Призывной возраст в армию увеличен
Tenko
Грандмастер
5/11/2010, 2:36:51 PM
(gorsveter @ 11.05.2010 - время: 10:16) (Tenko @ 11.05.2010 - время: 12:08) (gorsveter @ 11.05.2010 - время: 08:02) Пацанам служить надо, хоть год, но надо.
Кому именно надо?
Всем, кому позволяет здоровье.
Вы у каждого уже спросили, или за всех решили разом?
Кому именно надо?
Всем, кому позволяет здоровье.
Вы у каждого уже спросили, или за всех решили разом?
DELETED
Акула пера
5/11/2010, 2:42:16 PM
(Tenko @ 11.05.2010 - время: 14:36) Вы у каждого уже спросили, или за всех решили разом?
Девушка, вы мое имхо четали?
Или так, по диагонали, каменты четаете?
ЗЫ, если мальчик служить не хочет, он либо боится, либо дурак.
Прошу прощения, забыл добавить - либо его так воспитали.
Девушка, вы мое имхо четали?
Или так, по диагонали, каменты четаете?
ЗЫ, если мальчик служить не хочет, он либо боится, либо дурак.
Прошу прощения, забыл добавить - либо его так воспитали.
Tenko
Грандмастер
5/11/2010, 2:44:36 PM
(gorsveter @ 11.05.2010 - время: 10:42) (Tenko @ 11.05.2010 - время: 14:36) Вы у каждого уже спросили, или за всех решили разом?
Девушка, вы мое имхо четали?
Или так, по диагонали, каменты четаете?
ЗЫ, если мальчик служить не хочет, он либо боится, либо дурак.
Либо ему это не нужно. Вы свое имхо можете обосновать логически? Например ответить на вопрос ЗАЧЕМ отслужить? Тем более в такой армии, как наша современная.
ПС. Да-да, я в курсе каждый мужик должен отслужить, а каждая баба родить. Шаблоны вещь безжалостная. Но хотелось бы по существу услышать аргументы.
Девушка, вы мое имхо четали?
Или так, по диагонали, каменты четаете?
ЗЫ, если мальчик служить не хочет, он либо боится, либо дурак.
Либо ему это не нужно. Вы свое имхо можете обосновать логически? Например ответить на вопрос ЗАЧЕМ отслужить? Тем более в такой армии, как наша современная.
ПС. Да-да, я в курсе каждый мужик должен отслужить, а каждая баба родить. Шаблоны вещь безжалостная. Но хотелось бы по существу услышать аргументы.
DELETED
Акула пера
5/11/2010, 2:51:40 PM
(Tenko @ 11.05.2010 - время: 14:44) Либо ему это не нужно. Вы свое имхо можете обосновать логически? Например ответить на вопрос ЗАЧЕМ отслужить? Тем более в такой армии, как наша современная.
Что бы получить ОПЫТ!
Такой опыт никто и никогда не даст.
ЗЫ, Чем вас современная армия не устраивает?
Вы в ней служили?
Или ваш жених о ней рассказывает?
ЗЗЫ, Самый тупой вопрос - ЗАЧЕМ?
ВЫ зачем с девственностью расстаетесь?
Что бы получить ОПЫТ!
Такой опыт никто и никогда не даст.
ЗЫ, Чем вас современная армия не устраивает?
Вы в ней служили?
Или ваш жених о ней рассказывает?
ЗЗЫ, Самый тупой вопрос - ЗАЧЕМ?
ВЫ зачем с девственностью расстаетесь?
Tenko
Грандмастер
5/11/2010, 3:12:08 PM
(gorsveter @ 11.05.2010 - время: 10:51) Что бы получить ОПЫТ!
Такой опыт никто и никогда не даст.
Какой конкретно опыт? И почему этот опыт должен быть всем нужен?
ЗЫ, Чем вас современная армия не устраивает?
Вы в ней служили?
Или ваш жених о ней рассказывает?
Чем не устраивает - этого добра на любых новостных порталах навалом, по-моему ни для кого не секрет, что далеко не все части достойны даже звания воинских, не то что могут быть чем-то полезны призывникам...
