Про насильников

je suis sorti
7/6/2008, 3:39:25 AM
(GreenJuicy @ 05.07.2008 - время: 22:48)Очень многие люди до конца жизни не могут оправиться после войны, плена и пр. перечисленного... Неправда Ваша, думаю, невозможность "оправится" до конца жизни от войны является скорее исключением, чем правилом (мы не говорим сейчас о людях, получивших на войне контузию или тяжелое ранение - тогда причины проблем с их психикой могут быть связаны с повреждением головного мозга). Часть людей, побывавших на войне, получают ПТСР, которое со временем проходит, если не верите Викпедии, найдите другую информацию.

Вот инетерсная статья на тему ПТСР в результате участия в боевых действиях https://www.infamed.com/pub/a020.html
Из приведенных авторами данных видно, что ПТСР возникает, как правило, у людей, которые к ПТСР предрасположены (по разным причинам), то есть если человек не находится в группе риска, то вероятность ПТСР у него довольно мала. Вот какие факторы риска ПТСР приводят авторы статьи
К группе факторов риска добоевого периода жизни комбатантов относятся семейное положение, наличие и вид акцентуации характера, склонность к наркотизации и асоциальному поведению, субъективная установка на военную службу и отягощенность наследственности психической патологией. К группе факторов риска боевого и послебоевого периодов относятся длительность участия в боевых действиях, изменение системы отношений, личностная значимость боевого опыта и способность к его ассимиляции, а также наличие социальной поддержки и трудности адаптации к мирной жизни. Подобных данных о жертвах изнасилования я не видел, но можно провести некоторую аналогию (со всеми возможными оговорками).
Я вот читаю-читаю и никак не могу понять что вы пытаетесь донести... Что существуют преступления тяжелее изнасилования? Да, несомненно. Дальше-то что? Понять меня не трудно: я полагаю, что вызванное изнасилованием ПТСР не адекватно эмоциональной оценке такого преступления, как изнасилование и такого преступника, как насильник, сделанной определенной частью посетителей форума. Гнев, проклятья и другие комментарии на форуме зачастую неадекватны реальной тяжести и опасности изнасилования. Кроме того, ПТСР принимает тяжелый характер, как правило, у женщин, предрасположенных к ПТСР.
je suis sorti
7/6/2008, 3:51:29 AM
(Ибис @ 05.07.2008 - время: 23:12)Не обижайтесь, уважаемая kzkz, но прочитав все Ваши посты на этой теме, я не могу понять: Вы страдаете мазохизмом? Вы не один десяток раз повторяете свою историю, и не замечаете того, что г-н Welldy просто над Вами издевается
Человек, вынесший свою проблему на суд посетителей форума, мне кажется, должен быть готов к не всегда сочувственному и тактичному обсуждению, а зачастую и к скептическому восприятию этой проблемы.

kzkz, на мой взгляд, не мазохистка, а, с ее же слов, тревожно-мнительная истероидная акцентуантка, в чем нет ничего обидного либо необычного.

dedO"K
7/6/2008, 5:05:46 AM
А я думаю, всё правильно, с этим надо кончать и жёстко.Насильникам- отрезать яйца, изменщиков- резать(как и изменщиц).Забеременела без брака- повесить обоих прилюдно, оставила ребёнка в роддоме- вырезать матку с корнем, ведёт беспорядочную половую жизнь- грохнуть без разговоров.Сделала макияж, одела миниюбку- расписать бритвой лицо, поломать ноги, чтоб не показывала. Поженились по глупости, решили развестись- стерилизация, чтоб больше глупостей не делали. Ну и побивание камнями за проституцию и прочие половые вольности.Народу положим немеренно,но зачем этих выродков жалеть?А то женится человек и теряется, а не на сестре ли собственной женится, которую не видел никогда?
GreenJuicy
7/6/2008, 5:40:36 AM
(Welldy @ 05.07.2008 - время: 23:39) Неправда Ваша, думаю, невозможность "оправится" до конца жизни от войны является скорее исключением, чем правилом (мы не говорим сейчас о людях, получивших на войне контузию или тяжелое ранение - тогда причины проблем с их психикой могут быть связаны с повреждением головного мозга). Часть людей, побывавших на войне, получают ПТСР, которое со временем проходит, если не верите Викпедии, найдите другую информацию.

