Про насильников

(лемке @ 10.07.2008 - время: 08:40)

Показания как выбивали? Или вам попался редко породистый ЛОХ.
Как выбивали, я не знаю.. Ибо я не служу в доблестной милиции, а историю рассказали ребята во время совместного дежурства во время выборов 1996 г.( тогда я работал инспектором Районной Управы). Тех трех жертв нашли... Они дали показания опознав его... Более ничего сказать не могу...

В целом, девушки... Если есть возможность - сопротивляйтесь ( кусайтесь, царапайтесь, лягайтесь и тд) и насильник возможно вас оставит ( как правило они люди трусливые и не любят шума) Но это не пройдет с отмороженной гопотой.. Убъют сразу... Что здесь посоветовать - не знаю... Только если ключом в глаз или до кадыка дотянуться...

(tiwas @ 09.07.2008 - время: 22:34) Милые девушки! Можете смеяться, но этот метод помог одной девушке... Использовав этот метод, она помогла доблестной милиции насильника поймать... Насильник убегая от нее ( она начала его раздевать и растегивать штаны со словами - У меня давно небыло секса. Я тебя хочу! Трахни меня!!) оставил ей свою куртку... А в куртке - ПАСПОРТ, ДЕНЬГИ и КЛЮЧИ ОТ КВАРТИРЫ.. И с этим пошла в милицию...Отделение умирало на полу...Бедолагу взяли тепленьким и быстренько раскололи... Этоу историю расказали милиционеры нашего отделения...

Правда эта девушка по характеру была "бой-бабой", лихой девченкой и неплохой рукопашницей...
Главное не теряться и не пугаться.. Растеряетесь - никакое каратэ-конфу-СГБ не помогут!
Так она с него сначала куртку сняла?

Я бы поостерёгся давать советы на все случаи жизни. Мог и ведь по башке дать, чтобы заткнулась. Это к совету кричать погромче. Бывали и такие случаи. Особенно когда орут благим матом и цепляются за преступника.
Был случай на рынке. Баба, лет 45, поймала карманника. Вцепилась в руку и орать на весь рынок: Грабют! А тот ей лезвием бритвы чиркнул прямо по глазам и в толпу. Его не поймали, а она без глаза осталась.

Для жертвы изнасилования не имеет значения, психически нормален или психически-ненормален насильник, главное то, что это тяжелое преступление и наказание за него должно быть соответствующим. Если насильники психически нормальны, то их вина еще тяжелее, потому что совершили все это в здравом уме.

(Welldy @ 17.06.2008 - время: 16:28)1. может, у него нет девушки
2. может, девушка есть, но она ему не нравится, а нравятся актрисы или модели, а они ему не отдаются
3. может, ему интересно насиловать
4. может, выпил, крыша съехала и изнасиловал
5. может, он ее любил и хотел всю жизнь. а она не отдавалась добровольно
6. может ......
А может его на зону, да еще пустить слух по какой статье сидит, тогда сам стает жертвой и не один раз.

(joker171289 @ 16.07.2008 - время: 03:06) (Welldy @ 17.06.2008 - время: 16:28)1. может, у него нет девушки
2. может, девушка есть, но она ему не нравится, а нравятся актрисы или модели, а они ему не отдаются
3. может, ему интересно насиловать
4. может, выпил, крыша съехала и изнасиловал
5. может, он ее любил и хотел всю жизнь. а она не отдавалась добровольно
6. может ......
А может его на зону, да еще пустить слух по какой статье сидит, тогда сам стает жертвой и не один раз.
аткудыва такая злость

А вообще то изнасилование, как таковое, в свете современных веяний, осталось преступлением или нет? Да, можно понять, что изнасилование страшно переживает "домашняя" девушка или женщина, для неё это травма психологическая, как для "ботаника" попасть под хулиганский замес. А для уличного парня получить по роже- это нормально. Так что для какой нибудь лярвы(пардон, девушки свободных нравов), у которой перебывала туева хуча мужиков, сдесь скорее просто обида, что поимели за так.