Вы знаете, в моей семье служили все. Деды, отец (мотострелки, жд-сопровождение), его брат (радист), брат матери (флот), двоюродный старший брат, даже второй муж матери... Ни один из них не считает армию чем-то сверхценным и обязательным для всех. Да, опыт есть, но он очень разный у каждого. И точно не всем нужен. Ни один из них никогда не разбрасывался тупыми банальными пафосными фразами типа "Все должны служить". Они там были, их не покалечили, не убили, ничего особо страшного не произошло. Они там были и ничего хорошего там не видели. Вот и все.
Для своего мужа я считаю идеальным вариантом ВК, повезло, что так совпало. Уклонение и откос (в том числе и по детям) выглядят некрасиво, настоящих проблем со здоровьем не пожелаю никому, а к отслужившим срочку молодым людям отношусь с недоверием. Я не знаю, как и чем они там занимались, но точно не могу быть уверена, что все было честно, по совести и достойно. Увы.
ЗЗЫ, Самый тупой вопрос - ЗАЧЕМ?
ВЫ зачем с девственностью расстаетесь?
Да, вы так и не ответили, зачем. С девственностью расстаются не с целью, а в процессе секса. Секса хочется и он доставляет удовольствие. По этой логике пусть идут служить те, кому хочется и кому это доставит удовольствие.
Такой опыт никто и никогда не даст.
Какой конкретно опыт? И почему этот опыт должен быть всем нужен?
ЗЫ, Чем вас современная армия не устраивает?
Вы в ней служили?
Или ваш жених о ней рассказывает?
Чем не устраивает - этого добра на любых новостных порталах навалом, по-моему ни для кого не секрет, что далеко не все части достойны даже звания воинских, не то что могут быть чем-то полезны призывникам...
Вы знаете, в моей семье служили все. Деды, отец (мотострелки, жд-сопровождение), его брат (радист), брат матери (флот), двоюродный старший брат, даже второй муж матери... Ни один из них не считает армию чем-то сверхценным и обязательным для всех. Да, опыт есть, но он очень разный у каждого. И точно не всем нужен. Ни один из них никогда не разбрасывался тупыми банальными пафосными фразами типа "Все должны служить". Они там были, их не покалечили, не убили, ничего особо страшного не произошло. Они там были и ничего хорошего там не видели. Вот и все.
Для своего мужа я считаю идеальным вариантом ВК, повезло, что так совпало. Уклонение и откос (в том числе и по детям) выглядят некрасиво, настоящих проблем со здоровьем не пожелаю никому, а к отслужившим срочку молодым людям отношусь с недоверием. Я не знаю, как и чем они там занимались, но точно не могу быть уверена, что все было честно, по совести и достойно. Увы.
ЗЗЫ, Самый тупой вопрос - ЗАЧЕМ?
ВЫ зачем с девственностью расстаетесь?
Да, вы так и не ответили, зачем. С девственностью расстаются не с целью, а в процессе секса. Секса хочется и он доставляет удовольствие. По этой логике пусть идут служить те, кому хочется и кому это доставит удовольствие.
АЛАН
Интересующийся
5/11/2010, 3:47:40 PM
Все в армию!!!!
Sister of Night
Удален 5/11/2010, 4:00:56 PM
А чему их вообще там учат? кто служил, расскажите пожалуйста.
Chara
Мастер
5/11/2010, 5:03:59 PM
(Tenko @ 11.05.2010 - время: 10:35)
Еще раз скажу, что поправка от 01.01.08 призыв выпускников ВК ОТМЕНЯЕТ. Тот племянник мог без проблем пойти служить по контракту, тебе об этих тонкостях не докладывая. Либо его-таки откомандировали раньше вступления в силу этой поправки. Фсе.
в начале года прошла информация что снова будут призывать выпускников ВК причем на 2.8 года
подтверждения пока не могу найти
Еще раз скажу, что поправка от 01.01.08 призыв выпускников ВК ОТМЕНЯЕТ. Тот племянник мог без проблем пойти служить по контракту, тебе об этих тонкостях не докладывая. Либо его-таки откомандировали раньше вступления в силу этой поправки. Фсе.