.
Я не сильна в психиатрической терминологии. Поэтому постараюсь объясниться "на пальцах". Как с физическими ранениями - предположим, прострелили человеку ногу - одно время он этой ногой вообще не сможет пользоваться, потом сможет - но с трудом, потом нога начнет нормально функционировать, но при смене погоды или там на холоде - будет ныть. Иногда - до конца жизни.
В плане психическом это вот ПТСР - это период нефункционирующей/плохо функционирующей ноги. Верю, что сие может продолжаться (в среднем) не больше полугода. Но ныть может - до конца жизни. У кого-то просто ноет - а кто-то в плохую погоду может на стенку лезть от боли.

Понять меня не трудно: я полагаю, что вызванное изнасилованием ПТСР не адекватно эмоциональной оценке такого преступления, как изнасилование и такого преступника, как насильник, сделанной определенной частью посетителей форума. Гнев, проклятья и другие комментарии на форуме зачастую неадекватны реальной тяжести и опасности изнасилования. Кроме того, ПТСР принимает тяжелый характер, как правило, у женщин, предрасположенных к ПТСР
мдя. а какая эмоциональная оценка положена по ГОСТу? Что является мерилом адекватности?
И причем тут вообще предрасположенность/непредрасположенность? Если жертва изнасилования легко пережила случившееся - да слава богу. Но почему к насильнику в этом случае должно быть какое-то другое отношение? Если человек преступает законы определенного общества - он для этого общества становится изгоем. вполне закономерно.
je suis sorti
7/6/2008, 3:49:55 PM
(GreenJuicy @ 06.07.2008 - время: 01:40)Я не сильна в психиатрической терминологии. Поэтому постараюсь объясниться "на пальцах"... Если человек преступает законы определенного общества - он для этого общества становится изгоем.
Голубушка, я тоже не силен в психиатрии, однако простите, что хвастаюсь, поискал в интернете, узнал, что есть такой термин ПТСР (раньше не знал). Если где ошибся в понимании ПТСР у жертв изнасилования, то готов выслушать критику. А Вы вместо того, чтобы рассказывать сказку про отстрелянную ногу, могли бы тоже интеренет почитать и аргумент какой высказать licklips.gif

Думаю, что тезис Ваш, о том, что преступник становится изгоем, неверен: во-первых, с наказанием преступника формально к нему заканчиваются претензии общества (такой же был кстати и один из законов джунгей). А во-вторых, откуда Вам известно, что преступник становится изгоем, вон Абрамович себя изгоем не чувствует, и многие другие преступники весьма уважаемые люди biggrin.gif
kzkz
7/6/2008, 5:59:28 PM
(Welldy @ 05.07.2008 - время: 22:19) (kzkz @ 05.07.2008 - время: 22:02) ... когда ко мне подходит мужчина, у меня возникает агрессия, я не верю на все 100 что он с благими намерениями... что бы встретится со своим МЧ ...я его мучила 4 месяца ... "доступ к моему телу" добивался очень долго....

Считаете ли Вы, что подобное поведение предствляет для Вас проблему? Каковы могут быть причины подобного поведения, если мы попробуем вывести за скобки то изнасилование?
1. Да представляет
2. никаких
kzkz
7/6/2008, 6:03:19 PM
(Ибис @ 05.07.2008 - время: 23:12) Не обижайтесь, уважаемая kzkz, Но прочитав все Ваши посты на этой теме, я не могу понять: Вы страдаете мазохизмом? Вы не один десяток раз повторяете свою историю, и не замечаете того, что г-н Welldy просто над Вами издевается, получая от этого огромное удовольствие. И Вы каждый раз пытаетесь ему доказать, что Вы не "верблюд". А смысл?
Ибис, абсолютно не обижаюсь, да и обидеть меня сложно))), дело в том, что я уже написала, что все это напоминает общение с психиатором, поэтому я ничего не доказываю... А даже в разговоре переживать еще раз это все - этон е мазохизм, мазохизм - это когда ты замыкаешься в себе и это все переживаешь сам с собой, это уже не мое мнение, а мнение тех же психиаторов и психологов))))
GreenJuicy
7/6/2008, 7:25:41 PM
(Welldy @ 06.07.2008 - время: 11:49) Голубушка, я тоже не силен в психиатрии, однако простите, что хвастаюсь, поискал в интернете, узнал, что есть такой термин ПТСР (раньше не знал). Если где ошибся в понимании ПТСР у жертв изнасилования, то готов выслушать критику. А Вы вместо того, чтобы рассказывать сказку про отстрелянную ногу, могли бы тоже интеренет почитать и аргумент какой высказать licklips.gif

