Призывной возраст в армию увеличен

(mishanya @ 12.05.2010 - время: 15:00) Так никто и не хаит.
Просто, интересуемся что же такого в армии, что отслуживший становится выше неотслужившего. Что ж в них такого? Я что-то не могу разглядеть этого в тех отслуживших, которых знаю.
Я не кричу на каждом углу, что армия плохая, не ходите. Но и не вижу того, о чем вы пытаетесь сказать. Тем более, не я, а вы пытаетесь доказать, что неотслужившие-это второй сорт.
Я про отслуживших ни одного плохого слова...
Покажите мне - где я написала, что не служившие - второй сорт? Я извинюсь.
Я, чисто со своих - женско-маргинальных - позиций сужу. Может потому вы и не видите. Вы же не оцениваете мужчин по тем качествам, по которым их оцениваю я.

Я вот думаю, а если реально предположить возможность войны. Или вы думаете, что не может быть войны?

(Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 19:00) Почему я не пошел в армию - не вижу причин отчитываться, тем более перед вами.



Бедняга.
Второе - про покраску травы (и листьев на деревьях), стройку дач и прочие обязанности - мне рассказывали
Значит рассказывали - ну-ну.
Ссылочки нет значит, ну что ж - бывает.

Выбор какой у них был, я не пойму? За невыполнение приказа командира даже в мирное время - что положено, ссылочку может дать? Или невыполнение приказов тех же "дедов", типа "дембельского поезда"?
Ну хоть какую то оффициальнуу дайте, а то все слова, да слова.
Ну и третье - то что я не служил, является ли показателем того, что я не могу за себя постоять?
То что вы не можете за себя постоять говорит не то служили вы или нет, а вот эти слова Стирать носки "дедушкам" новичков-"духов" заставляют наверное везде. Отказавшихся в одном месте могут просто побить - и отстать, а некоторых в прямом смысле ломают.

Учат хорошо и умело драться только в спецвойсках типа ВДВ или МП, а от мотострелка или связиста вы чего вообще ждете??? Банан из уха вынь, включи моск и четай внимательно - где я сказал что для ого что бы не дать себя в обиду, надо хорошо и умело драться - достаточно просто - послать.



  Вообще непонятно, при чем здесь армия и умение за себя постоять...
Была у нас парочка, не умеющих или нежелающих за себя постоять, так и служили 2 года чмошниками.

Так что это у вас какая-то непонятная прыть.
Чем моя прыть отличается от вашей?
Только тем, что я прошел через это сам, а вам всего лишь рассказывали.


Понятно излагаю, солнышко мое
Солнышко твоё?
А вы батенька часом не...(п. 2.2)

вы упорно отвечаете выборочно)
(gorsveter @ 12.05.2010 - время: 14:54)Мужчина, хотя бы попытается. А это уже немало.Опять же, для вас мужчина только тот, кто отслужил?? Я видал кучу спившегося народа после армии. Это все мужчины? А дебоширы десантники? Так должны вести себя мужчины?

Что даст эта попытка в конечном итоге? Да ничего. Против тех же хачей натренированных, которые нападут скопом, вы ничего не сделаете. Слышали про драку в метро, когда ребята кандидаты в мастера спорта (не русские) побили в метро миллиционера? Помогла ему его подготовка?
Вы живете сейчас совсем в другие времена. Даже, когда я был в школе, дрались 1 на 1, никто не вмешивался. Если и приставали на улице, то это был 1 человек!
А сейчас вы запросто можете схватить пару пулик в лицо из пневматики.
(gorsveter @ 12.05.2010 - время: 14:54)83-й год, расцвет того чего сейчас боятся.
в 88-м начался спад. Сейчас вообще, не служба, а халява.Ога, хорошо там где нас нет ;-)

(gorsveter @ 12.05.2010 - время: 14:54)С гонором у меня все в порядке - смешно читать рассуждения об армии от людей, никогда там не побывавших.Мы просто рассуждаем, но не клеим никому ярлыки, в отличие от вас. Да и мне также смешно читать рассуждения о современной армии человека, отслужившего 30 лет назад.

