Призывной возраст в армию увеличен
PamellaSM
Акула пера
5/13/2010, 4:13:12 AM
(Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 23:46)А ты считаешь, это не унизительно - что-то там подобное делать за старших? И вообще никаких унижений там нет, все дружно и здорово живут? Никто не чистит унитазы зубными щетками, никого не бьют толпой в душевых и не устраивают "темные", ни у кого ни деньги ни отбирают и посылки из дома, ни предметы одежды не воруют и не забирают? 
Я понимаю, что какие-то "загоны" были и в царских еще училищах, но одно дело "загоны", а другое - банальный "криминал" или унижения...
Что касается "работать за увольнительные" - а почему солдат или будущий офицер вообще за них работать должен, тебе не кажется странным? У человека законный выходной, до дома полчаса-час езды - а он безвылазно в части своей сидит по несколько месяцев. Это не маразм наших армейских начальников, как думаешь?
Нет, исходя из того, что это практиковалось веками, и достаточно успешно.
То, что сейчас начали сопли солдатам утирать и истерики закатывать
по поводу каждой царапины, считаю идиотизмом полнейшим -
какой он, к чертовой матери, солдат, если его синяки пугают?
"Вдруг завтра война, а я уставший?.. " (с)
Мне кажется странным, что с умным видом ты сейчас рассуждаешь о том,
чего в глаза не видел, а только с экрана зомбоящика, и то, сдается мне,
судишь по фильмам, преимущественно голливудского производства.
Как иначе объяснить, что ты не знаешь, что такое военная прокуратура
и что бывает за все вышеперечисленное.
зы: что-то мне это напоминает одну недавнюю дискуссию
про Маузеры и Браунинги...
Я понимаю, что какие-то "загоны" были и в царских еще училищах, но одно дело "загоны", а другое - банальный "криминал" или унижения...Что касается "работать за увольнительные" - а почему солдат или будущий офицер вообще за них работать должен, тебе не кажется странным? У человека законный выходной, до дома полчаса-час езды - а он безвылазно в части своей сидит по несколько месяцев. Это не маразм наших армейских начальников, как думаешь?
Нет, исходя из того, что это практиковалось веками, и достаточно успешно.
То, что сейчас начали сопли солдатам утирать и истерики закатывать
по поводу каждой царапины, считаю идиотизмом полнейшим -
какой он, к чертовой матери, солдат, если его синяки пугают?
"Вдруг завтра война, а я уставший?.. " (с)
Мне кажется странным, что с умным видом ты сейчас рассуждаешь о том,
чего в глаза не видел, а только с экрана зомбоящика, и то, сдается мне,
судишь по фильмам, преимущественно голливудского производства.
Как иначе объяснить, что ты не знаешь, что такое военная прокуратура
и что бывает за все вышеперечисленное.
зы: что-то мне это напоминает одну недавнюю дискуссию
про Маузеры и Браунинги...
DELETED
Акула пера
5/13/2010, 4:26:22 AM
(PamellaSM @ 13.05.2010 - время: 00:13) Мне кажется странным, что с умным видом ты сейчас рассуждаешь о том,
чего в глаза не видел, а только с экрана зомбоящика, и то, сдается мне,
судишь по фильмам, преимущественно голливудского производства.
Как иначе объяснить, что ты не знаешь, что такое военная прокуратура
и что бывает за все вышеперечисленное.
зы: что-то мне это напоминает одну недавнюю дискуссию
про Маузеры и Браунинги...
Я об этом рассуждаю на основе жизни курсантов трех краснодарских военных училищ, ибо мои друзья-приятели в них учились. Хотя я ж рассказам друзей не должен верить, это ж недостоверный источник - забыл, уж простите...
А в военную прокуратуру по незначительным поводам никто и не будет обращаться - его ж потом "съедят", если он "настучит" на "своих", особенно в училище. Могут же и карьеру загубить, если что. Это если реально зверство, что терпеть нельзя - ну тогда уже и пожалуются, что мол кровью мочусь ежедневно или все зубы повыбили, по душевой валяются...
А дискуссия нормальная, не странная. По крайней мере, не странней заявления, что Роммель - слабый полководец.
