Призывной возраст в армию увеличен

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:29) (Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 16:18) А я вовсе не противник армии - я противник армии в том виде, в котором она существует последние лет 25. Это просто зона, в которой все в военной форме ходят, и учат там не уметь воевать, а уметь выживать в СВОЕМ обществе.

А если подумать, то там такие же люди, как и вы. Обыкновенные люди. Просто иные условия.
Нет. Основная масса современных солдат - те, кто НЕ СМОГ откосить. То есть не особо умные и из неблагополучных семей. У кого нормальное воспитание и мозги есть - те не будут физически и морально издеваться над своими коллегамии, с которыми живут в одном помещении.
Все зависит от части - где-то хорошо, где-то плохо. У меня допустим знакомый один служил срочную в ВДВ, под Рязанью. Номер части не знаю. Он говорил, что у них была мера наказания "дедами" провинившихся - "опускание", "петушение" (т.е. анально и орально трахали, если сказать проще). Это - НОРМАЛЬНО??? Чем это лучше зоны, если разобраться?

(Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 20:28) В данном случае - какой смысл моим друзьям был мне врать по поводу этих крашения травы и строительства дач, и какое основание у меня было им не верить???  ,
В данном случае речь идет об армейских байках, что вполне допустимо, но уж слишком избито, потому ка,к всем всегда друзья об этом рассказывали, но никто никогда сам этого не делал.

Использование солдат на подобных работах - это обычная практика, я и в городе много раз своими глазами видел солдат (не стройбат!), трудящихся на городских стройках.
А как вам такой расклад - командир им пообещал за день работы на стройке - месяц отпуска?
М?
Если вы этого не видели - что, значит глаза мои мне лгут, а правы тольтко вы, раз у вас такого не было?
Главное не нервничать, ведь gorsveter, всего лишь телевизор...

Меня никто не мог заставить делать то что не касалось службы, потому что знали - я пойду, я буду там находиться, но делать, именно, делать они заставить меня не могут, ибо незаконно. Ибо на самую хитрую задницу, всегда найдется уд с левой резьбой.
Как то таак.

Вдогоночку.

Он говорил, что у них была мера наказания "дедами" провинившихся - "опускание", "петушение" (т.е. анально и орально трахали, если сказать проще).
И что?
Он это?
Того?
Ну вы поняли?

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:33) Если для войны сейчас нужно в десятки, сотни, в тысячи раз меньше народу?
То есть, "лишние люди" - помеха? так? кто сильнее 100 чел. или 200 чел. (с одинаковыми навыками)?
Да, лишние люди помеха. Лишние люди это лишняя ответственность, лишнее медобеспечение, лишние затраты на их одежду, оружие, обучение, кормежку и размещение в лагере. Конкретно на ваш вопрос - если для обслуживания и пользования боевой техникой нужно 100 человек (в том числе и запас), то еще лишние 100 просто не нужны. Лишние. Никакой пользы нет от них. Пусть дома сидят и пашут на оборонку на заводах, гражданскими. Это понятно?

(gorsveter @ 12.05.2010 - время: 16:37) (Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 20:28) В данном случае - какой смысл моим друзьям был мне врать по поводу этих крашения травы и строительства дач, и какое основание у меня было им не верить???  ,
В данном случае речь идет об армейских байках, что вполне допустимо, но уж слишком избито, потому ка,к всем всегда друзья об этом рассказывали, но никто никогда сам этого не делал.

Использование солдат на подобных работах - это обычная практика, я и в городе много раз своими глазами видел солдат (не стройбат!), трудящихся на городских стройках.
А как вам такой расклад - командир им пообещал за день работы на стройке - месяц отпуска?
М?
Если вы этого не видели - что, значит глаза мои мне лгут, а правы тольтко вы, раз у вас такого не было?
Главное не нервничать, ведь gorsveter, всего лишь телевизор...

Меня никто не мог заставить делать то что не касалось службы, потому что знали - я пойду, я буду там находиться, но делать, именно, делать они заставить меня не могут, ибо незаконно. Ибо на самую хитрую задницу, всегда найдется уд с левой резьбой.
Как то таак.
Месяц отпуска? Без понятия насчет этого, о таком не слышал. Что увольнительную без проблем или отпуск на пару недель могли дать за эти "хозработы" - вполне верю, мои друзья-знакомые часто их так и зарабатывали. Но только что это меняет-то? Вместо службы в армии и обучения "мскусству войны" - стройки да "увалы". А где умение воевать-то?

