Постсоветское поколение

(Косолапый @ 14.06.2013 - время: 17:30)
проводился боди-арт.
Практически полностью обнаженных девушек раскрашивали в экзотических зверей.
Ну аналогичная история у меня на Утрише произошла...Как-то уже рассказывал....Приехали ко мне погостить пара приятелей.Чуть младше меня....Один военный до мозга костей....Вывел я их в лагуны, где неформалы с дредами, разрисованными телами, гитарами, барабанами, файер-шоу и т.п.....Потеряли мы нашего военного....Нашли через сутки в семейных труселях, всего разрисованного, танцуещего возле костра в обнимку с неформалами... Восторг был у него почти детский....Так что, если слушок проходит , что я собрался дикарить, то народу много напрашивается в гости....И главное - возвращаются все с такого странного отдыха ДОБРЕЕ, расслабленней...А первая скрипка в таком отдыхе у молодежи....
Ну ва этот раз еду в неизвестность....Так что еще не знаю как получится...Да и доомашние проблемы могут не дать зависнуть надолго.....Но это каждому из нас нужно.....Единение с природой и людьми....Правда, есть нюанс....Надо 3-4 дня пока вырубятся внутренние и привычные часы....Тогда приходит совсем ИНОЕ ощущение жизни и её проблем)))

(tiwas @ 14.06.2013 - время: 17:39)
(Falcok @ 14.06.2013 - время: 17:26)
Описано до меня еще А нормальным, человеческим языком?
Раб, постоянный ищущий себе хозяина, согласный работать за миску каши, лишь бы "стабильно"
Само сабой жлобам, хапугам и шантрапыжникам, такие работники более выгодны, чем молодежь

(Косолапый @ 14.06.2013 - время: 16:16)
У меня прямо противоположное впечатление.....
У меня ровно точно такое же впечатление!!!

Но я бы особенно подчеркнул одну, по моим наблюдениям, достаточно общую черту молодых - это чрезвычайная порядочность, особенно в денежных вопросах, иногда, как мне кажется, даже до фанатизма. И эту щепетильность я замечаю очень во многих молодых людях. Вот буквально сегодня. У нас на работе в основном коллектив - такие же "стрперы", как я. Но есть один совсем молодой паренек. Сегодня он пошел в магазин, я попросил мне кое-что купить по пути. Он купил, но по разменной монете не получилось сдачу отдать, рубля два или три. Я говорю - Бог с ним, это не деньги, забудь. Так нет, пошел куда-то разменял и принес эти два рубля.
А взять моего бывшего (ему сейчас 30). Реально порядочный до фанатизма. Мы до сих пор в прекрасных отношениях, он мой самый лучший и надежный друг. И хотя у нас уже давно разные семьи, но у него есть ключ от мой квартиры, а у меня от его. Бывает если надо что-то передать друг другу, а времени нет встретиться, просто один звонит и говорит - зайди к о мне возьми то-то и то-то, лежит там-то и там-то. Я ему доверяю больше, чем себе.
И мне даже понятно, откуда проистекает эта черта. Молодые абсолютно не хотят зависеть от кого-либо, и кому-либо быть должными, даже на два рубля!! Они очень ценят себя и свою независимость. И этим резко отличаются от совка. Я помню, как при совке было: прогулял рабочий (запил вернее), я с него объяснительную и в сейф ее. Зато потом аврал какой на стройке (или субботник коммунистический - ой ржу не могу, ага три раза коммунистический!!!), подхожу и говорю: ребята, надо долги отрабатывать (за бесплатно, разумеется)... Все что-то друг другу должны, все повязаны: я сегодня закрыл глаза на твои делишки, ты завтра закроешь на мои... И по сей день это основа государственной вертикали - все повязаны. Эта совковая власть, эти брежневские комсомольцы ничего другого и не могли построить, у них в голове ничего другого нет. У молодежи (по крайне мере, в моем окружении) такого нет, никто никому не должен и все за деньги. И это радует, и это вселяет надежду.