чего в глаза не видел, а только с экрана зомбоящика, и то, сдается мне,
судишь по фильмам, преимущественно голливудского производства.
Как иначе объяснить, что ты не знаешь, что такое военная прокуратура
и что бывает за все вышеперечисленное.
зы: что-то мне это напоминает одну недавнюю дискуссию
про Маузеры и Браунинги...
Я об этом рассуждаю на основе жизни курсантов трех краснодарских военных училищ, ибо мои друзья-приятели в них учились. Хотя я ж рассказам друзей не должен верить, это ж недостоверный источник - забыл, уж простите...
А в военную прокуратуру по незначительным поводам никто и не будет обращаться - его ж потом "съедят", если он "настучит" на "своих", особенно в училище. Могут же и карьеру загубить, если что. Это если реально зверство, что терпеть нельзя - ну тогда уже и пожалуются, что мол кровью мочусь ежедневно или все зубы повыбили, по душевой валяются...
А дискуссия нормальная, не странная. По крайней мере, не странней заявления, что Роммель - слабый полководец.
PamellaSM
Акула пера
5/13/2010, 4:33:48 AM
(Тропиканка @ 13.05.2010 - время: 00:02) Как полководец, Роммель как раз слабоват не был совсем...
Кабы не ограниченность в ресурсах (европейский театр, как ни крути, был в приоритете), еще неизвестно, как бы что там сложилось... и остался бы у англичан Суэцкий канал, и была б потом Сицилия...
Ты еще скажи - ему завидовали и не ценили
Что касается ограниченности в ресурсах -
хороший полководец либо копит их понемногу -
его никто не подгонял, все внимание было на Восток,
либо выбивает дополнительное снабжение,
а он по каким-то своим мотивам раз за разом шел в наступление,
потом у него кончались ресурсы и он валил по холодку обратно на исходные.
Это не есть действия хорошего полководца
Вернее действия есть, а результата - нет.
Плюс свидетельства других военных специалистов,
что разброд и шатания в его войсках были еще во время
"увеселительной прогулки по Франции".
Кабы не ограниченность в ресурсах (европейский театр, как ни крути, был в приоритете), еще неизвестно, как бы что там сложилось... и остался бы у англичан Суэцкий канал, и была б потом Сицилия...
Ты еще скажи - ему завидовали и не ценили
Что касается ограниченности в ресурсах -
хороший полководец либо копит их понемногу -
его никто не подгонял, все внимание было на Восток,
либо выбивает дополнительное снабжение,
а он по каким-то своим мотивам раз за разом шел в наступление,
потом у него кончались ресурсы и он валил по холодку обратно на исходные.
Это не есть действия хорошего полководца
Вернее действия есть, а результата - нет.
Плюс свидетельства других военных специалистов,
что разброд и шатания в его войсках были еще во время
"увеселительной прогулки по Франции".
PamellaSM
Акула пера
5/13/2010, 4:41:42 AM
(Искатель наслаждений @ 13.05.2010 - время: 00:26) Я об этом рассуждаю на основе жизни курсантов трех краснодарских военных училищ, ибо мои друзья-приятели в них учились. Хотя я ж рассказам друзей не должен верить, это ж недостоверный источник - забыл, уж простите...
А в военную прокуратуру по незначительным поводам никто и не будет обращаться - его ж потом "съедят", если он "настучит" на "своих", особенно в училище. Могут же и карьеру загубить, если что. Это если реально зверство, что терпеть нельзя - ну тогда уже и пожалуются, что мол кровью мочусь ежедневно или все зубы повыбили, по душевой валяются...
А дискуссия нормальная, не странная. По крайней мере, не странней заявления, что Роммель - слабый полководец.
Нескромный вопрос - выходцев из аулов какой процент был в ваших училищах?
Есть такое небольшое наблюдение, что чем больше выходцев, тем больше бардака.
Это же касается и московских училищ - приезжие укрепляют позиции в силовых структурах.
И мои впечатления вполне укладываются в общую картину -
у нас их почти нет, и, как следствие, практически нет тобою перечисленного.
Поправка на региональность
зы: Есть желание про таланты Роммеля поговорить, как про Катынь?..
