Про насильников

КотБегемот
6/17/2008, 3:26:05 AM
Если мужчина не может завоевать женщину (ну слаб,закомплексован и вообще - отстой!), тогда единственный способ доказать всему миру (а в первую очередь самому себе) что он -МАЧО! - это изнасилование.
Так что так и стоит к этому относиться-жалкий ничтожный человечишко (хотя с виду может быть и респектабельным. Семья, дети и прочая...)
Я -в силу половой принадлежности - сталкиваюсь больше с бандитами. Отморозки - как правило трусы, но толпой (да еще на одного, да еще на пьяного, да еще на слабого-нет, не телом-духом!)-вот тут они короли!
Так что правильно было сказано - на кол их. Если в другом месте самоутвердиться не могут - пусть хоть тут докажут, что мужчины!



Тема выделена из Изнасилование, пути решения проблемы
je suis sorti
6/17/2008, 6:37:18 PM
(КотБегемот @ 16.06.2008 - время: 23:26)Если мужчина не может завоевать женщину (ну слаб,закомплексован и вообще - отстой!), тогда единственный способ доказать всему миру (а в первую очередь самому себе) что он -МАЧО! - это изнасилование.
Ну, батенька... девушкам такое можете, конечно, рассказывать, рекомендую при этом еще гневно сжимать кулак и хмурить брови :)

Если без политкорректности, то вот мысли:
1. изнасилование - одна из половых стратегий (с точки зрения антропологии, скажем)
2. Для того, чтобы изнасиловать, безусловно требуются волевые качества и смелость (насильники олигофрены или шизофреники и т. п. нам не интересны, давайте говорить о психически здоровых).
3. 70 % мужчин (навскидку) завоевать женщину не могут - природа так распорядилась или общество современое - не суть важно, внимание вопрос, а какой процент может или не может изнасиловать женщину? (групповое изнасилование где-нибудь на войне не в счет, там легче).
4. О морали: кто-то не может изнасиловать по моральным соображениям, кто-то по доброте, а кто-то по слабохарактерности, а кто-то вообще женщинами не интересуется.
5. Кидайте :)
kzkz
6/17/2008, 6:39:22 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 14:37) 2. Для того, чтобы изнасиловать, безусловно требуются волевые качества и смелость (насильники олигофрены или шизофреники и т. п. нам не интересны, давайте говорить о психически здоровых)....

А вы считаете, что это психически нормальные люди? я побывав в роли жертвы, так не считаю....
je suis sorti
6/17/2008, 6:51:14 PM
все мы являемся жертвами тех или иных преступников и преступлений. Не думаю, что все преступники - психически больные. Чем изнасилование в этом смысле отличается от любого другого преступления, правонарушения?
kzkz
6/17/2008, 6:59:02 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 14:51) все мы являемся жертвами тех или иных преступников и преступлений. Не думаю, что все преступники - психически больные. Чем изнасилование в этом смысле отличается от любого другого преступления, правонарушения?
А вы хотите сказать, что человек который поджвергает насилию другого, да при этом еще и угрожает его жизни - нормальный?
И раз тут тема зашла именно за изнасилования, то скажите? ЭТО НОРМАЛЬНЫЙ человек?
Да даже взять убийцу, который совершил сознательно преступление, а не в состоянии афекта?
Чем отличается?, да тем что кражу, например, прережить гораздо легче, чем когда тебя насилуют не только физически, нои морально.... Когда одна мысль, остаться живой ине сойти с ума, от этой грязи и этого ужаса... и второй вопрос возникает - за что? почему я?, потому что ОН ЗАХОТЕЛ СЕЙЧАС... он насытить хочет и посмотреть как ты ползаешь перед ним и унижаешься, прося его отпустить тебя...
Я считаю этих людей просто моральными уродами, и на кол их мало сажать, как было предложено выше.... Насколько я не мстительна и умею прощать по жизни, но этих людей прежде чем казнить, морально насиловала.... правильно что их опускают на зоне...
Ласка
6/17/2008, 7:02:25 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 14:51) все мы являемся жертвами тех или иных преступников и преступлений. Не думаю, что все преступники - психически больные. Чем изнасилование в этом смысле отличается от любого другого преступления, правонарушения?
Изнасилование - .... вот интересно ... а кто они такие - насильники.... Это психически больные люди...причем в сексуальном плане, для них обычный секс - это мало... Я не отрицаю есть люди которым нравится жесткий секс - но тут все по договоренности (ролевые игры например и прочее)... А когда вот так... нападают... причем насильник может быть и не один - и все те эмоции которые они испытывают... разве это нормально??? И преступление преступлению рознь... но тут морально и физически человека опускают и получают от этого удовольствие.. я уж не говорю о том, что исход такого преступления может быть летальным... и разве эти "чудовища" могут быть нормальными людьми... ???
Ингрид
6/17/2008, 7:06:41 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 14:37) Если без политкорректности, то вот мысли:
1. изнасилование - одна из половых стратегий (с точки зрения антропологии, скажем)