(Falcok @ 14.06.2013 - время: 17:51)
Раб, постоянный ищущий себе хозяина, согласный работать за миску каши, лишь бы "стабильно"
Само сабой жлобам, хапугам и шантрапыжникам, такие работники более выгодны, чем молодежь
Ясно.. Но тогда скажите.. Какое отношение этот "раб" имеет к элементарному требованию отработать свои большие деньги на 100%, которая креативная молодеж требует?
А?

Вот подрядился чел на 65тыс выполнить работу.. Срок себе выторгавал у начальника вменяемый..
Прошло ТРИ месяца.. Что на выходе? 30%.. А где неотработанные 70% !? А?..
Заказчику не колышит, что у подрядчика чирий на заднице вскочил.. Ему нужен "выхлоп"..
Где он?..

Чел деньги проел (общ сумма 195 тыс р), а выхлоп на 30%..А ведь ГОНОРУ!!!

А в итоге мне пришлось ехать к заказчику и перед ним извиняться как школьник, блея о "форс-мажерных обстаятельствах" и нести прочую хрень.. Вас когда нибудь заказчик "помоями" обливал?? За прект который был не ВАШ!?

(alim @ 14.06.2013 - время: 18:03)
Но я бы особенно подчеркнул одну, по моим наблюдениям, достаточно общую черту молодых - это чрезвычайная порядочность, особенно в денежных вопросах, иногда, как мне кажется, даже до фанатизма. Верно-верно. И еще про отношение к деньгам, добавлю.
Очень радует, что молодежь намного спокойнее относится к деньгам. Те, у кого свой бизнес, воспринимают их, как средство производства. Не жадничают, не крохоборничают.
А в результате оказывается, что многие фактически пришли к тому, что при совке строили-строили, да не достроили.
А именно - некоторые фактически живут при коммунизме. ))
То есть деньги в их жизни не имеют вообще никакого значения. Личные потребности вполне умеренные, одежда, жилье, автомобиль по-европейски скромные, вне зависимости от достатка.
Выпячивать достаток "не прикольно".
Развлечения, отдых тоже не слишком зависят от уровня заработка - дайвинг, путешествия на арендованной яхте, туризм разного рода. То есть, то, что интересно и увлекательно, а не престижно или модно.
В результате молодежная тусовка перестала быть разделенной по материальному признаку.
Это здорово, вообще-то.

незнаю,люди как люди,нервные немного,а так))))

(Косолапый @ 14.06.2013 - время: 17:30)
(sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 16:51)
Молодежь ржала и наблюдала не за свингерами, а за наблюдающими за свингерами...Даже в вопросах секса молодые более рациональны и менее двуличны... Ха-ха, забавно, я тоже наблюдал очень похожую сцену. В прошлом году на Фотофоруме у нас был свой стенд и в те дни, в течении недели, когда мне доводилось бывать там, приходилось все время ходить мимо некоего стенда, где нон-стоп проводился боди-арт.
Практически полностью обнаженных девушек раскрашивали в экзотических зверей.
А вокруг стояли мужики в возрасте, щелкали фотокамерами и пускали слюни. А поодаль стояла молодежь и потешалась над этими мужиками, не обращая особого внимания на обнаженных красоток.
И да, в вопросах секса и отношений они намного более свободны, чем обычный хомо-советикус.
Спасибо Вам и Олегу за эти примеры!!
Я даже тут, на форуме много раз писал, что меня просто восхищает чистота сегодняшней молодежи! В ответ мне делали круглые глаза и спрашивали, что я имею в виду. А я не мог толком объяснить, просто это мои ощущения, сложившиеся из каких-то неуловимых деталей. Но это есть то самое, о чем вы написали.
А сколько было крика: кругом разврат, запретов нет, мораль рухнула, детей развращают. И вот дети выросли, и они оказались в тысячу раз чище нас. И это естественная, природная, родниковая чистота.
На этом фоне пулеметная очередь запретительных законов "защитников нравственности" выглядит феноменальным идиотизмом. Причем, как Вы правильно заметили, это не только смысловой идиотизм, но и текстуальный.
У меня есть впечатление, что они (совковая власть) просто спинным мозгом почувствовали, что они полностью потерялись во времени, они становятся посмешищем в глазах всего мира и в глазах собственного народа. По моему - это агония.