А в военную прокуратуру по незначительным поводам никто и не будет обращаться - его ж потом "съедят", если он "настучит" на "своих", особенно в училище. Могут же и карьеру загубить, если что. Это если реально зверство, что терпеть нельзя - ну тогда уже и пожалуются, что мол кровью мочусь ежедневно или все зубы повыбили, по душевой валяются...
А дискуссия нормальная, не странная. По крайней мере, не странней заявления, что Роммель - слабый полководец.
Нескромный вопрос - выходцев из аулов какой процент был в ваших училищах?
Есть такое небольшое наблюдение, что чем больше выходцев, тем больше бардака.
Это же касается и московских училищ - приезжие укрепляют позиции в силовых структурах.
И мои впечатления вполне укладываются в общую картину -
у нас их почти нет, и, как следствие, практически нет тобою перечисленного.
Поправка на региональность
зы: Есть желание про таланты Роммеля поговорить, как про Катынь?..
DELETED
Акула пера
5/13/2010, 4:51:43 AM
(PamellaSM @ 13.05.2010 - время: 00:41)
Нескромный вопрос - выходцев из аулов какой процент был в ваших училищах?
Есть такое небольшое наблюдение, что чем больше выходцев, тем больше бардака.
Это же касается и московских училищ - приезжие укрепляют позиции в силовых структурах.
И мои впечатления вполне укладываются в общую картину -
у нас их почти нет, и, как следствие, практически нет тобою перечисленного.
Поправка на региональность
зы: Есть желание про таланты Роммеля поговорить, как про Катынь?..
Кстати не очень большой процент кавказцев там был - это ж все-таки высшее заведение, туда мозгами поступают, а не барашками... По крайней мере, так было лет 10-15 назад, щас может и по-другому уже.
И я и не собираюсь утверждать, что там был просто ад - случаи периодически были, но это ж не значит, что происходило ежедневно и в массовых масштабах, тем более на протяжении всех курсов обучения. Было бы там все так плохо - давно бы уже училище расформировали, ибо слухи поползли бы моментально...
Про таланты Роммеля я и сам почитать могу, при желании. Гораздо интересней о реальной жизни говорить, обсуждая реальные случаи, а не по принципу "у нас такого не было - значит, нигде тоже и не было"...
Нескромный вопрос - выходцев из аулов какой процент был в ваших училищах?
Есть такое небольшое наблюдение, что чем больше выходцев, тем больше бардака.
Это же касается и московских училищ - приезжие укрепляют позиции в силовых структурах.
И мои впечатления вполне укладываются в общую картину -
у нас их почти нет, и, как следствие, практически нет тобою перечисленного.
Поправка на региональность
зы: Есть желание про таланты Роммеля поговорить, как про Катынь?..
Кстати не очень большой процент кавказцев там был - это ж все-таки высшее заведение, туда мозгами поступают, а не барашками... По крайней мере, так было лет 10-15 назад, щас может и по-другому уже.
И я и не собираюсь утверждать, что там был просто ад - случаи периодически были, но это ж не значит, что происходило ежедневно и в массовых масштабах, тем более на протяжении всех курсов обучения. Было бы там все так плохо - давно бы уже училище расформировали, ибо слухи поползли бы моментально... Про таланты Роммеля я и сам почитать могу, при желании. Гораздо интересней о реальной жизни говорить, обсуждая реальные случаи, а не по принципу "у нас такого не было - значит, нигде тоже и не было"...
Тропиканка
Акула пера
5/13/2010, 5:04:58 AM
(PamellaSM @ 13.05.2010 - время: 00:33) Ты еще скажи - ему завидовали и не ценили
Завидовали...
А ценил его сам Гитлер... Даж не расстрелял его в 44-м, а позволил застрелиться самому...)
После покушения Штауфенберга и раскрытия заговора... Канариса, например, помнится, по тому делу расстреляли без всяких...
а он по каким-то своим мотивам раз за разом шел в наступление,
Это какие-такие "свои" мотивы??
Идея захвата Суэцкого канала вынашивалась лично г-ном Шикльгрубером, ибо, по идее, должна была сильно повлиять на коммуникации союзников...