Про крашеную траву - сам не видел, врать не буду (просто часто к другу в гости ходил в в/ч, но крашеной травы не видел). По его словам, было это один или два раза за всю его службу - когда высокое начальство с инспекцией приезжало. Так что на полном серьезе красили зеленой краской пожухшую траву.

А то что у них тоже пытались "деды" заставить что-то делать - было, с фонарями ко мне первое время только и выходил, держась за отбитые места. Несколько раз приставали, потом отстали, когда поняли, что "ломаться "не будет. Но отказываться выполнять всякий бред типа "дембельского поезда" - никто не рисковал отказываться, ибо этого "деды" просто не прощали никому...

(Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 16:35) Основная масса современных солдат - те, кто НЕ СМОГ откосить. То есть не особо умные и из неблагополучных семей. У кого нормальное воспитание и мозги есть - те не будут физически и морально издеваться над своими коллегамии, с которыми живут в одном помещении.
Все зависит от части - где-то хорошо, где-то плохо. У меня допустим знакомый один служил срочную в ВДВ, под Рязанью. Номер части не знаю. Он говорил, что у них была мера наказания "дедами" провинившихся - "опускание", "петушение" (т.е. анально и орально трахали, если сказать проще). Это - НОРМАЛЬНО??? Чем это лучше зоны, если разобраться?
Это скорее всего миф. я объясню. Раньше была гораздо болшая дедовщина в армиии (в 80-х годах), откосить было в разы сложнее (или не хотели косить? неважно), но факт тот что большинство молодых людей шли в армию. сейчас идёт служить гораздо меньший процент (как вы думаете - это неудачники) но деловщины и тому подобного - гораздо меньше.
Сейчас вообще повсеместно обстановка не такая как при Союзе было. Пик ужасов пришёлся на 80-е годы (не только в армии, но и вообще в молодёжной среде). А по большому счёту армия не так уж отличается от обычной молодёжной среды (что-то типа субкультуры).

(Tenko @ 12.05.2010 - время: 16:41) (Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:33) То есть, "лишние люди" - помеха?
Да, лишние люди помеха. Лишние люди это лишняя ответственность, лишнее медобеспечение, лишние затраты на их одежду, оружие, обучение, кормежку и размещение в лагере.
В мирное время - согласна, лишние расходы. Я говорю про военное время.

если для обслуживания и пользования боевой техникой нужно 100 человек (в том числе и запас), то еще лишние 100 просто не нужны.
а если 200 человек и более нужно? кто может рассчитать, сколько конкретно будет нужно?

зы
Русских вообще не так уж много осталось, если что )))

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:46) (Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 16:35) Основная масса современных солдат - те, кто НЕ СМОГ откосить. То есть не особо умные и из неблагополучных семей. У кого нормальное воспитание и мозги есть - те не будут физически и морально издеваться над своими коллегамии, с которыми живут в одном помещении.
Все зависит от части - где-то хорошо, где-то плохо. У меня допустим знакомый один служил срочную в ВДВ, под Рязанью. Номер части не знаю. Он говорил, что у них была мера наказания "дедами" провинившихся - "опускание", "петушение" (т.е. анально и орально трахали, если сказать проще). Это - НОРМАЛЬНО??? Чем это лучше зоны, если разобраться?
Это скорее всего миф. я объясню. Раньше была гораздо болшая дедовщина в армиии (в 80-х годах), откосить было в разы сложнее (или не хотели косить? неважно), но факт тот что большинство молодых людей шли в армию. сейчас идёт служить гораздо меньший процент (как вы думаете - это неудачники) но деловщины и тому подобного - гораздо меньше.
Сейчас вообще повсеместно обстановка не такая как при Союзе было. Пик ужасов пришёлся на 80-е годы (не только в армии, но и вообще в молодёжной среде). А по большому счёту армия не так уж отличается от обычной молодёжной среды (что-то типа субкультуры).
О том, что было в 80-е гг. - могу судить только по кино (в Перестройку про армию много "чернухи" снимали). О том, что было в 90-е и начале 2000-х - что-то видел сам, что-то слышал от друзей (которым причин врать не было просто). Я ж говорю, все от части зависит, куда попадешь. Кто-то нормально отслужил без особых напрягов, а кому-то повезло гораздо меньше, ибо часть была паршивая. Из хорошей части людей в гробах или с инвалидностью от побоев - не возвращаются...