Думаю, что тезис Ваш, о том, что преступник становится изгоем, неверен: во-первых, с наказанием преступника формально к нему заканчиваются претензии общества (такой же был кстати и один из законов джунгей). А во-вторых, откуда Вам известно, что преступник становится изгоем, вон Абрамович себя изгоем не чувствует, и многие другие преступники весьма уважаемые люди biggrin.gif
Так. Голубушек и пр. фамильярности приберегите для своих подружек. Что мне делать я также разберусь без вас. Я не готовлю реферат на тему психических травм у жертв изнасилования, а высказываю на форуме свою точку зрения. Для этого мне вполне достаточно некоторого жизненного опыта. Я лично знаю девушек, которые испытывают скажем так проблемы с восприятием окружающей действительносьти и мужчин в частности, хотя прошло явно больше 6 мес. с момента изнасилования. Как это квалифицировать - задача психиатров, психологов и иже с ними. Но факты имеют место быть, и от того сколько вы прочли статей в интернете про птср, прости господи, ничего не меняется.

Формально претензии общества заканчиваются после наказания. А неформально - нет. Человеку с судимостью сложнее устроиться на приличную работу. Это как пример. Вы лично думаю не захотите видеть у себя в гостях человека, отсидевшего за кражу. Также и все остальные.

Вы так и не ответили на заданные вам вопросы.
а какая эмоциональная оценка положена по ГОСТу? Что является мерилом адекватности?
И причем тут вообще предрасположенность/непредрасположенность?(к птср)
чипа
7/6/2008, 7:38:38 PM
(Welldy @ 05.07.2008 - время: 22:19) (kzkz @ 05.07.2008 - время: 22:02) ... когда ко мне подходит мужчина, у меня возникает агрессия, я не верю на все 100 что он с благими намерениями... что бы встретится со своим МЧ ...я его мучила 4 месяца ... "доступ к моему телу" добивался очень долго....

Считаете ли Вы, что подобное поведение предствляет для Вас проблему? Каковы могут быть причины подобного поведения, если мы попробуем вывести за скобки то изнасилование?
Беседа напоминает распрострастраненную фразу из американского кино " Вас это беспокоит? Вы хотите поговорить об этом?"
По-моему больше всего хочет поговорить "об этом " Welldy, паралелльно поиграв в психолога, а заодно и убедить, что Википедия это священная корова и мнение авторов ее статей истина в высшей инстанции.

У каждого в жизни своя правда, свои чувства, ощущения. Что-то задевает больше, что-то меньше, есть свои пунктики , тараканы и т.п. И свести все это к средней температуре по больнице... более чем странно...
je suis sorti
7/6/2008, 7:51:10 PM
(kzkz @ 06.07.2008 - время: 13:59) (Welldy @ 05.07.2008 - время: 22:19) (kzkz @ 05.07.2008 - время: 22:02) ... когда ко мне подходит мужчина, у меня возникает агрессия, я не верю на все 100 что он с благими намерениями... я его мучила 4 месяца ... "доступ к моему телу".... Каковы могут быть причины подобного поведения, если мы попробуем вывести за скобки то изнасилование? ...никаких
Если "никаких", позвольте Вас поздравить, Вы одна из немногих действительно гармоничных личностей, у Вас было счастливое детство, благополучные и такие же гармоничные родители, вы здоровы, молоды, ослепительно красивы и уверены в себе. А то изнасилование уже забылось...
Husbis
7/7/2008, 5:42:17 AM
Логически размышляя, надо бы девушкам юбки удлинить, да научить трусами пользоваться, но тогда этот форум прекратит своё существование, да и впринципе обломно будет. Ваще не тема я бы сказал.

Выход один:
Милые дамы, учитесь драться. Секций сегодня миллионы и не такие дорогие, как в том же 2000 году. Шеи вам не поломают, даже ваши ноготки не поцарапаете, ибо совдеповкие методы разбивания кирпичей головами ушли в прошлое. Полгода походите, на всю жизнь отобьёте у козлов желание не только насильничать, но и вообще всякое желание, кроме того помогает поддерживать ваши роскошные фигруы в идеальной форме без всяких фитнесов и гербалайфов. Ну а ссли походите подольше, то сможете спокойно по ночам гулять и этих самых маньяков разыскивать, наши иногда прогуливаются, рассказывают - уржёшся. так что не бойтесь и не отчаивайтесь. Главное уделять на тренировки по два-три часа через день(по вечерам например), не чаще и не больше. Всё что чаще - мазохизм, всё что больше - вредит здоровью.