(dedO'K @ 18.07.2008 - время: 12:10) А вообще то изнасилование, как таковое, в свете современных веяний, осталось преступлением или нет? Да, можно понять, что изнасилование страшно переживает "домашняя" девушка или женщина, для неё это травма психологическая, как для "ботаника" попасть под хулиганский замес. А для уличного парня получить по роже- это нормально. Так что для какой нибудь лярвы(пардон, девушки свободных нравов), у которой перебывала туева хуча мужиков, сдесь скорее просто обида, что поимели за так.
Вы не правы.

Даже для многих из них секс по принуждению всё равно травма - психологическая. Между прочим для дворового пацана получить морде и не смочь дать "ответку" - это как минимум удар по самолюбию. А если его ещё унизили, "опустили", пусть и морально, то последствия могут быть разные. Это первое.

Учтите, что жертва часто сопротивляется. Вот как раз дама свободного поведения, скорее всего, и будет сопротивляться, и в итоге больше вероятности, что получит ещё какие-либо травмы и повреждения. Либо угроза, которой сопровождается изнасилование, будет настолько для неё страшна, что она потеряет волю к сопротивлению. Тоже удар. Это второе.

Редко насильник ограничивается только банальным "сунул-вынул". Либо он издевается над своей жертвой, либо избивает её, либо её "ставят на хор" или насилуют орально или анально, на что не все дамы легкого поведения соглашаются. Это три.

Думаете когда "братва" или "менты-оборотни" устраивают проституткам на подшефной территории "субботник", те переживают только из денег?

Вы считаете себя человеком с устойчивой психикой и сильной волей? Ну, представьте, что сами подверглись сексуальному насилию? Каково?

(посетитель-74 @ 18.07.2008 - время: 18:19) (dedO'K @ 18.07.2008 - время: 12:10) А вообще то изнасилование, как таковое, в свете современных веяний, осталось преступлением или нет? Да, можно понять, что изнасилование страшно переживает "домашняя" девушка или женщина, для неё это травма психологическая, как для "ботаника" попасть под хулиганский замес. А для уличного парня получить по роже- это нормально. Так что для какой нибудь лярвы(пардон, девушки свободных нравов), у которой перебывала туева хуча мужиков, сдесь скорее просто обида, что поимели за так.
Вы не правы.

Даже для многих из них секс по принуждению всё равно травма - психологическая. Между прочим для дворового пацана получить морде и не смочь дать "ответку" - это как минимум удар по самолюбию. А если его ещё унизили, "опустили", пусть и морально, то последствия могут быть разные. Это первое.

Учтите, что жертва часто сопротивляется. Вот как раз дама свободного поведения, скорее всего, и будет сопротивляться, и в итоге больше вероятности, что получит ещё какие-либо травмы и повреждения. Либо угроза, которой сопровождается изнасилование, будет настолько для неё страшна, что она потеряет волю к сопротивлению. Тоже удар. Это второе.

Редко насильник ограничивается только банальным "сунул-вынул". Либо он издевается над своей жертвой, либо избивает её, либо её "ставят на хор" или насилуют орально или анально, на что не все дамы легкого поведения соглашаются. Это три.

Думаете когда "братва" или "менты-оборотни" устраивают проституткам на подшефной территории "субботник", те переживают только из денег?

Вы считаете себя человеком с устойчивой психикой и сильной волей? Ну, представьте, что сами подверглись сексуальному насилию? Каково?
Нормально...Если меня изнасилуют девушки? Был бы свободным- пожалуйста! И насиловали, в смысле, трахал по принуждению, и по морде получал, но в любом случае, и в драке и в сексе я знал, на что шёл, потому что вёл такую жизнь.
Ботаникам, да, это даётся труднее, особенно осознание, что стоял и не дал отмашку, не нашёл слов, не ударил в ответ, да и с сексом такая же лабуда. За это, я согласен, надо судить. То же и с домашними девушками, для них такой экстрим кошмарен, за изнасилование таких девчёнок убивать надо, как, впрочем, и за наезд с ограблением.
А если девочка сама по себе экстрёмная? В 60-е, в пору сексуальной революции была инструкция, так там предлагали просто расслабиться и получить удовольствие, потому что это не смертельно.