(gorsveter @ 12.05.2010 - время: 14:54)Покалечить и на гражданке могут, при чем вероятность этого, гораздо выше, что ж теперь, не жить?Жить, конечно, но зачем самому себе создавать трудности на ровном месте? Есть те, кто хочет служить, флаг им в руки. Есть другие, кто хочет выносить утки за больными, строить АЭС, делать научные открытия. Им также флаг в руки) Зачем ставить кого-то над кем-то?

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 19:19) Я вот думаю, а если реально предположить возможность войны.
Кто то, первое время, будет сопли на кулак мотать, а кто то будет тащить за собой мотающих сопли..

ЗЫ, я ни на кого конкретно не намекаю.

Мне кажется, у нас в Белоруссии может быть гражданская война. много людей агрессивно настроены против власти.

(gorsveter @ 12.05.2010 - время: 15:39)

Учат хорошо и умело драться только в спецвойсках типа ВДВ или МП, а от мотострелка или связиста вы чего вообще ждете??? Банан из уха вынь, включи моск и четай внимательно - где я сказал что для ого что бы не дать себя в обиду, надо хорошо и умело драться - достаточно просто - послать.


Ну тогда я тебя пошлю, и могу даже матом, если хошь. Не можешь общаться культурно - иди на свою зону и считай там кого угодно петухами, лошарами, шестерками и пр., раз у тебя такие быдловские понятия и мозги размером как у муравья. Живи своими иллюзиями и радуйся, раз не способен понимать, что жизнь не ограничивается только твоими представлениями о ней.
Понятно излагаю или еще более простым и понятным для тебя языком пояснить, чухан? Следи за базаром своим, быдло убогое!!!

(Sarita @ 12.05.2010 - время: 15:13) Покажите мне - где я написала, что не служившие - второй сорт? Я извинюсь.
Я, чисто со своих - женско-маргинальных - позиций сужу. Может потому вы и не видите. Вы же не оцениваете мужчин по тем качествам, по которым их оцениваю я.
Это автоматом, т.к. некоторые говорят, что мужчины только те, кто отслужили.
А как вам муж военнослужащий?

У меня просто вопрос к "противникам" всеобщей армии (мужчинам)
вы правда считаете что армия ВАМ ЛИЧНО не понадобится никогда? вот лично вам не придётся никогда? м?

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:02) У меня просто вопрос к "противникам" всеобщей армии (мужчинам)
вы правда считаете что армия ВАМ ЛИЧНО не понадобится никогда? вот лично вам не придётся никогда? м?
Что именно не придется?

(Tenko @ 12.05.2010 - время: 16:05) (Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:02) У меня просто вопрос к "противникам" всеобщей армии (мужчинам)
вы правда считаете что армия ВАМ ЛИЧНО не понадобится никогда? вот лично вам не придётся никогда? м?
Что именно не придется?
защищать родину
воевать за свои принципы и свободу
как бы так ещё много времени впереди, мало ли что может быть. вот мы читаем - постоянно где-то что-то происходит, не так уж давно у нас было.

(mishanya @ 12.05.2010 - время: 19:41) вы упорно отвечаете выборочно)







ОК.
Опять же, для вас мужчина только тот, кто отслужил??
Нет конечно - помнишь в "бумере" чувак, отслуживший? Так вот, он не отслужившия, он просто - чмо, которое отбыло в рядах ВС.
Мужчина - это тот кто умеет постоять за себя и других. После армии таких больше.
Я видал кучу спившегося народа после армии. Это все мужчины?
Нет, они не смогли адаптироваться на гражданке, но таких, после армии, меньше.
А дебоширы десантники?
О чем вопрос?
Так должны вести себя мужчины?
Теперь понял - не нравится День десантника? Вот жеж горе то какое, а как же День пограничника или ВМФ? Тоже плохо?