Правда, социально неприемлимая, ну да ладно... 2. Для того, чтобы изнасиловать, безусловно требуются волевые качества и смелость (насильники олигофрены или шизофреники и т. п. нам не интересны, давайте говорить о психически здоровых).Чепуха. Насильник ВСЕГДА нападает на жертву, физически более слабую, в местах, где ей не смогут помочь. О смелости можно говорить, если насильник нападет на жертву, идущую в компании десятка мужчин. Слабо? Тогда в чем смелость, когда нападаешь на заведомо слабого и беззащитного? Это говорит лишь о пренебрежении к социальным нормам и нормам морали, не более. 3. 70 % мужчин (навскидку) завоевать женщину не могут - природа так распорядилась или общество современое - не суть важно, внимание вопрос, а какой процент может или не может изнасиловать женщину? (групповое изнасилование где-нибудь на войне не в счет, там легче).Откуда цифра в 70%? Завоевать женщину может любой мужчина без особых отклонений от нормы. Кстати, насильники далеко не всегда те, кто не может завоевать женщину. 4. О морали: кто-то не может изнасиловать по моральным соображениям, кто-то по доброте, а кто-то по слабохарактерности, а кто-то вообще женщинами не интересуется.А кто-то может, но не хочет. Потому что мозги на месте. 5. Кидайте :)Перебьетесь.
Ингрид
6/17/2008, 7:09:48 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 14:51) все мы являемся жертвами тех или иных преступников и преступлений. Не думаю, что все преступники - психически больные. Чем изнасилование в этом смысле отличается от любого другого преступления, правонарушения?
Отличается тем, что остальные правонарушения несут какую-то материальную выгоду совершившему их. Преступления, направленные на реализацию комплексов преступника, изначально подразумевают, что совершивший их не может находиться в психической норме. Изнасилование как раз и является таким преступлением. За исключением очень небольшого процента таких преступлений.
je suis sorti
6/17/2008, 7:59:56 PM
(Ингрид @ 17.06.2008 - время: 15:09) [остальные правонарушения несут какую-то материальную выгоду совершившему их. Преступления, направленные на реализацию комплексов преступника, изначально подразумевают, что совершивший их не может находиться в психической норме.
Ну, матушка, Вы расстраиваете: откройте уголовный кодекс - большая (если не бОльшая) часть преступлений не влекут какой-то материальной выгоды для преступника (побои, хулиганство, действия, могущие вызвать крушение поезда, дизертирство, поджог. управление автомобилем в нетрезвом виде, вызвавшее ДТП и смерть людей. и т. п. и т. д.). Что касается изнасилования, то оно, как предполагается, удовлетворяет половую страсть преступника. Чем эта страсть хуже или лучше тяги к насилию, поджогу. пьянству за рулем?

Изнасилование - обычное преступление - хотя, с точки зрения жертвы - любое преступление отвратительно и требует жестокой казни, вот, одна девушка призывала выше опускать насильников на зоне. Но к тому же призывает и жертва автомобильной кражи :)
kzkz
6/17/2008, 8:05:15 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 15:59) ....вот, одна девушка призывала выше опускать насильников на зоне. Но к тому же призывает и жертва автомобильной кражи :)
Кстати, я не призывала, а просто высказала свое мнение, тчо согласна с этим....
Жертва автомобильной кражи, да даже и квартирной к такой мере вряд ли призывать будет.... pardon.gif
je suis sorti
6/17/2008, 8:09:52 PM
(Ингрид @ 17.06.2008 - время: 15:06) (Welldy @ 17.06.2008 - время: 14:37) Для того, чтобы изнасиловать, безусловно требуются волевые качества и смелость (насильники олигофрены или шизофреники и т. п. нам не интересны, давайте говорить о психически здоровых).Чепуха. Насильник ВСЕГДА нападает на жертву, физически более слабую, в местах, где ей не смогут помочь. О смелости можно говорить, если насильник нападет на жертву, идущую в компании десятка мужчин. Слабо?
простите: предположим вот насильник, хочет удовлетворить свою страсть преступным путем, если там десять мужчин или жертва его сильнее, он же не сможет удовлетворить свою страсть. Насильник что, идиот?