в начале года прошла информация что снова будут призывать выпускников ВК причем на 2.8 года
подтверждения пока не могу найти
Tenko
Грандмастер
5/11/2010, 5:16:12 PM
(Chara @ 11.05.2010 - время: 13:03) (Tenko @ 11.05.2010 - время: 10:35)
Еще раз скажу, что поправка от 01.01.08 призыв выпускников ВК ОТМЕНЯЕТ. Тот племянник мог без проблем пойти служить по контракту, тебе об этих тонкостях не докладывая. Либо его-таки откомандировали раньше вступления в силу этой поправки. Фсе.
в начале года прошла информация что снова будут призывать выпускников ВК причем на 2.8 года
подтверждения пока не могу найти
Если бы такая информация была, то вояки с ВК и сами выпускники были бы уже в курсе. Их это касается напрямую, и сведения что называется "из первых рук".
ПС. Чара, а вы с УВЦ не путаете? Они обязаны после вуза заключать контракт на три года. Но УВЦ не имеет отношения к ВК.
Еще раз скажу, что поправка от 01.01.08 призыв выпускников ВК ОТМЕНЯЕТ. Тот племянник мог без проблем пойти служить по контракту, тебе об этих тонкостях не докладывая. Либо его-таки откомандировали раньше вступления в силу этой поправки. Фсе.
в начале года прошла информация что снова будут призывать выпускников ВК причем на 2.8 года
подтверждения пока не могу найти
Если бы такая информация была, то вояки с ВК и сами выпускники были бы уже в курсе. Их это касается напрямую, и сведения что называется "из первых рук".
ПС. Чара, а вы с УВЦ не путаете? Они обязаны после вуза заключать контракт на три года. Но УВЦ не имеет отношения к ВК.
danger8725
Специалист
5/11/2010, 6:35:22 PM
Вообще не вижу смысла, ни в ужесточении, ни в упрощении. Потому что целью этого является всего лишь жирная галочка в отчёте и ничего больше.
DELETED
Акула пера
5/11/2010, 6:45:22 PM
(Sister of Night @ 11.05.2010 - время: 16:00) А чему их вообще там учат? кто служил, расскажите пожалуйста.
Жить учат, головой думать учат, выживать учат, подчиняться и подчинять учат, другу помогать учат, людей любить учат, родину любить...
И не надо у меня спрашивать какие предметы этому учат - никакие, просто служба учит.
Вы возьмите двух однокласников в 20 лет, один служил, а другой нет, поставьте рядом и посмотрите, кто из них мужик, а кто желторотый юнец?
Жить учат, головой думать учат, выживать учат, подчиняться и подчинять учат, другу помогать учат, людей любить учат, родину любить...
И не надо у меня спрашивать какие предметы этому учат - никакие, просто служба учит.
Вы возьмите двух однокласников в 20 лет, один служил, а другой нет, поставьте рядом и посмотрите, кто из них мужик, а кто желторотый юнец?
Фьюжа
Профессионал
5/11/2010, 7:03:21 PM
(gorsveter @ 11.05.2010 - время: 12:45) (Sister of Night @ 11.05.2010 - время: 16:00) А чему их вообще там учат? кто служил, расскажите пожалуйста.
Жить учат, головой думать учат, выживать учат, подчиняться и подчинять учат, другу помогать учат, людей любить учат, родину любить...
И не надо у меня спрашивать какие предметы этому учат - никакие, просто служба учит.
Вы возьмите двух однокласников в 20 лет, один служил, а другой нет, поставьте рядом и посмотрите, кто из них мужик, а кто желторотый юнец?
Ставили, сравнивали...
После армии - сильный телом и духом, с верными армейскими друзьями, но отставший от жизни на пару лет и совершенно разучившийся учиться.