Оттого и подгоняемый лично фюрером бросок к Александрии без обеспечения тылов, а дальше Эль-Аламейн...
Будь у Роммеля эти мотивы своими, фиг бы закончил так, как закончил..)))
Завидовали...
А ценил его сам Гитлер... Даж не расстрелял его в 44-м, а позволил застрелиться самому...)
После покушения Штауфенберга и раскрытия заговора... Канариса, например, помнится, по тому делу расстреляли без всяких...
а он по каким-то своим мотивам раз за разом шел в наступление,
Это какие-такие "свои" мотивы??
Идея захвата Суэцкого канала вынашивалась лично г-ном Шикльгрубером, ибо, по идее, должна была сильно повлиять на коммуникации союзников...
Оттого и подгоняемый лично фюрером бросок к Александрии без обеспечения тылов, а дальше Эль-Аламейн...
Будь у Роммеля эти мотивы своими, фиг бы закончил так, как закончил..)))
PamellaSM
Акула пера
5/13/2010, 5:07:04 AM
(Искатель наслаждений @ 13.05.2010 - время: 00:51)И я и не собираюсь утверждать, что там был просто ад - случаи периодически были, но это ж не значит, что происходило ежедневно и в массовых масштабах, тем более на протяжении всех курсов обучения. Было бы там все так плохо - давно бы уже училище расформировали, ибо слухи поползли бы моментально...
"Что мы имеем с гуся? С гуся мы имеем шкварки..." (с)
Про таланты Роммеля я и сам почитать могу, при желании.
Читай, Серж, а если еще калькулятор взять - ващще интересно читать
Гораздо интересней о реальной жизни говорить, обсуждая реальные случаи, а не по принципу "у нас такого не было - значит, нигде тоже и не было"... а че, я утверждала, что такого нет нигде?
Оно может и есть, у вас в Краснодаре, но где я
и где Краснодар - полторы тыщщи км все-таки
"Что мы имеем с гуся? С гуся мы имеем шкварки..." (с)
Про таланты Роммеля я и сам почитать могу, при желании.
Читай, Серж, а если еще калькулятор взять - ващще интересно читать
Гораздо интересней о реальной жизни говорить, обсуждая реальные случаи, а не по принципу "у нас такого не было - значит, нигде тоже и не было"... а че, я утверждала, что такого нет нигде? Оно может и есть, у вас в Краснодаре, но где я
и где Краснодар - полторы тыщщи км все-таки
PamellaSM
Акула пера
5/13/2010, 5:20:55 AM
(Тропиканка @ 13.05.2010 - время: 01:04) Завидовали...
А ценил его сам Гитлер... Даж не расстрелял его в 44-м, а позволил застрелиться самому...)
Не сходится - любимчику Алоизовича зажимали снабжение?
Да в Рейсхканцелярии ни одного целого половичка не осталось бы...
Идея захвата Суэцкого канала вынашивалась лично г-ном Шикльгрубером, ибо, по идее, должна была сильно повлиять на коммуникации союзников...
Оттого и подгоняемый лично фюрером бросок к Александрии без обеспечения тылов, а дальше ...
Будь у Роммеля эти мотивы своими, фиг бы закончил так, как закончил..)))
Опять не логично - будь это замысел фюрера,
его бы где-нить в пустыне и прикопали бы,
за провал операции, а не Бриллиантами наградили.
Кстати о союзниках - именно господам англичанам
выгодно что бы весь мир считал его великим полководцем,
ведь именно им они оправдывают оттяжки открытия второго фронта.
А ценил его сам Гитлер... Даж не расстрелял его в 44-м, а позволил застрелиться самому...)
Не сходится - любимчику Алоизовича зажимали снабжение?
Да в Рейсхканцелярии ни одного целого половичка не осталось бы...
Идея захвата Суэцкого канала вынашивалась лично г-ном Шикльгрубером, ибо, по идее, должна была сильно повлиять на коммуникации союзников...
Оттого и подгоняемый лично фюрером бросок к Александрии без обеспечения тылов, а дальше ...
Будь у Роммеля эти мотивы своими, фиг бы закончил так, как закончил..)))