Ваша ошибка в том, что Вы полагаете, насильник - реализует свои комплексы. Все проще - ему просто нравится насиловать, а что у него в голове - ни один психоаналитик не определит. Мы можем только догадки строить. Вы думаете, его в детве девочки обижали? А может просто хочется секса и изнасилование самый простой способ (для него), связанный с риском, что посадят - а это очень серьезный риск и требует смелости и воли.
kzkz
6/17/2008, 8:16:41 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 16:09) Ваша ошибка в том, что Вы полагаете, насильник - реализует свои комплексы. Все проще - ему просто нравится насиловать, а что у него в голове - ни один психоаналитик не определит. Мы можем только догадки строить. Вы думаете, его в детве девочки обижали? А может просто хочется секса и изнасилование самый простой способ (для него), связанный с риском, что посадят - а это очень серьезный риск и требует смелости и воли.
С чего вы взяли что он таким методом не реализует свои комплексы?, давайте вспомним Чикотилу.... у него психическая травма с детсва была... у него был комплекс, который в нем "подогрела" его супруга.....
Поймите, что ни один нормальный мужчина, который любит секс, да даже любящий садо-мазо не пойдет на улицы и насиловать девушек, потому он все свои желания и потребности может решить с девушкой своей дома в постели...
je suis sorti
6/17/2008, 8:24:22 PM
(kzkz @ 17.06.2008 - время: 16:16) давайте вспомним Чикотилу.... у него психическая травма с детсва была... у него был комплекс, который в нем "подогрела" его супруга.....
Поймите, что ни один нормальный мужчина, который любит секс, да даже любящий садо-мазо не пойдет на улицы и насиловать девушек, потому он все свои желания и потребности может решить с девушкой своей дома в постели...
Чикотила был обычный шизофреник (а я предлагаю шизофреников не обсуждать, большинство маньяков шизики). Большинство насильников жертву не убивает и не расчленяет, а только насилует, давайте говорить об этих.

Я не знаю, что такое нормальный мужчина.... здоровые психически мужчины совершают изнасилования, иначе бы эти мужчины шли бы не на зону, а на принуд. лечение.

Социально насильник не нормален, а психически., как правило, здоров.

Любой преступник социально ненормален. Однако среди преступников в среднем больше людей с лидерскими качествами, с сильной волей, чем среди добропорядочных людей.
kzkz
6/17/2008, 8:25:32 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 16:16) Жертва любого преступления в каком-то смысле виновата сама. Есть такое понятие ВИКТИМНОСТЬ - свойство человека быть жертвой. Есть такое понятие "ПРОВОЦИРУЮЩЕЕ ПОВЕДЕНИЕ". Хочешь избежать риска быть изнасилованной - выбирай круг общения с умом (если нет ума. кто ж виноват), не ходи по улице вечером одна, не пей вне дома и т. п.

Понятно, что не каждая девушка в короткой юбке после дискотеки идущая по улице или пришедшая в гости к одинокому мужчине с судимостью, будет изнасилована - но риск возрастает и ваше личное дело идете вы на этот риск или нет.
А это как? а как тогда насилуют и убивают детей в том числе и мальчиков? они тоже провоцировали? какми образом? Я понимаю, одно дело когда жертва сама садится в машину, в которой трое-четверо незнакомцев... и другое когда идет домой иникого не трогает, может даже в брюках и тут с зади какой-то урод хватает ее и затаскивает в машину, кусты и ид и тп.... Где граница в том что виновата жертва, а где нет?
je suis sorti
6/17/2008, 8:28:39 PM
(kzkz @ 17.06.2008 - время: 16:16) ни один нормальный мужчина, который любит секс, да даже любящий садо-мазо не пойдет на улицы и насиловать девушек, потому он все свои желания и потребности может решить с девушкой своей дома в постели...
1. может, у него нет девушки
2. может, девушка есть, но она ему не нравится, а нравятся актрисы или модели, а они ему не отдаются
3. может, ему интересно насиловать
4. может, выпил, крыша съехала и изнасиловал
5. может, он ее любил и хотел всю жизнь. а она не отдавалась добровольно
6. может ......
kzkz
6/17/2008, 8:31:12 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 16:24) Чикотила был обычный шизофреник (а я предлагаю шизофреников не обсуждать, большинство маньяков шизики). Большинство насильников жертву не убивает и не расчленяет, а только насилует, давайте говорить об этих.