Удачи вам в борьбе с парнокопытными!
je suis sorti
7/7/2008, 5:52:15 AM
(Husbis @ 07.07.2008 - время: 01:42)Милые дамы, учитесь драться. Секций сегодня...
Чучело, ты сам-то занимался чем-нибудь, если занимался, то стоял ли с девушкой в паре? Крепкий мужчина, даже имеющий отнюдь не белоснежный пояс по любому Ха-Ха-до, если не имеет практических навыков поведения в жесткой ситуации (которые приобрести можно лишь попадая в таковые) при столкновении с хулиганами легко получает по лицу. Чтобы девушка оказала действенное сопротивление насильнику вдвое тяжелее ее, она должна быть хотя бы инструктором ВДВ biggrin.gif
Husbis
7/7/2008, 6:05:29 AM
Ну, скажем так, я не чучело.
Во-вторых, если инструктор нормальный, то первый приём уличной самообороны - громкий визг и удар между ног(мужчин тоже касается). Между ног все мужики одинаковые, внезависимости от мускулатуры. Кроме того, со мной тренируются девчёнки 15-30 лет, которые уже способны на экзаменационных реконструкциях меня подловить и офигачить со всей дури между(хотя рост 205см)... Но слава Богу жалеют, чему я безумно рад. А если у вас в секции утверждают, что девушка с мужиком не справится, говно у вас секция, уж извини. :)
je suis sorti
7/7/2008, 2:30:52 PM
В кино удар между ног - успешный прием, мужчина в шоке или даже падает, а женщина в это время убегает. В жизни, получиввший удар между ног или столкнувшийся с неудачной попыткой такового (что вероятней), может вместо изнасилования или в дополнение жертву еще и покалечить.
kzkz
7/7/2008, 2:40:38 PM
(Husbis @ 07.07.2008 - время: 02:05) ...если инструктор нормальный, то первый приём уличной самообороны - громкий визг и удар между ног(мужчин тоже касается). Между ног все мужики одинаковые, внезависимости от мускулатуры...
а если нападение сзади? удавку на шею и в кусты? когда визжать и как между ног влепить?
Husbis
7/7/2008, 5:43:35 PM
(kzkz @ 07.07.2008 - время: 10:40) (Husbis @ 07.07.2008 - время: 02:05) ...если инструктор нормальный, то первый приём уличной самообороны - громкий визг и удар между ног(мужчин тоже касается). Между ног все мужики одинаковые, внезависимости от мускулатуры...
а если нападение сзади? удавку на шею и в кусты? когда визжать и как между ног влепить?
Ну а если из пистолета пулю в лоб загонит и начильничать начнёт, пока тёплая? Сто процентной страховки даже Бог не даёт. Вслучае захвата сзади самое эфективное каблуком по области большого пальца ноги.

А по вашему, чем хоть немного уметь защищаться, лучше вообще не защищаться? Я например лучше нападавшему челюсть вскрою, нежели кошелёк отдам. А у девушек на кону куда больше, нежели кошелёк, так почему бы не защитить своё сокровище от разного говна?
kzkz
7/7/2008, 5:48:32 PM
(Husbis @ 07.07.2008 - время: 13:43) Ну а если из пистолета пулю в лоб загонит и начильничать начнёт, пока тёплая? Сто процентной страховки даже Бог не даёт. Вслучае захвата сзади самое эфективное каблуком по области большого пальца ноги.

А по вашему, чем хоть немного уметь защищаться, лучше вообще не защищаться? Я например лучше нападавшему челюсть вскрою, нежели кошелёк отдам. А у девушек на кону куда больше, нежели кошелёк, так почему бы не защитить своё сокровище от разного говна?
Кстати... никто не застрахован и единоборства могут не то что помочь, а навредить в разных ситуациях по разному....
Мою историю читали? ну и что толку что более 2-х лет занималась восточными единоборствами? Когда у твоего горла держут нож, то думаешь не о том куда бы его ударить, и тем сомым еще больше разозлить, а как бы выйти живым и что если тебя не станет, то как переживут родные, близкие, любимые и любящие тебя люди...