Опять не логично - будь это замысел фюрера,
его бы где-нить в пустыне и прикопали бы,
за провал операции, а не Бриллиантами наградили.
Кстати о союзниках - именно господам англичанам
выгодно что бы весь мир считал его великим полководцем,
ведь именно им они оправдывают оттяжки открытия второго фронта.
DELETED
Акула пера
5/13/2010, 5:53:16 AM
То, что сейчас начали сопли солдатам утирать и истерики закатывать
по поводу каждой царапины, считаю идиотизмом полнейшим -
какой он, к чертовой матери, солдат, если его синяки пугают? Я понимаю что вы садомазохистка и для вас человеческая боль и унижение это нормально.
Но вот что я вам скажу,в армии США очень серьезно следят за здоровьем военнослужащих, не потому что они сердобольные а потому что в Америке здоровье военнослужащего это деньги а деньги они очень хорошо умеют считать.
К сожалению у нас здоровье солдата не чего не стоит.
по поводу каждой царапины, считаю идиотизмом полнейшим -
какой он, к чертовой матери, солдат, если его синяки пугают? Я понимаю что вы садомазохистка и для вас человеческая боль и унижение это нормально.
Но вот что я вам скажу,в армии США очень серьезно следят за здоровьем военнослужащих, не потому что они сердобольные а потому что в Америке здоровье военнослужащего это деньги а деньги они очень хорошо умеют считать.
К сожалению у нас здоровье солдата не чего не стоит.
PamellaSM
Акула пера
5/13/2010, 6:32:09 AM
(зонтик @ 13.05.2010 - время: 01:53) Я понимаю что вы садомазохистка и для вас человеческая боль и унижение это нормально.
с чего такой глубокомысленный вывод?
Но вот что я вам скажу,в армии США очень серьезно следят за здоровьем военнослужащих, не потому что они сердобольные а потому что в Америке здоровье военнослужащего это деньги а деньги они очень хорошо умеют считать.
В США армия профессиональная. Вы для разнообразия
поройте информацию сколько они лет и денег на перевод
угробили, и это с тем, что у них войн и экономических
катаклизмов не было последние 40 лет. К сожалению у нас здоровье солдата не чего не стоит.
Приходит, значиццо, призывник из глухой деревни с половиной зубов,
ему новые сделают за счет государства, и уходит он солнцем палимый
служить дальше, мясо кушать, которое у себя в глухой деревне только
по большим праздникам видел. Думаете - шучу? Не-а, реальный случай.
Жители больших городов забывают, что в России еще не все в деревне вымерли,
и парню из такой глухой деревни редко удается поступить в ВУЗ,
а денег на отмазаццо у него нету.
Ща умники возразят, что раз нету значит нефиг - пущай служит,
а инфантильные городские мальчики будут в интернетах рассказывать,
что служить должны только те, кто "дибил - отмазаться не в состоянии"
Такие зайки
с чего такой глубокомысленный вывод? Но вот что я вам скажу,в армии США очень серьезно следят за здоровьем военнослужащих, не потому что они сердобольные а потому что в Америке здоровье военнослужащего это деньги а деньги они очень хорошо умеют считать.
В США армия профессиональная. Вы для разнообразия
поройте информацию сколько они лет и денег на перевод
угробили, и это с тем, что у них войн и экономических
катаклизмов не было последние 40 лет. К сожалению у нас здоровье солдата не чего не стоит.
Приходит, значиццо, призывник из глухой деревни с половиной зубов,
ему новые сделают за счет государства, и уходит он солнцем палимый
служить дальше, мясо кушать, которое у себя в глухой деревне только
по большим праздникам видел. Думаете - шучу? Не-а, реальный случай.
Жители больших городов забывают, что в России еще не все в деревне вымерли,
и парню из такой глухой деревни редко удается поступить в ВУЗ,
а денег на отмазаццо у него нету.
Ща умники возразят, что раз нету значит нефиг - пущай служит,
а инфантильные городские мальчики будут в интернетах рассказывать,
что служить должны только те, кто "дибил - отмазаться не в состоянии"
Такие зайки
Sarita
Акула пера
5/13/2010, 7:22:20 AM
(mishanya @ 12.05.2010 - время: 21:37) через 10-20-30 лет будет уже другое вооружение, другая тактика, другие приборы, если вообще будет кому воевать.
