторых традиционное общество давно уже кануло в Лету, хотя еще кое-где и живут первобытные племена, а многие нации цепляются за традиционные модели, но в условиях современного глобального уже давно индустриального и даже постиндустриального мира традиционное общество это нежизнеспособный анахронизм. Да, есть традиции. Разные, всякие. Я многие традиции люблю. Например елку наряжать на новый год.


Традиционное общество, просто видоизменилось, так же как оно отличалось в 18 веке от 12 го, только поверхностные изменения...но это Пока, попытки его (европейскую- христианскую цивилизацию) разрушить,достигают успеха...
В-третьих. Со времен Американской Революции, мир перелез на рельсы новой идеологии и новых ценностей, хотя это и было естественным развитием европейской философии, которая все средневековье была христианской. Американская революция и Французская вслед за ней провозгласили новые ценности нового мира, но эти "новые ценности" имеют очень глубокие корни как в христианстве, так и в античности.
Если вы помните, то эти новые ценности, под лозунгами (но не более того), "Свобода, Равенство и Братство", пропагандировали те, кто поставил своей задачей свержение христианства и монархий. Это был первый шаг врагов Европы. Они же, сейчас добивают европейскую цивилизацию воинствующей толерантностью. Но для меня забавно то, что либеральные толерантисты, не понимают, что когда падут Европы, те кто придет на смену европейцам, их уничтожат за месяц....

(anvil @ 09.08.2012 - время: 14:56) Мне "Pussy Riot" не нравятся - маски у них паршивые. Вот если б в сексшопе она взяли что-нить из латекса/винила...
Что-то вроде?

Хостинг фотографий

(veteroc @ 09.08.2012 - время: 14:06)

В дамках как обычно власть и её прилипалы.
А чему собственно удивляться? Так было всю российскую историю.

Главный вопрос,- откуда В России власть берется, если одни "овощи", а другие морально-политические трусы"?

(revizor @ 09.08.2012 - время: 14:53) (avp @ 09.08.2012 - время: 14:27) (veteroc @ 09.08.2012 - время: 14:06) А вот узкая часть народа, скажем так "умственная элита", умеет и хочет критически мыслить. Но к огромному сожалению эта часть общества глубокие морально-политические  трусы.

"Умственная элита", она же - "креативный класс", она же "дельфины" (по Латыниной)? Это хлестаковщина: "У меня легкость необыкновенная в мыслях".
Скорее уж маниловщина...
А чем мы тут сидящие на форуме сидящие отличаемся оттех кого Вы называете маниловщиной, хлестаковщиной и т.д.
Мы то в 1000 раз хуже и аморальнее т.к. они хоть что то делают. Хотя бы часть из них. Они ходят хотя бы на митинги, пишут письма, часть из них например учавствуют в движении "Стоп Хам и т.д.". Они хоть как то выражают свою гражданскую позицию. Они хоть как то, конечно коряво, но говорят - нет , режиму.
А тут, что ? Один треп по поводу, что все вокруг или идиоты или страдают маниловшиной. Или по поводу того у кого член длинее или дырка шире.
Очень легко быть записным критиком и увешевать что все остальные страдают хлестаквовщиной, маниловшиной. Да они во многом трусливы, но они хоть что то делают т.к.не хотят быть "овощем". А мы с точки зрения гражданской позиции вообще нечего не делам. Я например хоть голосовать хожу на все выборы, а тут каждый второй с =городостью вещает, что ему выбры похрену т.к. от него нчего не зависит. Главное сытно жрать и сладко пукать. Тьфу....
Да я не верю в народ в самом широком смысле этого слова т.к. народ в общем смысле для меня это нечто черное и безликое. А вот в определенную активную часть народа, общества я ещё верю. Но к сожалению её все меньше и меньше т.к. власть её ломает с каждым разом все сильнее.

(veteroc @ 09.08.2012 - время: 15:32)
А вот в определенную активную часть народа, общества я ещё верю.


Надежды уношей питают...

(yellowfox @ 09.08.2012 - время: 15:17) (veteroc @ 09.08.2012 - время: 14:06)

В дамках как обычно власть и её прилипалы.
А чему собственно удивляться? Так было всю  российскую историю.

Главный вопрос,- откуда В России власть берется, если одни "овощи", а другие морально-политические трусы"?
Я не могу до конца ответить т.к. пока полностью этого понимаю.
Скорее всего из этих двух частей "рождаются" политические крысы т.к. власти во все времена в стране глубоко было плевать на все остальные части общества кроме самих представителей власти. Властьсама по себе обслуживала и обслуживает в России именно саму власть, а не работает на обществов широком смысле. Для власти народ в самом широком смысле это главный инструмент осуществления власти.
В Европе народ это и есть власть(много кнечно различных нюансов, но это факт). А у нас народ инструмент власти.
Чувствуете различие?

Тема почищена от флуда.
Народ, за жизнь общаться идите в болтанки или ПМ.

(Игнaтий @ 09.08.2012 - время: 10:49) На кол - не те времена, к сожалению.
И вы тоже жалеете о прошлом? Как много, оказывается, дикарей среди вроде бы современных людей...

(veteroc @ 09.08.2012 - время: 15:38)
Я не могу до конца ответить т.к. пока полностью этого понимаю.
Скорее всего из этих двух частей "рождаются" политические крысы т.к. власти во все времена в стране глубоко было плевать на все остальные части общества кроме самих представителей власти. Властьсама по себе обслуживала и обслуживает в России именно саму власть, а не работает на обществов широком смысле. Для власти народ в самом широком смысле это главный инструмент осуществления власти.
В Европе народ это и есть власть(много кнечно различных нюансов, но это факт). А у нас народ инструмент власти.
Чувствуете различие?
А причина? Тяжелое историческое прошлое? Сталин, Ленин, царизм, монголо-татарское иго?