(alim @ 14.06.2013 - время: 19:09)
На этом фоне пулеметная очередь запретительных законов "защитников нравственности" выглядит феноменальным идиотизмом. Причем, как Вы правильно заметили, это не только смысловой идиотизм, но и текстуальный. Замечу, что идиотизм текстовый является прямым следствием идиотизма смыслового.
Поскольку законы пишут, почти без преувеличения, клинические идиоты. Посему, придумав идиотский закон, они со всей неизбежностью и формулируют его по-идиотски. Просто по определению.
Как только мы увидим уменьшение накала идиотизма текстуального, то - чу! - идиоты начали потихонечку вымываться из рядов законодателей, а тут, глядишь, и смыслового идиотизма поубудет.

(alim @ 14.06.2013 - время: 11:17)
... Часто приходится слышать, что это поколение менее образовано, менее культурно и вообще..
Я лично такую точку зрения не разделяю. Но хотелось бы услышать мнение большего количества людей. И услышать мнение самих молодых людей.
Вы, топикстартер, сами чьих будете? Точнее кругозор ваш докель простирается?
километра на два в окружности? Пытливый ум ваш сутью вопроса буровит песочек поверхностно, или чернозём, глину и прочую слякоть пронзает? Чуво говорите?

(Angelofdown @ 14.06.2013 - время: 11:23)
Если говорить о сегодняшних выпускниках школ, то это поколение менее ответственно, чем были даже мы-раздолбаи. Плюс школьное образование не способствует развитию такого качества, как умение размышлять. Вроде неглупые дети, думают о чём-то.... но размышлять не умеют.
Ерунда! Совочное поколение под полтос лет, некоторые, вообще ленивы и безответственны. Всю жизнь над ними довлело и веяло дланью руководящею, так и теперь пенсией в десять тысяч довольствуются, на пропой, ЖКХ и на жрачку урвут- а больше не надо... Я ему за три, за четыре дня 10 тысяч плачу, а он, скотина, прогуливает, после первого же аванса, ибо лишние тысщи жгут ему ляшку, и ему надо в алкогольный анабиоз впасть, в наркотический ступор внедриться эдак так на неделю... Не понимаю!

Читаю посты и не могу понять, откуда такая ненависть к старшему поколению . Молодежь, набиравшая опыт уже в постсоветское время, обвиняет своих родителей в узком, ограниченном кругозоре и рабской психологии.
Чушь это! Мы жили, работали и прекрасно разбирались во всем. Никто из нас рабом не был. Мы жили не по чьей-то указке, а по своему разумению. И нормально жили.
А сегодняшние стоны об отсутствии свободы - это пена. И за границей бывали, и квартиры получали, машины покупали.
О молодежи. Не вижу причины обвинять сегодняшних ребят в крайнем рационализме.. Они деловые, знают цену рублю. И работать умеют. Нормально ориентируются в современных условиях.
Моей дочери 26 лет, окончила университет, получила работу в Русском музее Петербурга( она историк-искусствовед по образованию). Платили 8 тысяч. Пошла на специальные курсы, теперь работает в компьютерной фирме. И зарплата соответствующая. Плюс дипломы от Майкрософт, а это тоже прибавка к зарплате.
Будущее, конечно, принадлежит молодым. мы свое сделали, пусть они сделают лучше.

(Victor665 @ 14.06.2013 - время: 12:17)
Постсоветские поколения выросли в прекрасном циничном мире, почти без идеологического оболванивания, и самое главное- практически не подвержены манипулированию ни со стороны властей ни со стороны ушлых родителей и прочих воспитателей ))

Когда они придут к власти, то после смерти нынешних старперов (особенно главаря) всё будет резко меняться, и это очень хорошо.
Их "образованность" и культурность не имеет значения, главное только одно качество- очень надеюсь что они не будут добровольно хавать всё подряд, как это делают покорные совки.
Слышь, дядя! Трепи своим языком лучше втихую, на кухне! Пока не прилетело тебе по балде, теоретик!