Законы баллистики, оптики, движения радиоволны тоже кардинально изменятся... Все течет, все течет...
(Эт сарказм)
Законы баллистики, оптики, движения радиоволны тоже кардинально изменятся... Все течет, все течет...
(Эт сарказм)
DELETED
Акула пера
5/13/2010, 11:14:22 AM
(Искатель наслаждений @ 13.05.2010 - время: 04:26)
А в военную прокуратуру по незначительным поводам никто и не будет обращаться - его ж потом "съедят", если он "настучит" на "своих", особенно в училище.
После обращения в прокуратуру, потерпевшего, как правило, переводят дослуживать в другой округ.
А в военную прокуратуру по незначительным поводам никто и не будет обращаться - его ж потом "съедят", если он "настучит" на "своих", особенно в училище.
После обращения в прокуратуру, потерпевшего, как правило, переводят дослуживать в другой округ.
PamellaSM
Акула пера
5/13/2010, 11:33:52 AM
(gorsveter @ 13.05.2010 - время: 07:14) (Искатель наслаждений @ 13.05.2010 - время: 04:26)
А в военную прокуратуру по незначительным поводам никто и не будет обращаться - его ж потом "съедят", если он "настучит" на "своих", особенно в училище.
После обращения в прокуратуру, потерпевшего, как правило, переводят дослуживать в другой округ.
щас скажут что у кровавой гэбни пострадавших
от этой жалобы - длинные и цепкие руки, они везде достанут,
типа корпоративная этика и фсе такое...
А в военную прокуратуру по незначительным поводам никто и не будет обращаться - его ж потом "съедят", если он "настучит" на "своих", особенно в училище.
После обращения в прокуратуру, потерпевшего, как правило, переводят дослуживать в другой округ.
щас скажут что у кровавой гэбни пострадавшихот этой жалобы - длинные и цепкие руки, они везде достанут,
типа корпоративная этика и фсе такое...
DELETED
Акула пера
5/13/2010, 11:43:28 AM
(PamellaSM @ 13.05.2010 - время: 11:33) щас скажут что у кровавой гэбни пострадавших
от этой жалобы - длинные и цепкие руки, они везде достанут,
типа корпоративная этика и фсе такое...
Нет в армии такого рода связи между подразделениями, как на зонах - приоритеты несколько разные.
Вообще, разговор странный.
Я когда служил, на боевых дежурствах, свято верил что я охраняю Родину.
Призвался осенью 83-го, тогда еще был свеж инциндент с южнокорейским Боингом, старослужащие рассказывали - "Все, война", но все , морально, были готовы к ней. Сейчас же, ввиду отсутствия должного патриотизма, может статься как в недавно показанном, по первому, фильме "Туман" - из 12 человек 70% погибнет по глупости и недоразумению, а оставшиеся, вытаскивая их с места гибели.
щас скажут что у кровавой гэбни пострадавшихот этой жалобы - длинные и цепкие руки, они везде достанут,
типа корпоративная этика и фсе такое...
Нет в армии такого рода связи между подразделениями, как на зонах - приоритеты несколько разные.
Вообще, разговор странный.
Я когда служил, на боевых дежурствах, свято верил что я охраняю Родину.
Призвался осенью 83-го, тогда еще был свеж инциндент с южнокорейским Боингом, старослужащие рассказывали - "Все, война", но все , морально, были готовы к ней. Сейчас же, ввиду отсутствия должного патриотизма, может статься как в недавно показанном, по первому, фильме "Туман" - из 12 человек 70% погибнет по глупости и недоразумению, а оставшиеся, вытаскивая их с места гибели.
mishanya
Мастер
5/13/2010, 11:56:30 AM
(Sarita @ 13.05.2010 - время: 03:22) Законы баллистики, оптики, движения радиоволны тоже кардинально изменятся... Все течет, все течет...
(Эт сарказм)
а вот то, что всё забывается - эт уже не сарказм
2 PamellaSM
Я ж говорю, у вас свой опыт - положительный, а у других, кому не повезло с частью, с сослуживцами, свой - отрицательный. Возводить все в абсолют не верно.