Без службы - умнее (два года жизненного опыта в таком возрасте очень существенны), но хилее (хотя это уже от личных склонностей зависит)
Сейчас, правда, служба лишь один год. Разница будет сглажена... ребята, приезжавшие в увольнение после года службы, ещё не казались чуждыми.. Но, с другой стороны, не знаю, какую пользу такой краткий срок может принести стране
Никто из друзей, попавших в армию (по ошибке, по возрасту, по желанию - такие тоже есть) после пары лет в универе, не смог восстановиться на соответствующем им курсе сразу после службы. Всем потребовалось хотя бы несколько месяцев для адаптации к гражданской жизни.
Жить учат, головой думать учат, выживать учат, подчиняться и подчинять учат, другу помогать учат, людей любить учат, родину любить...
И не надо у меня спрашивать какие предметы этому учат - никакие, просто служба учит.
Вы возьмите двух однокласников в 20 лет, один служил, а другой нет, поставьте рядом и посмотрите, кто из них мужик, а кто желторотый юнец?
Ставили, сравнивали...
После армии - сильный телом и духом, с верными армейскими друзьями, но отставший от жизни на пару лет и совершенно разучившийся учиться.
Без службы - умнее (два года жизненного опыта в таком возрасте очень существенны), но хилее (хотя это уже от личных склонностей зависит)
Сейчас, правда, служба лишь один год. Разница будет сглажена... ребята, приезжавшие в увольнение после года службы, ещё не казались чуждыми.. Но, с другой стороны, не знаю, какую пользу такой краткий срок может принести стране
Никто из друзей, попавших в армию (по ошибке, по возрасту, по желанию - такие тоже есть) после пары лет в универе, не смог восстановиться на соответствующем им курсе сразу после службы. Всем потребовалось хотя бы несколько месяцев для адаптации к гражданской жизни.
DELETED
Акула пера
5/11/2010, 7:11:46 PM
(Фьюжа @ 11.05.2010 - время: 19:03) Никто из друзей, попавших в армию (по ошибке, по возрасту, по желанию - такие тоже есть) после пары лет в универе, не смог восстановиться на соответствующем им курсе сразу после службы. Всем потребовалось хотя бы несколько месяцев для адаптации к гражданской жизни.
Хм. А кто говорит что не нужно адаптироваться?
Адаптироваться нужно, всегда и везде. Если все будут в равных условиях, соответственно, адаптироваться придется всем, думаю это не вопрос.
После армии - сильный телом и духом,
Думаю ключевые слова.
ЗЫ, я по себе сравнивал, уже на гражданке, по дембельскому альбому(прикольно было). На на присяге - пацан пацаном, а после года службы, в увольнении - мужыык...
Хм. А кто говорит что не нужно адаптироваться?
Адаптироваться нужно, всегда и везде. Если все будут в равных условиях, соответственно, адаптироваться придется всем, думаю это не вопрос.
После армии - сильный телом и духом,
Думаю ключевые слова.
ЗЫ, я по себе сравнивал, уже на гражданке, по дембельскому альбому(прикольно было). На на присяге - пацан пацаном, а после года службы, в увольнении - мужыык...
Tenko
Грандмастер
5/11/2010, 7:15:01 PM
(gorsveter @ 11.05.2010 - время: 14:45) Вы возьмите двух однокласников в 20 лет, один служил, а другой нет, поставьте рядом и посмотрите, кто из них мужик, а кто желторотый юнец?
Ну не оригинально... Вывод - армия нужна желторотым юнцам. Нормальные мужчины являются таковыми и без службы.
Ну не оригинально... Вывод - армия нужна желторотым юнцам. Нормальные мужчины являются таковыми и без службы.
DELETED
Акула пера
5/11/2010, 7:18:18 PM
(Tenko @ 11.05.2010 - время: 19:15) Вывод - армия нужна желторотым юнцам. Нормальные мужчины являются таковыми и без службы.
Вот как раз этому и учат в армии - думать и находить верное решение в своих думках, но тебе этого не понять...
Твой будущий летеха мужык?
Кстати, в каком городе его училище?
Вот как раз этому и учат в армии - думать и находить верное решение в своих думках, но тебе этого не понять...
Твой будущий летеха мужык?
Кстати, в каком городе его училище?