(erga @ 14.06.2013 - время: 20:09)
(alim @ 14.06.2013 - время: 11:17)
... Часто приходится слышать, что это поколение менее образовано, менее культурно и вообще..
Я лично такую точку зрения не разделяю. Но хотелось бы услышать мнение большего количества людей. И услышать мнение самих молодых людей. Вы, топикстартер, сами чьих будете? Точнее кругозор ваш докель простирается?
километра на два в окружности? Пытливый ум ваш сутью вопроса буровит песочек поверхностно, или чернозём, глину и прочую слякоть пронзает? Чуво говорите?
А это важно?Вы глубину мысли не в ТК втыкайте, а в тему....Он её попахать попросил, а не его....Или ни андестенд?Прошу прощения за мой китайский...

(tiwas @ 14.06.2013 - время: 18:04)
(Falcok @ 14.06.2013 - время: 17:51)
Раб, постоянный ищущий себе хозяина, согласный работать за миску каши, лишь бы "стабильно"
Само сабой жлобам, хапугам и шантрапыжникам, такие работники более выгодны, чем молодежь Ясно.. Но тогда скажите.. Какое отношение этот "раб" имеет к элементарному требованию отработать свои большие деньги на 100%, которая креативная молодеж требует?
А?

Вот подрядился чел на 65тыс выполнить работу.. Срок себе выторгавал у начальника вменяемый..
Прошло ТРИ месяца.. Что на выходе? 30%.. А где неотработанные 70% !? А?..
Заказчику не колышит, что у подрядчика чирий на заднице вскочил.. Ему нужен "выхлоп"..
Где он?..

Чел деньги проел (общ сумма 195 тыс р), а выхлоп на 30%..А ведь ГОНОРУ!!!

А в итоге мне пришлось ехать к заказчику и перед ним извиняться как школьник, блея о "форс-мажерных обстаятельствах" и нести прочую хрень.. Вас когда нибудь заказчик "помоями" обливал?? За прект который был не ВАШ!?
хе-хе... молодняк ООО-шек пооткрывает, объектов нахватают от жадности, а материалоснабжение оставляет желать лучшего, не успевают. в итоге крайним подрядчик останется. А заказчику, действительно фиолетово. Под оконцовку за каждый куб буду наличку выуживать, а нет- досвидос, ищите дураков на оставшуюся недоделку, если за ту же сумму отыщите. Так что и заказчик вполне вероятно влетит в глубокое попадалово, облицовочная кладка без кровли под осень останется.

(sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 20:26)
(erga @ 14.06.2013 - время: 20:09)
(alim @ 14.06.2013 - время: 11:17)
... Часто приходится слышать, что это поколение менее образовано, менее культурно и вообще..
Я лично такую точку зрения не разделяю. Но хотелось бы услышать мнение большего количества людей. И услышать мнение самих молодых людей. Вы, топикстартер, сами чьих будете? Точнее кругозор ваш докель простирается?
километра на два в окружности? Пытливый ум ваш сутью вопроса буровит песочек поверхностно, или чернозём, глину и прочую слякоть пронзает? Чуво говорите? А это важно?Вы глубину мысли не в ТК втыкайте, а в тему....Он её попахать попросил, а не его....Или ни андестенд?Прошу прощения за мой китайский...
Это важно. Более чем в болтовне вашей интернетной покажется. Если у человека круг общения ограничен интелектуалами, интеллигентами и прочею накипью , то не стоит надеяться, что пацанёнок с рабочей окраины как соплю сглотнёт это гонево и снизойдёт на него просветление.