(dedO'K @ 18.07.2008 - время: 17:57) Нормально...Если меня изнасилуют девушки? Был бы свободным- пожалуйста! И насиловали, в смысле, трахал по принуждению, и по морде получал, но в любом случае, и в драке и в сексе я знал, на что шёл, потому что вёл такую жизнь.
Ботаникам, да, это даётся труднее, особенно осознание, что стоял и не дал отмашку, не нашёл слов, не ударил в ответ, да и с сексом такая же лабуда. За это, я согласен, надо судить. То же и с домашними девушками, для них такой экстрим кошмарен, за изнасилование таких девчёнок убивать надо, как, впрочем, и за наезд с ограблением.
А если девочка сама по себе экстрёмная? В 60-е, в пору сексуальной революции была инструкция, так там предлагали просто расслабиться и получить удовольствие, потому что это не смертельно.
А если мальчики? Да и девочки могут так, что мало не покажется.
Вы себе наверное вообразили там, уютная спальня, очаровательная, а то и две, девушка, связывают Вас шелковыми лентами, потом одна ублажает Вас, пока другая делает расслабляющий массаж, да?

А зажённой сигаретой или ногой в пах не хотите? Или когда проволкой член превязывают и возбуждают, что бы он в объёме увеличился? Задницу в дерьме полизать? Это я не содержание с других веток сайта пересказываю. Это выдержки из вполне реальных уголовных дел, в т.ч. и зарубежных.
Не скажу, что такое часто бывает, но бывает. Мужики потом годами потенцию восстановить не могут.
Был случай - бабы, которые на "химии" или по УДО, жившие под надзором в спецобщежитии, заманивали на съёмную квартиру мужиков, подпаивали, связывали, накачивали возбудающими средствами и "насиловали" потом в течении длительного времени. Было по меньшей мере три жертвы, кто именно так и не узнали, не обращались они в милицию, до того как очередной пленник умер, а они труп не смогли толком спрятать.

Вот попробуйте сами расслабиться когда Вас будет гомик насиловать или толстая неопрятная старуха под угрозой пистолета заставит "супружеский" дог исполнять с ней.

Насилие и есть насилие. Пусть даже и сексуальное.

Насчёт экстрёмных девочек я не понял? Предлагаете изнасилование считать преступлением, только если девочка по мнению окружающих отличается благонравным поведением? Боюсь, что таких нет. Когда у нас молва кого приличным человеком считала? Потом, проводя аналогии, может и мужиков, коих народная молва в "еб...ри" записывает, автоматом виновными в изнасиловании признавать только по заявлению благонравной потерпевшей?

Добавлю..
dedO'K, невозможно расслабитьсяи получать удовольствие, если тебя трахают, пардон, насухую. Особенно если анально. Могут быть неслабые разрывы, а это крайне болезненно.

(посетитель-74 @ 20.07.2008 - время: 14:23) (dedO'K @ 18.07.2008 - время: 17:57) Нормально...Если меня изнасилуют девушки? Был бы свободным- пожалуйста! И насиловали, в смысле, трахал по принуждению, и по морде получал, но в любом случае, и в драке и в сексе я знал, на что шёл, потому что вёл такую жизнь.
Ботаникам, да, это даётся труднее, особенно осознание, что стоял и не дал отмашку, не нашёл слов, не ударил в ответ, да и с сексом такая же лабуда. За это, я согласен, надо судить. То же и с домашними девушками, для них такой экстрим кошмарен, за изнасилование таких девчёнок убивать надо, как, впрочем, и за наезд с ограблением.
А если девочка сама по себе экстрёмная? В 60-е, в пору сексуальной революции была инструкция, так там предлагали просто расслабиться и получить удовольствие, потому что это не смертельно.
А если мальчики? Да и девочки могут так, что мало не покажется.
Вы себе наверное вообразили там, уютная спальня, очаровательная, а то и две, девушка, связывают Вас шелковыми лентами, потом одна ублажает Вас, пока другая делает расслабляющий массаж, да?