Я вам могу только позавидовать, что вы не попадали в такие ситуации, это судя по тому что вы пишете и как рассуждаете.... и дай Бог, что бы никогда не попали ни вы ни ваши близкие
DELETED
7/7/2008, 5:58:51 PM
(Фанат. @ 04.07.2008 - время: 17:45) (Ингрид @ 04.07.2008 - время: 16:59) (Фанат. @ 04.07.2008 - время: 16:48) Видимо кто-то запутался немношшшшко в понятиях поскольку такой привычки как"словоблудие" у меня нету и здесь она тем более не проявлялась
Сравниваем с этой фразой он не обязан ни перед кем отчитываться здесь за свои слова - сказал просто так - ну и что? Ну и сказал.Словоблудием является любое утверждение, касающееся чего-то конкретного, не подтвержденное фактами, то бишь твое "сказал просто так, ну и сказал". Поясняю это человеку, немношшшшшко запутавшемуся в понятиях. Далее развлекайся без меня в саду.
ПС Солнце, я тебе вроде как говорила не писать мне в личку? Если запамятовал, то напоминаю - я твои письма не читаю, удаляю не прочитав. Если есть что сказать - говори в открытом доступе.
ингриту
Вы тут уже насловоблудили больше чем он сам! bleh.gif Утверждение - это уже не словоблудие само по себе! devil_2.gif Так что ваши слова глупы и словоблудны
ЗЫ Не говорите мне что мне делать и я не скажу в какой сад вам идти!! lol.gif lol.gif
предупреждение за флуд
посетитель-74
7/7/2008, 7:53:11 PM
(Husbis @ 07.07.2008 - время: 13:43) (kzkz @ 07.07.2008 - время: 10:40) (Husbis @ 07.07.2008 - время: 02:05) ...если инструктор нормальный, то первый приём уличной самообороны - громкий визг и удар между ног(мужчин тоже касается). Между ног все мужики одинаковые, внезависимости от мускулатуры...
а если нападение сзади? удавку на шею и в кусты? когда визжать и как между ног влепить?
Ну а если из пистолета пулю в лоб загонит и начильничать начнёт, пока тёплая? Сто процентной страховки даже Бог не даёт. Вслучае захвата сзади самое эфективное каблуком по области большого пальца ноги.

А по вашему, чем хоть немного уметь защищаться, лучше вообще не защищаться? Я например лучше нападавшему челюсть вскрою, нежели кошелёк отдам. А у девушек на кону куда больше, нежели кошелёк, так почему бы не защитить своё сокровище от разного говна?
Храбрость ковбоев Хаггис известна всем...
Husbis
7/7/2008, 11:23:10 PM
Немножко нафлудю ибо не про насилие, а про гопничество, но, уж простите, ковбои хаггис тут не при чём. Я в Туле живу, а у нас тут в центре города тюрьма, а милиция состоит из молодых зелёных срочников, которые лучше сами убегут, нежели кому помогут. Поэтому влипал не раз и повторюсь. Громкий визг(до потери голоса) и удар в пах, просто если подошёл в тёмном переулке и попросил познакомиться, либо сигаретку прикурить. А если с ножом, то выпад(удар ногой) в падении назад(умение падать). Если у горла, то отвлекающий разговор с просьбой вытащить кошелёк, либо отдача сумки преступнику. Тот отвлекается. Резкий выпад головы назад и уклон в сторону руки с ножом, притом с разворотом и захватом руки(перлом и потеря ножа гарантирована). Способов тысячи, главное подходить к тренировкам серьёзно и тренироваться в нормальных секциях с нормальными тренерами. Я славяно-горецкой уже шесть лет занимаюсь и клянусь вам, спасался 8 раз. А первое время(года полтора) думал о том, что бы уж лучше избили, нежели такие тренеровки. Но на тренировках не убьют, в отличие от жизни. Так что тем, кто не тренируется, начинайте. Тем кто тренируется наплюйте на боль и усталость, жизнь важнее. Я до сих пор не мастер. А за два года тем более мастером не станешь. Но просто логически, согласитесь, лучше использовать шанс, если таковой представится, чем просто раздется до гола и быть изнасилованной.

П.С. Можно подумать, что вы уверены в том, что я тут сижу заливаю от нечего делать. Я реально стараюсь помочь дельным советом. ВотЪ.