Tenko
Грандмастер
5/11/2010, 7:30:46 PM
(gorsveter @ 11.05.2010 - время: 15:18) (Tenko @ 11.05.2010 - время: 19:15) Вывод - армия нужна желторотым юнцам. Нормальные мужчины являются таковыми и без службы.
Вот как раз этому и учат в армии - думать и находить верное решение в своих думках, но тебе этого не понять...
Твой будущий летеха мужык?
Кстати, в каком городе его училище?
Пардон, а что за тыканье, переход на мою личность какой-то?
Ну допустим, "мужЫки" меня никогда не привлекали. Предпочитаю мужчин. А мужчиной я считаю человека мужского пола, с образованием и достойной работой, который в состоянии защитить и обеспечить жилье и достойную жизнь своей семье. Лично для меня еще важны его серьезность и ответственность. Как видите армия тут не фигурирует, и никоим образом не влияет на вышеописанные качества. У вас другое видение понятия "мужчина"? Ради бога.
Если кому-то требуется служба в армии для того, чтобы стать "мужиком", это не значит, что все остальные являются такими же недоделками в период призывного возраста.
ПС. ВК находятся не при училищах, а при гражданских ВУЗах. И никто не говорил, что будущий.
ППС. В армии учат не думать, а выполнять приказ, не раздумывая.
Вот как раз этому и учат в армии - думать и находить верное решение в своих думках, но тебе этого не понять...
Твой будущий летеха мужык?
Кстати, в каком городе его училище?
Пардон, а что за тыканье, переход на мою личность какой-то?
Ну допустим, "мужЫки" меня никогда не привлекали. Предпочитаю мужчин. А мужчиной я считаю человека мужского пола, с образованием и достойной работой, который в состоянии защитить и обеспечить жилье и достойную жизнь своей семье. Лично для меня еще важны его серьезность и ответственность. Как видите армия тут не фигурирует, и никоим образом не влияет на вышеописанные качества. У вас другое видение понятия "мужчина"? Ради бога.
Если кому-то требуется служба в армии для того, чтобы стать "мужиком", это не значит, что все остальные являются такими же недоделками в период призывного возраста.
ПС. ВК находятся не при училищах, а при гражданских ВУЗах. И никто не говорил, что будущий.
ППС. В армии учат не думать, а выполнять приказ, не раздумывая.
DELETED
Акула пера
5/11/2010, 7:40:10 PM
(Tenko @ 11.05.2010 - время: 19:30) Ну допустим, "мужЫки" меня никогда не привлекали.
Вы путаете понятия "мужлан" и мужик.
Впрочем, это не мудрено. Придумать свой мир и пытаться все остальное подстроить под него, это больше на рака-отшельника смахивает. Нравится? Живите.
ПС. ВК находятся не при училищах, а при гражданских ВУЗах. И никто не говорил, что будущий.
ЗЫ, С каких это пор, на ВК стали учить офицеров ПВО?
Ярославское училище больше не справляется?
ППС. В армии учат не думать, а выполнять приказ, не раздумывая.
Глупости. Не думая, исполняют приказы - идиоты. Так своим и передай, ну тем, кто служил, но считают что лучше бы они этого не делали.
Вы путаете понятия "мужлан" и мужик.
Впрочем, это не мудрено. Придумать свой мир и пытаться все остальное подстроить под него, это больше на рака-отшельника смахивает. Нравится? Живите.
ПС. ВК находятся не при училищах, а при гражданских ВУЗах. И никто не говорил, что будущий.
ЗЫ, С каких это пор, на ВК стали учить офицеров ПВО?
Ярославское училище больше не справляется?
ППС. В армии учат не думать, а выполнять приказ, не раздумывая.
Глупости. Не думая, исполняют приказы - идиоты. Так своим и передай, ну тем, кто служил, но считают что лучше бы они этого не делали.
Kirsten
Акула пера
5/11/2010, 7:48:56 PM
(gorsveter @ 11.05.2010 - время: 13:40) ЗЫ, С каких это пор, на ВК стали учить офицеров ПВО?
Не-не-не... этот вот племянник мой, он как раз после технического вуза и ВК отслужил офицером два года в ПВО. Ну может быть специализация в вузе профильная была.