А зажённой сигаретой или ногой в пах не хотите? Или когда проволкой член превязывают и возбуждают, что бы он в объёме увеличился? Задницу в дерьме полизать? Это я не содержание с других веток сайта пересказываю. Это выдержки из вполне реальных уголовных дел, в т.ч. и зарубежных.
Не скажу, что такое часто бывает, но бывает. Мужики потом годами потенцию восстановить не могут.
Был случай - бабы, которые на "химии" или по УДО, жившие под надзором в спецобщежитии, заманивали на съёмную квартиру мужиков, подпаивали, связывали, накачивали возбудающими средствами и "насиловали" потом в течении длительного времени. Было по меньшей мере три жертвы, кто именно так и не узнали, не обращались они в милицию, до того как очередной пленник умер, а они труп не смогли толком спрятать.

Вот попробуйте сами расслабиться когда Вас будет гомик насиловать или толстая неопрятная старуха под угрозой пистолета заставит "супружеский" дог исполнять с ней.

Насилие и есть насилие. Пусть даже и сексуальное.

Насчёт экстрёмных девочек я не понял? Предлагаете изнасилование считать преступлением, только если девочка по мнению окружающих отличается благонравным поведением? Боюсь, что таких нет. Когда у нас молва кого приличным человеком считала? Потом, проводя аналогии, может и мужиков, коих народная молва в "еб...ри" записывает, автоматом виновными в изнасиловании признавать только по заявлению благонравной потерпевшей?
Так ведь за это есть статья, чего паримся то: хулиганство, причинение телесных повреждений, издевательство и т.д. Ты думаешь, те девахи за изнасилование сели? За убийство.
И с чего это ты решил, что я с гомиками по доброй воле пойду трахаться, а? Не попутал чего? С вопросами о гомосеках- к гомосекам.
Или разницы не улавливаешь между М трахает Ж и М трахает М?

(Lileo @ 21.07.2008 - время: 00:10) Добавлю..
dedO'K, невозможно расслабитьсяи получать удовольствие, если тебя трахают, пардон, насухую. Особенно если анально. Могут быть неслабые разрывы, а это крайне болезненно.
То же самое: нанесение телесных повреждений. А при чём тут секс? Можно подумать, изнасилование для шустрой девахи более унизительно, чем, скажем, ограбили, отмудохали, и помочились сверху.

Естественно более унизительно. Думаю для любой женщины. Меня вот просто передергивает от омерзения при мысли о том, что меня может трахать тот, кого я не хочу. Это даже словами не описать.

(dedO'K @ 21.07.2008 - время: 03:01) Так ведь за это есть статья, чего паримся то: хулиганство, причинение телесных повреждений, издевательство и т.д. Ты думаешь, те девахи за изнасилование сели? За убийство.
И с чего это ты решил, что я с гомиками по доброй воле пойду трахаться, а? Не попутал чего? С вопросами о гомосеках- к гомосекам.
Или разницы не улавливаешь между М трахает Ж и М трахает М?
А Вы не забывайте, что сексуальное насилие всегда сопровождается насилием физическим или, как минимум, моральным. Ведь когда женщину/мужчину силком принудили к сексу/действиям сексуального характера (я намеренно ставлю между этими терминами знак равенства, но только в рамках в нашей дискуссии), то насилие, которое было применено против них ставило собой цель не причинить им вред здоровью, а принудить к сексу или воспрепятствовать сопротивлению. Да и само насилие часто может быть вызвано исключительно сексуальными причинами. Поэтому хотя и вменяют насильнику в таком случае две статьи, игонорировать факт сексуального насилия нельзя.
Кроме того если объект насилия сопротивлялся или подвёргся реальным угрозам, то выходит, что он категорически против был секса с данным субъектом. И учтите, что наказание следует впервую очередь за посягательство против половой неприкосновенности и половой свободы. И потом уже степень вины и наказания определяется с учётом последствий. В конце концов за кражу "мерседеса" у олигарха дадут не меньше, чем за угон "копейки" у пенсионера. Это первое.