Они братья, они радуются, выпивают немного, но это их праздник и наверняка, они могут в этот день позволить маленько покуралесить. Каждый из нас хотя бы раз в год напивается в зюзю и дебоширит, за одим лишь маленьким нюансом - не служившие дебоширят поодиночке, а они все вместе.
Продолжим.
Что даст эта попытка в конечном итоге? Да ничего. Против тех же хачей натренированных, которые нападут скопом, вы ничего не сделаете. Слышали про драку в метро, когда ребята кандидаты в мастера спорта (не русские) побили в метро миллиционера?
Мне отвечать?
Отвечу - Они могут убить, но не изменить. Видишь разницу между тем что тебя убивают, но ты не меняешь свою позицию и когда тебя убивают и ты меняешь свою позицию?
Помогла ему его подготовка?
Я не знаю о чем речь - у меня вопрос - а побившие получили чего хотели?
Если получили, то не помогла подготовка, а если не получили, то помогла.

но зачем самому себе создавать трудности на ровном месте? Есть те, кто хочет служить, флаг им в руки. Есть другие, кто хочет выносить утки за больными, строить АЭС, делать научные открытия. Им также флаг в руки) Зачем ставить кого-то над кем-то?

А уклонение от армии разве не уголовное преступление?
Это ли не создание себе проблем на ровном месте.

В каком месте я поставил кого то над кем то?
Если речь о командирах в армии, так и на гражданке всегда есть кто то над кем то.


ЗЫ, вроде на все вопросы ответил...

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:06) (Tenko @ 12.05.2010 - время: 16:05) (Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:02) У меня просто вопрос к "противникам" всеобщей армии (мужчинам)
вы правда считаете что армия ВАМ ЛИЧНО не понадобится никогда? вот лично вам не придётся никогда? м?
Что именно не придется?
защищать родину
воевать за свои принципы и свободу
как бы так ещё много времени впереди, мало ли что может быть. вот мы читаем - постоянно где-то что-то происходит, не так уж давно у нас было.
Да не будет уже таких войн, как в 41м. Стенка на стенку, где важно количество живого мяса. С современным оружием количество мяса вообще не решает, это очевидно. А вообще, в случае всеобщей мобилизации, служившие в выигрыше не окажутся. В те времена на фронт бежали и мальчишки, и простые гражданские - и служили, и воевали, и что-то им не помешало отсутствие года строительных работ на генеральских дачах...

(Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 19:57) Живи своими иллюзиями и радуйся,

Ты представляешь, я ими и живу, но не твоими и ли еще чьими то, а ты живешь чьими то иллюзиями? Бедняга, но я тебя не осуждаю, это бывает...

раз не способен понимать, что жизнь не ограничивается только твоими представлениями о ней.

Конечно же не ограничивается, я вроде и не утверждал этого.
Мой мир, это мой мир, я выражаю свое мнение, кому то это нравится, кому то нет... Ну так многие так живут, и ты вроде так же.


Понятно излагаю или еще более простым и понятным для тебя языком пояснить, чухан?
Выдохся?

Следи за базаром своим, быдло убогое!!!
А то что?
Побъешь телевизор?
Хех, жаль...

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:02) У меня просто вопрос к "противникам" всеобщей армии (мужчинам)
вы правда считаете что армия ВАМ ЛИЧНО не понадобится никогда? вот лично вам не придётся никогда? м?
А я вовсе не противник армии - я противник армии в том виде, в котором она существует последние лет 25. Это просто зона, в которой все в военной форме ходят, и учат там не уметь воевать, а уметь выживать в СВОЕМ обществе.
Вот та армия, которая существвала в 60-70- гг. и которую можно видеть в фильмах про Максима Перепелицу и Ивана Бровкина - это действительно была армия, выполняющая свои функции. То есть готовящая СОЛДАТ, а не тех, кто после возвращения на "гражданку" не знает, как и жить-то по-человечески, без постоянного прессинга.