Не-не-не... этот вот племянник мой, он как раз после технического вуза и ВК отслужил офицером два года в ПВО. Ну может быть специализация в вузе профильная была.
Tenko
Грандмастер
5/11/2010, 7:55:57 PM
(gorsveter @ 11.05.2010 - время: 15:40) (Tenko @ 11.05.2010 - время: 19:30) Ну допустим, "мужЫки" меня никогда не привлекали.
Вы путаете понятия "мужлан" и мужик.
Впрочем, это не мудрено. Придумать свой мир и пытаться все остальное подстроить под него, это больше на рака-отшельника смахивает. Нравится? Живите.
Вы меня так хорошо знаете, что видите насквозь мою жизнь и "мир"? А в чем собсно придуманность заключается, поясните. А то звучит как лишь бы ляпнуть.
ПС. ВК находятся не при училищах, а при гражданских ВУЗах. И никто не говорил, что будущий.
ЗЫ, С каких это пор, на ВК стали учить офицеров ПВО?
Ярославское училище больше не справляется?
С 1967го года. Москва. Вуз технический, поэтому на ВК готовят по разным военно-инженерным специальностям. В Яре много знакомых, но насчет военных училищ там не в курсе, мб и готовят кого-то.
ППС. В армии учат не думать, а выполнять приказ, не раздумывая.
Глупости. Не думая, исполняют приказы - идиоты. Так своим и передай, ну тем, кто служил, но считают что лучше бы они этого не делали.
Ну да, ну да... Наверное не ровняли подушки табуретками и не выстраивали койки по ниточке через помещение? Или не играли в любимую вояками игру "Подъем-отбой", или "Пожар в лагере" (для самых изощренных)? А если в процессе обдумывания приходили к выводу, что приказ туповат, так честно и заявляли командиру...
Вы путаете понятия "мужлан" и мужик.
Впрочем, это не мудрено. Придумать свой мир и пытаться все остальное подстроить под него, это больше на рака-отшельника смахивает. Нравится? Живите.
Вы меня так хорошо знаете, что видите насквозь мою жизнь и "мир"? А в чем собсно придуманность заключается, поясните. А то звучит как лишь бы ляпнуть.
ПС. ВК находятся не при училищах, а при гражданских ВУЗах. И никто не говорил, что будущий.
ЗЫ, С каких это пор, на ВК стали учить офицеров ПВО?
Ярославское училище больше не справляется?
С 1967го года. Москва. Вуз технический, поэтому на ВК готовят по разным военно-инженерным специальностям. В Яре много знакомых, но насчет военных училищ там не в курсе, мб и готовят кого-то.
ППС. В армии учат не думать, а выполнять приказ, не раздумывая.
Глупости. Не думая, исполняют приказы - идиоты. Так своим и передай, ну тем, кто служил, но считают что лучше бы они этого не делали.
Ну да, ну да... Наверное не ровняли подушки табуретками и не выстраивали койки по ниточке через помещение? Или не играли в любимую вояками игру "Подъем-отбой", или "Пожар в лагере" (для самых изощренных)? А если в процессе обдумывания приходили к выводу, что приказ туповат, так честно и заявляли командиру...
DELETED
Акула пера
5/11/2010, 8:00:14 PM
(Kirsten @ 11.05.2010 - время: 19:48)
Не-не-не... этот вот племянник мой, он как раз после технического вуза и ВК отслужил офицером два года в ПВО. Ну может быть специализация в вузе профильная была.
Дык развеж это офицер?
Я служил рядовым в ПВО, тем не менее, к дембелю, знал больше чем выпускники Ярославского и, тогда, Майкопского училища, надо заметить их 5 лет учили, а у меня было 2.
Не-не-не... этот вот племянник мой, он как раз после технического вуза и ВК отслужил офицером два года в ПВО. Ну может быть специализация в вузе профильная была.
Дык развеж это офицер?
Я служил рядовым в ПВО, тем не менее, к дембелю, знал больше чем выпускники Ярославского и, тогда, Майкопского училища, надо заметить их 5 лет учили, а у меня было 2.