Второе. Каким образом с практической точки зрения Вы собираетесь отделять благонравных девиц от неблагонравных?

Третье. Исключительно за убийство они сели только потому, что тогдашний кодекс не предусматривал наказания за сексуальное насилие против мужчин. За исключением только ст. 121. Нынешний УК насчитывает порядка 5 статей в главе Преступление против половой неприкосновенности и половой свободы личности, в т.ч. и против мужчин.

Четвёртое. Я не писал, что Вы добровольно займётесь сексом с гомиками. Я как раз писал про насилие с их стороны. И если Вы считаете, что насилие М в отношении Ж не так страшно, как М против М, то прокомментируйте мой вопрос про насилие в отношении мужчины со стороны женщины.

посетитель-74,
Вот если М трахнул Ж, которую до этого трахнуло полгорода, и если М трахнул М, которого до этого трахнуло полгорода, они в равной ситуации, как, скажем, я и та девушка, которая никогда не трахалась.
И вообще, чем преступление против половой свободы личности отличаются от преступлений против свободы личности? Наверно тем же, чем права человека отличаются от прав женщины.
В УК и УПК есть те же статьи: угроза убийством, причинение тяжких телесных через намерение, Причинение телесных различной степени тяжести, принуждение, с особым цинизмом, причинение моральной травмы и т.д. К чему копировать то же самое? Тем более, что секс перестал быть чем то запретным? Я спрашиваю, при чём здесь секс? Или дело в доказательной базе?




Избегайте гиперссылок. Чтобы ответить, не обязательно копировать весь большой предыдущий пост. Это загромождает форум.

(dedO'K @ 21.07.2008 - время: 17:26) И вообще, чем преступление против половой свободы личности отличаются от преступлений против свободы личности?
Да ничем не отличаются. Поэтому и неясно, почему кому-то мнитсмя что преступления против половой свободы личности должны оставаться безнаказанными.
Даже если женщина с половиной города перетрахалась на добровольной основе это вовсе не означает что она обязана трахаться с другой половиной, разве это не очевидно??

(GreenJuicy @ 21.07.2008 - время: 21:41) (dedO'K @ 21.07.2008 - время: 17:26) И вообще, чем преступление против половой свободы личности отличаются от преступлений против свободы личности?
Да ничем не отличаются. Поэтому и неясно, почему кому-то мнитсмя что преступления против половой свободы личности должны оставаться безнаказанными.
Даже если женщина с половиной города перетрахалась на добровольной основе это вовсе не означает что она обязана трахаться с другой половиной, разве это не очевидно??
Так не пора ли убрать эту дурацкую статью? Суди за принуждение, за угрозу, за хулиганство, за причинение морального вреда и т.д. Я думаю, что статья за изнасилование нужна только для того, чтоб было одно, но очень важное доказательство: наличие следов спермы обвиняемого, причём не только внутри, но и даже на одежде. Это плюс заява- уже основания для начала дела. Но при нынешних свободах это глупо. Трахнуться может кто угодно с кем угодно, где угодно и когда угодно.

(dedO'K @ 21.07.2008 - время: 21:13) Трахнуться может кто угодно с кем угодно, где угодно и когда угодно.
Неа. Где угодно вот к примеру не выйдет - нарушение общественного порядка. И не с кем угодно, а только с тем, кто на это согласен. На добровольной основе.
Сложно судить просто за принуждение - обычно принуждают к чему-то. Когда принуждают к отдаванию кошелька - эт называется грабежом, когда принуждают к сексу - это зовется изнасилованием. Вот и все.