Мой круг общения и те люди, о которых я что-то знаю, ничего положительного мне об армии не говорят. Все знакомые мне родители, у кого сын призывного возраста, в один голос говорят, что не допустят, чтобы он пошел служить.
На пустом месте ( как вы все любите говорить) просто так ничего не возникает Значит и всё это имеет место быть.
(Эт сарказм)
а вот то, что всё забывается - эт уже не сарказм
2 PamellaSM
Я ж говорю, у вас свой опыт - положительный, а у других, кому не повезло с частью, с сослуживцами, свой - отрицательный. Возводить все в абсолют не верно.
Мой круг общения и те люди, о которых я что-то знаю, ничего положительного мне об армии не говорят. Все знакомые мне родители, у кого сын призывного возраста, в один голос говорят, что не допустят, чтобы он пошел служить.
На пустом месте ( как вы все любите говорить) просто так ничего не возникает
Значит и всё это имеет место быть. DELETED
Акула пера
5/13/2010, 12:10:08 PM
(mishanya @ 13.05.2010 - время: 01:06)
(gorsveter @ 12.05.2010 - время: 16:07)В каком месте я поставил кого то над кем то? Ну... https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12364995 тут это проскакивает.
Я так и не нашел ничего предосудительного по приведенной ссылке.
Одного не пойму - отчего ты взвился то?
Ну есть у тебя гражданская специальность(у работников АС, как я понимаю, все в порядке с дисциплиной. *Чернобыль не поминать"), имеешь отсрочку, плюс еще и не хочешь в армию - да за ради бога, разве я принуждаю? Ну косят щас от арми - да за ради бога, но только надо быть честным и признать, что все откосы, которые имеют место быть, не из-за того что нет ответа на вопрос "зачем", а от страха перед неизведаным.
То что мое мнение "Все должны служить" да, я так считаю, потому что мужчина должен охранять и защищать - это его предназначение. Этому и учат в армии.
И это мое мнение. Его не нужно как то видоизменять - ничего хорошего из этого не выйдет.
(gorsveter @ 12.05.2010 - время: 16:07)В каком месте я поставил кого то над кем то? Ну... https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12364995 тут это проскакивает.
Я так и не нашел ничего предосудительного по приведенной ссылке.
Одного не пойму - отчего ты взвился то?
Ну есть у тебя гражданская специальность(у работников АС, как я понимаю, все в порядке с дисциплиной. *Чернобыль не поминать"), имеешь отсрочку, плюс еще и не хочешь в армию - да за ради бога, разве я принуждаю? Ну косят щас от арми - да за ради бога, но только надо быть честным и признать, что все откосы, которые имеют место быть, не из-за того что нет ответа на вопрос "зачем", а от страха перед неизведаным.
То что мое мнение "Все должны служить" да, я так считаю, потому что мужчина должен охранять и защищать - это его предназначение. Этому и учат в армии.
И это мое мнение. Его не нужно как то видоизменять - ничего хорошего из этого не выйдет.
mishanya
Мастер
5/13/2010, 12:30:45 PM
(gorsveter @ 13.05.2010 - время: 08:10)Ну косят щас от арми - да за ради бога, но только надо быть честным и признать, что все откосы, которые имеют место быть, не из-за того что нет ответа на вопрос "зачем", а от страха перед неизведаным.
То что мое мнение "Все должны служить" да, я так считаю, потому что мужчина должен охранять и защищать - это его предназначение. Этому и учат в армии.
И это мое мнение. Его не нужно как то видоизменять - ничего хорошего из этого не выйдет.
Страха перед чем? Перед хождением строем, обучением, приобретением военных навыков?))
Для себя не понимаю ЗАЧЕМ оно мне надо? Чувства патриотизма у меня нет и не будет ещё очень долго при таком правительстве.
А охранять и защищать я буду свою семью, в том числе и тем, что мои дети не будут жить в общагах или ютиться по съемным квартирам.
(gorsveter @ 13.05.2010 - время: 08:10)И это мое мнение. Его не нужно как то видоизменять - ничего хорошего из этого не выйдет.Разница в том, что я могу принять мнение другого человека, а вы - нет.