(erga @ 14.06.2013 - время: 21:04)
Это важно. Более чем в болтовне вашей интернетной покажется. Если у человека круг общения ограничен интелектуалами, интеллигентами и прочею накипью , то не стоит надеяться, что пацанёнок с рабочей окраины как соплю сглотнёт это гонево и снизойдёт на него просветление.
Да мы ж вроде не кремлевских деток обсуждаем....Вполне обычных парней и девчонок....У меня зять несколько лет с ребятами поработали на взрослого дядю.....А потом надоели его кидания и завтраки и сами делом занялись....Ценой, сроками и качеством реально раздавили много важных пузырей постарше...Иные уже из бывших бугров стоят на подаче у молодых.

(Victor665 @ 14.06.2013 - время: 15:49)

1. Расскажите плз как это "должно быть" и главное а КОГДА это было "так как должно быть"? )) Когда это в совке было выгоднее делать истребители и марсоходы а не в ларьке торговать? )) Когда это в советском пространстве было это самое ваше "нормальное государство"? ))

Почему было!? Я думаю оно и сейчас так. Я в Хьюстоне тренировался вместе с парнем, который работал в NASA. Его зарплата была больше чем в нефтяном бизнесе у его сверстников. И причем здесь советское пространство!?

И чем вам не нравится ПРАВДА о том что человек ищет где лучше?
Почему мне это не нравится!? Я привел это как непреложную истину, которая существует объективно, независимо от нас. Как это может нравиться или не нравиться ?

И почему вы решили что человек подверженный оболваниванию это вдруг не лузер? )) Лузер и есть, девки ему не дадут ибо занят ботан стройкой важного марсохода, денег ему не платят а на совесть давят, ну кароче отстойный лузер и есть.
Этот лузер просто человек увлеченный своим делом и он в нем достигнет высокого уровня. В 90х когда деловые и инициативные пытались всеми способами устроиться в США, вот таких вот лузеров headhunters без очереди за руку проводили в посольство США где им сразу оформляли Н1, которую деловые даже в мечтах для себя не мыслили.

С чего вы решили что объективная оценка вклада каждого гражданина в общественный продукт которая конечно же измеряется в виде бабла- это не главное?!

Наколотить бабла на наркоте это объективная оценка вклада наркодиллера в общественный продукт? Оворовать вкладчиков и свалить с миллиардами это тоже вклад? Продавать за бесценок гоимущество и иметь за это откат , этот откат объективная оценка данного деяния? Вот что значит деньги не пахнут! Вот на этих реалиях вырасло это поколение. Они видят тачки, виллы, прикид вышеописанных персонажей и для этого поколения это достаточно инфы, чтобы сделать их примером для подражания за предприимчивость и деловые качества.

(sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 21:16)
Да мы ж вроде не кремлевских деток обсуждаем....Вполне обычных парней и девчонок....У меня зять несколько лет с ребятами поработали на взрослого дядю.....
В институте учились? Значит - накипь. Интеллектуалы, мля.
Интеллехтуи, я бы даже сказал. Накипь, одно слово.

(sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 21:16)
(erga @ 14.06.2013 - время: 21:04)
Это важно. Более чем в болтовне вашей интернетной покажется. Если у человека круг общения ограничен интелектуалами, интеллигентами и прочею накипью , то не стоит надеяться, что пацанёнок с рабочей окраины как соплю сглотнёт это гонево и снизойдёт на него просветление. Да мы ж вроде не кремлевских деток обсуждаем....Вполне обычных парней и девчонок....У меня зять несколько лет с ребятами поработали на взрослого дядю.....А потом надоели его кидания и завтраки и сами делом занялись....Ценой, сроками и качеством реально раздавили много важных пузырей постарше...Иные уже из бывших бугров стоят на подаче у молодых.
Не верю! Бабло всем глаза застит этим предпренимателям. Понты и жажда наживы.

(Косолапый @ 14.06.2013 - время: 21:30)
(sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 21:16)
Да мы ж вроде не кремлевских деток обсуждаем....Вполне обычных парней и девчонок....У меня зять несколько лет с ребятами поработали на взрослого дядю..... В институте учились? Значит - накипь. Интеллектуалы, мля.
Интеллехтуи, я бы даже сказал. Накипь, одно слово.
Мондье! И я в институте учился, представь себе, косоногий!