А разве те кто только убивают шизофреники? не согланса.... ну конечно они же не расчленяют... не убивают..., а то что жертва потом самоубийством жизнь заканчивает, потому что не может морально справится с этим и помочь ей не кому, это нормально? Вы хотите сказать - "ну подумаешь, изнасиловал, сама виновата, переживет?".... Ой, как вы не правы.... А если еще и беременность после изнасилования? а девушке аборт делать нельзя по мед показаниям? каково ей жить и видя не только частицу себя, а и того кто ей в душу (извините за фразу) насрал?
je suis sorti
6/17/2008, 8:33:19 PM
(kzkz @ 17.06.2008 - время: 16:25) а как тогда насилуют и убивают детей в том числе и мальчиков? они тоже провоцировали? какми образом? Я понимаю, одно дело когда жертва сама садится в машину, в которой трое-четверо незнакомцев... и другое когда идет домой иникого не трогает, может даже в брюках и тут с зади какой-то урод хватает ее и затаскивает в машину, кусты и ид и тп.... Где граница в том что виновата жертва, а где нет?
В смысле субъективном жертва никого не провоцирует (как правило), а в объективном.... безусловно да! Выпустили ребенка на улицу... вы что, родитель, не знаете, что на улице происходит? Идете, пусть в джинсах, по темной улице? Вы что первый раз в вашем городе, не знаете, что твориться? Жертвой преступления становится человек сначала в своей собственной голове, а потом уже приходит преступник.
kzkz
6/17/2008, 8:38:15 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 16:28) 1. может, у него нет девушки
2. может, девушка есть, но она ему не нравится, а нравятся актрисы или модели, а они ему не отдаются
3. может, ему интересно насиловать
4. может, выпил, крыша съехала и изнасиловал
5. может, он ее любил и хотел всю жизнь. а она не отдавалась добровольно
6. может ......
1. А значит есть повод надругаться над другими?
Если у девушки нет парня, ей тоже идти на мужиков кидаться и их насиловать?
2. ну это точно сначала нужен поход к психологу...
3. Интересно насиловать? и вы хотите сказать что у такого человека нет психических отклонений?
4. ну конечно... веский аргумент.... знаете пословицу - что у трезвового на уме, то у пьяного на языке... вот это из этой серии
5. Вот это любовь, вот это я понимаю... ну конечно.... Всех кого мы любим, но не любят нас скорее насиловать! ребята ай-да....
сча пойду свою старую любовь сначильничаю, а то что он все сколько лет, да никак не влюбитя в меня... так что ли? И это нормальный человек?
kzkz
6/17/2008, 8:40:56 PM
(Welldy @ 17.06.2008 - время: 16:33) В смысле субъективном жертва никого не провоцирует (как правило), а в объективном.... безусловно да! Выпустили ребенка на улицу... вы что, родитель, не знаете, что на улице происходит? Идете, пусть в джинсах, по темной улице? Вы что первый раз в вашем городе, не знаете, что твориться? Жертвой преступления становится человек сначала в своей собственной голове, а потом уже приходит преступник.
а первые жертвы маньяков.... они что родителей предупреждают за сутки-двое - не выпускайте детей на улицу, я иду насиловать?
je suis sorti
6/17/2008, 8:42:58 PM
(kzkz @ 17.06.2008 - время: 16:31) Вы хотите сказать - "ну подумаешь, изнасиловал, сама виновата, переживет?".... Ой, как вы не правы.... А если еще и беременность после изнасилования? а девушке аборт делать нельзя по мед показаниям?
Не нужно приписывать мне мысли, которых у меня не было.

А были вот какие:

1. изнасилование - такое же преступление, как и любое другое, не "лучше" и не "хуже"
2. любое преступление совершается при участии жертвы (даже измена Родине в какой-то степени). Человек не может застраховать себя от роли жертвы, но может серьезно снизить вероятность стать жертвой. Как правило, в любом преступленнии жертва в чем-то, да помогла преступнику.
3. Совершают преступления, в том числе изнасилования, в том числе и люди психически здоровые, но с иными установками и качествами, чем у добропорядочных людей.
4. Причины изнасилований, как правило, лежат не в детских психотравмах насильников.