ЗЫ: конкретно про рассказ вдв-шника - это НЕ МИФ. Просто такая часть была, или такие отморозки в том призыве. Я разве где-то утверждал, что так - ВЕЗДЕ?

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:51) если для обслуживания и пользования боевой техникой нужно 100 человек (в том числе и запас), то еще лишние 100 просто не нужны.
а если 200 человек и более нужно? кто может рассчитать, сколько конкретно будет нужно?
Что значит кто знает? Знают те, кто этой техникой занимается. Сколько техников нужно на обслуживание, сколько инженеров для расчетов, сколько водителей и рабочей силы для установок... Тут нечего рассчитывать абсолютно, цифры совершенно конкретные.

(Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 20:45) А то что у них тоже пытались "деды" заставить что-то делать - было, с фонарями ко мне первое время только и выходил, держась за отбитые места. Несколько раз приставали, потом отстали, когда поняли, что "ломаться "не будет.

Значит выстоял.
Молодец.

Но отказываться выполнять всякий бред типа "дембельского поезда" - никто не рисковал отказываться, ибо этого "деды" просто не прощали никому...

А сам то, товаришь твой тоже потом "дембельский поезд" делать заставлял?

Ходит друг твой к фонтанам то, на день ВДВ?

(Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 16:45) Про крашеную траву - сам не видел, врать не буду
Да не красят там траву, это "армейский юмор"
если её покрасить, она не будет расти.

(Tenko @ 12.05.2010 - время: 16:57) (Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:51) кто может рассчитать, сколько конкретно будет нужно?
Что значит кто знает? Знают те, кто этой техникой занимается. Сколько техников нужно на обслуживание, сколько инженеров для расчетов, сколько водителей и рабочей силы для установок... Тут нечего рассчитывать абсолютно, цифры совершенно конкретные.
Технику можно выпустить или закупить в случае войны. Никто не предугадает, что именно случится.

зы
как это обычно бывает, в начале все кричат "мы это сделаем быстро, у нас есть силы" и т. п.
а потом оказывается что идут воевать и те кто не умеет, и женщины и старики.. и это нужно. и жертв гораздо больше.

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:59) (Tenko @ 12.05.2010 - время: 16:57) (Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:51) кто может рассчитать, сколько конкретно будет нужно?
Что значит кто знает? Знают те, кто этой техникой занимается. Сколько техников нужно на обслуживание, сколько инженеров для расчетов, сколько водителей и рабочей силы для установок... Тут нечего рассчитывать абсолютно, цифры совершенно конкретные.
Технику можно выпустить или закупить в случае войны. Никто не предугадает, что именно случится.
А вот это уже конкретная военная доктрина, все за нас давно посчитано. Сколько мы можем чего выпустить, закупать скорей всего будет не у кого и не на что, в случае масштабной войны. Так что не надо за высокие погоны переживать и пытаться наперед мяса наделать и научить, нет в этом смысла. Они сами все знают на порядок лучше нашего.

(Tenko @ 12.05.2010 - время: 17:02) А вот это уже конкретная военная доктрина, все за нас давно посчитано. Сколько мы можем чего выпустить, закупать скорей всего будет не у кого и не на что, в случае масштабной войны. Так что не надо за высокие погоны переживать и пытаться наперед мяса наделать и научить, нет в этом смысла. Они сами все знают на порядок лучше нашего.
Во 2 мировую тоже всё посчитано было.