(dedO'K @ 21.07.2008 - время: 17:26) посетитель-74,
1. Вот если М трахнул Ж, которую до этого трахнуло полгорода, и если М трахнул М, которого до этого трахнуло полгорода, они в равной ситуации, как, скажем, я и та девушка, которая никогда не трахалась.
2. И вообще, чем преступление против половой свободы личности отличаются от преступлений против свободы личности? Наверно тем же, чем права человека отличаются от прав женщины.
3. В УК и УПК есть те же статьи: угроза убийством, причинение тяжких телесных через намерение, Причинение телесных различной степени тяжести, принуждение, с особым цинизмом, причинение моральной травмы и т.д. К чему копировать то же самое? Тем более, что секс перестал быть чем то запретным? Я спрашиваю, при чём здесь секс? Или дело в доказательной базе?

1. Т.е. Вы считаете, что наличие у человека беспорядочных половых связей, есть повод для нераспротранения на него той части УК (кстати, УПК не содержит Особенной части, где собственно и находятся интересующие нас статьи. УПК регулирует порядок прохождения уголовного процесса.), что содержит ответственность за покушение на его половую неприсновенность?

Аналогию можно продолжить.
Если богатый, то наказать за то, что украли у него нельзя. Бабла у него много. Не убудет.
Если боксёр, то за нанесение ему телесных повреждений, судить не надо. Он же привык по морде получать, тоже не убудет.

Потом мне не понятно по каким критерям Вы будете решать за изнасилование кого надо привлекать к ответственности, а за изнасилование кого нет?

2. Нет. У человека есть разные права и свободы. Есть личная свобода, есть свобода половая (т.е. заниматься или не заниматься сексом по своему желанию), есть право на имущество и свобода им распоряжаться. И между прочим речь идёт не только о свободе, но и о неприкосновенности. И нет никаких отличий в правах. Ни мужчину, ни женщину нельзя ни принуждать, ни насильно вступать с ними в половые отношения.

3. Во-первых, принуждение к чему? С особым цинизмом ЧТО? Причинение моральной травмы нет такого состава преступления в УК. Есть клевета и оскорбление. В принципе моральную травму может причинить любое противоправное действие. Думаете незаконно в психушку или КПЗ посадят, будет только потеря времени?
Секс не является запретным. За исключением секса с лицами не достигшими определённого возраста. Запретным являются способы которыми добиваются секса.
Вас возмущает, что за изнасилование женщины есть целая отдельная статья, в то время как все прочие формы (М vs М, Ж vs Ж, Ж vs М) засунули в одну статью? Ну, по тяжести и размеру наказания они одинаковы. Убрать 131 "Изнасилование" и оставить лишь 132 "Понуждение к действиям сексуального характера"? Не знаю. Если только как уступку феминисткам, мол, уравняем женщин в правах с мужчинами. Да и то. Они (феминистки) только прав требуют. От льгот, преференций ещё ни одна феминистка не отказалась. И мужских обязанностей ни одна не взяла.

посетитель-74,
Вот! Вот и нашли ту самую золотую середину. Не "мифическое" изнасилование, а принуждение угрозой или насилием! То, что секс БЫЛ, доказать не трудно. А вот принуждение надо будет обосновать, доказать, как факт! Вот это будет справедливо. Сидели вместе в кафе? Сидели. Мило разговаривали? Было. Она к нему сама пошла? Сама. Секс был? Был.
А вот принуждение надо будет обосновать, ибо наличие спермы уже не будет доказательством, да и наличие следов ссоры.
А то ведь до чего дошло: на зоне не трогали 117-ю!(или как она сейчас?) Почему? Много было тех, кто попал по беспределу. Именно из-за технологии(!) применения статьи.
А моральную травму стоит вынести отдельно, это всё таки не моральный ущерб, но, конечно, тут уже критерии должны быть другими. Какими? Не знаю. Но должно быть. Тут двоих девушек затащили в маршрутку...Четыре человека. Одна отделалась лёгким испугом(лярва ещё та, кстати, она подругу и уговорила проехаться на халяву...Проехались), а другая до сих пор ни с кем не разговаривает, сидит и молча смотрит в стенку. Ну и? Ущерб, возмещаемый материально? Поэтому надо учитывать и последствия, а не только событие преступления.