И если вдруг война (не дай Бог!) - я конечно согласен, что защищать Родину надо. Но только при всеобщей мобилизации все равно КМБ проходят (как и во время Великой Отечественной), где и стрелять учат, и штыком колоть, и окапываться и пр. Так что собой разницы между теми, кого только что научмили этому и между тем, кто служил много лет назад и все уже забыл - я лично не вижу...

(Tenko @ 12.05.2010 - время: 16:14) Да не будет уже таких войн, как в 41м. Стенка на стенку, где важно количество живого мяса. С современным оружием количество мяса вообще не решает, это очевидно. А вообще, в случае всеобщей мобилизации, служившие в выигрыше не окажутся. В те времена на фронт бежали и мальчишки, и простые гражданские - и служили, и воевали, и что-то им не помешало отсутствие года строительных работ на генеральских дачах...
Я не говорю про количество "мяса", я говорю про навыки военных действий, которые в армии можно было приобрести, чтобы, если что, оказаться в выигрыше перед теми кто там не был.

(Sister of Night @ 12.05.2010 - время: 16:21) (Tenko @ 12.05.2010 - время: 16:14) Да не будет уже таких войн, как в 41м. Стенка на стенку, где важно количество живого мяса. С современным оружием количество мяса вообще не решает, это очевидно. А вообще, в случае всеобщей мобилизации, служившие в выигрыше не окажутся. В те времена на фронт бежали и мальчишки, и простые гражданские - и служили, и воевали, и что-то им не помешало отсутствие года строительных работ на генеральских дачах...
Я не говорю про количество "мяса", я говорю про навыки военных действий, которые в армии можно было приобрести, чтобы, если что, оказаться в выигрыше перед теми кто там не был.
Зачем нужны навыки военных действий всем, если от мяса толку никакого? Если для войны сейчас нужно в десятки, сотни, в тысячи раз меньше народу? Ну вот и пойдут те, кто годами учился стрелять снайперски, инженерным расчетам для наводки ракет и расчета наземного удара и прочим очень специальным вещам. В армии срочников этому не учат.

(gorsveter @ 12.05.2010 - время: 16:16) раз не способен понимать, что жизнь не ограничивается только твоими представлениями о ней.

Конечно же не ограничивается, я вроде и не утверждал этого.
Мой мир, это мой мир, я выражаю свое мнение, кому то это нравится, кому то нет... Ну так многие так живут, и ты вроде так же.



Мнение - это такая штука, которую бы желательно подкреплять аргументами. В данном случае - какой смысл моим друзьям был мне врать по поводу этих крашения травы и строительства дач, и какое основание у меня было им не верить??? Использование солдат на подобных работах - это обычная практика, я и в городе много раз своими глазами видел солдат (не стройбат!), трудящихся на городских стройках. Если вы этого не видели - что, значит глаза мои мне лгут, а правы тольтко вы, раз у вас такого не было?

(Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 16:18) А я вовсе не противник армии - я противник армии в том виде, в котором она существует последние лет 25. Это просто зона, в которой все в военной форме ходят, и учат там не уметь воевать, а уметь выживать в СВОЕМ обществе.

А если подумать, то там такие же люди, как и вы. Обыкновенные люди. Просто иные условия.

(Tenko @ 12.05.2010 - время: 16:25) Зачем нужны навыки военных действий всем, если от мяса толку никакого?
мясо с навыками это уже не мясо.

Если для войны сейчас нужно в десятки, сотни, в тысячи раз меньше народу?
То есть, "лишние люди" - помеха? так? кто сильнее 100 чел. или 200 чел. (с одинаковыми навыками)?

и это миф, что вся война делается ракетами.. сейчас такие же войны как и раньше (с небольшими отличиями) стреляют точно так же только техника немного сильней.