(mishanya @ 12.05.2010 - время: 15:58) Это автоматом, т.к. некоторые говорят, что мужчины только те, кто отслужили.
А как вам муж военнослужащий?
Норм. С первым мужем вместе служили. Не в ВС, но все равно каг бе служба...Учитывая, что это был как раз период когда каждый раз в год в РИ должен был смотаться - так и вообще различий не очень много.
Ща легкий конитивный диссонанс будет... Но эт ничего.
У мну первый и четвертый мужья прошли срочку. Второй и третий - нет. Разница видна очень сильно Они очень хорошие люди, второй и третий. И тараканы там во всех случаях, как и у всех нас... Но вот, блин, есть эта разница и все тут.
Чего-то из мну сегодня анализ собственной матримониальности так и прет... Не к добру однако!

(gorsveter @ 12.05.2010 - время: 16:57) (Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 20:45) А то что у них тоже пытались "деды" заставить что-то делать - было, с фонарями ко мне первое время только и выходил, держась за отбитые места. Несколько раз приставали, потом отстали, когда поняли, что "ломаться "не будет.

Значит выстоял.
Молодец.

Но отказываться выполнять всякий бред типа "дембельского поезда" - никто не рисковал отказываться, ибо этого "деды" просто не прощали никому...

А сам то, товаришь твой тоже потом "дембельский поезд" делать заставлял?

Ходит друг твой к фонтанам то, на день ВДВ?
Тот, что выстоял - не десантник был. Авиатор. Еще были друзья-моряки и вв-шник (но не "краповик", обычный). Вот вв-шника как раз с отбитыми почками и комиссовали, где-то под Ростовом он служил в 90-е... Заставляли ли они потом делать "духов" этот поезд и прю. дембельские приколы - если честно не знаю, не спрашивал. Возможно, что заставляли (моряки - наверняка, у них в части были нравы диковатые).

Насчет десантника не знаю, он уже много лет в моем городе не живет. Наверное ходит плавать в фонтанах, он изо всех сил всегда старался примыкать к той толпе, что сильнее. И 100%, что от него "духи"натерпелись многого...

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:57) (Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 16:45) Про крашеную траву - сам не видел, врать не буду
Да не красят там траву, это "армейский юмор"
если её покрасить, она не будет расти.
Красили, красят и будут красить! Пожухлая трава на газоне - это просто беспорядок, по армейскимм понятиям. А то что она дальше расти не будет - никого не волнует, новую посадят, делов-то...

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 17:03) (Tenko @ 12.05.2010 - время: 17:02) А вот это уже конкретная военная доктрина, все за нас давно посчитано. Сколько мы можем чего выпустить, закупать скорей всего будет не у кого и не на что, в случае масштабной войны. Так что не надо за высокие погоны переживать и пытаться наперед мяса наделать и научить, нет в этом смысла. Они сами все знают на порядок лучше нашего.
Во 2 мировую тоже всё посчитано было.
Нда, и кем же? Не припомню такой информации.

(Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 21:03) Тот, что выстоял - не десантник был. Авиатор. Вот вв-шника как раз с отбитыми почками и комиссовали, где-то под Ростовом он служил в 90-е... Заставляли ли они потом делать "духов" этот поезд и прю. дембельские приколы - если честно не знаю, не спрашивал. Возможно, что заставляли (моряки - наверняка, у них в части были нравы диковатые).

Авиатор говоришь?
Ну ладно, если авиатор.
Просто ты написал я и уточнил.
(Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 16:18)  У меня допустим знакомый один служил срочную в ВДВ, под Рязанью. Номер части не знаю. Он говорил, что у них была мера наказания "дедами" провинившихся - "опускание", "петушение" (т.е. анально и орально трахали, если сказать проще). Это - НОРМАЛЬНО??? Чем это лучше зоны, если разобраться?


И 100%, что от него "духи"натерпелись многого...
Увидишь его - передай ему что он чудак на букву "М". Молодых нельзя обижать.

Еще были друзья-моряки и вв-шник (но не "краповик", обычный).

А друзья или просто знакомые?
Вопрос к тому что ты говорил что ты им так веришь.

(Tenko @ 12.05.2010 - время: 17:08) (Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 17:03) Во 2 мировую тоже всё посчитано было.
Нда, и кем же? Не припомню такой информации.
Неважно, кем рассчитано, важно что "пушечное мясо" пригодилось )) 22 миллиона потеряли жителей.

пипец, 2 мировая война
СССР
потери солдат 10 млн
потери мирных жителей 15 млн