То что мое мнение "Все должны служить" да, я так считаю, потому что мужчина должен охранять и защищать - это его предназначение. Этому и учат в армии.
И это мое мнение. Его не нужно как то видоизменять - ничего хорошего из этого не выйдет.
Страха перед чем? Перед хождением строем, обучением, приобретением военных навыков?))
Для себя не понимаю ЗАЧЕМ оно мне надо? Чувства патриотизма у меня нет и не будет ещё очень долго при таком правительстве.
А охранять и защищать я буду свою семью, в том числе и тем, что мои дети не будут жить в общагах или ютиться по съемным квартирам.
(gorsveter @ 13.05.2010 - время: 08:10)И это мое мнение. Его не нужно как то видоизменять - ничего хорошего из этого не выйдет.Разница в том, что я могу принять мнение другого человека, а вы - нет.
Sarita
Акула пера
5/13/2010, 12:40:25 PM
Читаю Конфуция... И прямо в тему =)
Посылать людей на войну необученными - значит предавать их.
Посылать людей на войну необученными - значит предавать их.
DELETED
Акула пера
5/13/2010, 12:41:22 PM
(mishanya @ 13.05.2010 - время: 12:30) Страха перед чем?
Страха перед неизведаным, я это уже сказал.
Чувства патриотизма у меня нет и не будет ещё очень долго при таком правительстве. Какое выбрали, такое и есть. Патриотизм то, он не в правительстве, он, скорее, в себе.
Для себя не понимаю ЗАЧЕМ оно мне надо? Ты думаешь те кто сознательно уходят в армию понимают? Конечно же нет. Вот идут они такие обреченные в армию, думают, их там будут бить, заставлять красить траву, строить генеральские дачи - а приходят в часть, проходят КМБ, принимают присягу(кстате, говенная сейчас присяга, при СССР лучше была.) и служат себе, уставы учат, в караулы ходят, на стрельбы ездят, новых друзей обретают.
А охранять и защищать я буду свою семью, в том числе и тем, что мои дети не будут жить в общагах или ютиться по съемным квартирам.
Да пожалуйста, если ты считаешь что таким образом ты сможешь в случае опасности защитить свою семью. Я такой позиции не приемлю, но и не исключаю - пусть будет.
(gorsveter @ 13.05.2010 - время: 08:10)И это мое мнение. Его не нужно как то видоизменять - ничего хорошего из этого не выйдет.Разница в том, что я могу принять мнение другого человека, а вы - нет.
Тут ты прав, стар я уже, для того что бы менять свою позицию.
Страха перед неизведаным, я это уже сказал.
Чувства патриотизма у меня нет и не будет ещё очень долго при таком правительстве. Какое выбрали, такое и есть. Патриотизм то, он не в правительстве, он, скорее, в себе.
Для себя не понимаю ЗАЧЕМ оно мне надо? Ты думаешь те кто сознательно уходят в армию понимают? Конечно же нет. Вот идут они такие обреченные в армию, думают, их там будут бить, заставлять красить траву, строить генеральские дачи - а приходят в часть, проходят КМБ, принимают присягу(кстате, говенная сейчас присяга, при СССР лучше была.) и служат себе, уставы учат, в караулы ходят, на стрельбы ездят, новых друзей обретают.
А охранять и защищать я буду свою семью, в том числе и тем, что мои дети не будут жить в общагах или ютиться по съемным квартирам.
Да пожалуйста, если ты считаешь что таким образом ты сможешь в случае опасности защитить свою семью. Я такой позиции не приемлю, но и не исключаю - пусть будет.
(gorsveter @ 13.05.2010 - время: 08:10)И это мое мнение. Его не нужно как то видоизменять - ничего хорошего из этого не выйдет.Разница в том, что я могу принять мнение другого человека, а вы - нет.
Тут ты прав, стар я уже, для того что бы менять свою позицию.
чипа
Акула пера
5/13/2010, 12:44:52 PM
Я понимаю что вы садомазохистка и для вас человеческая боль и унижение это нормально. Пользователь Зонтик - предупреждение за переход на личности и оскорбления п. 2.2 Правил форума.