Почему в России запрещен патриотизм?

(Хотен @ 09.06.2012 - время: 10:47) Патриотизм начинается тогда, когда вы все это дермище начинаете разгребать. Бегать по квартирам, собирать подписи, выбивать деньги на федеральную программу по капитальному ремонту...
...Но как только вы начинаете это делать, соседи за вашей спиной начинают шептаться, что вы выскочка, что вам больше всех надо, что не в традиции русского народа мелочно корпеть над копеечками, чтобы облагородить палисадник под окнами, а в традициях русского народа широким привольным жестом выплескивать содержимое ночного горшка в окошко на этот самый палисадник.

Автор топика покинул форум. Тема закрыта.

Тема открыта. Так как автор появился.

Но патриотизм - это далеко не парады и праздники...


А больше то ничего и нет.

Вот и подсовывают достижения былых лет.

Товарисч не понимает разницы между патриотизмом и национализмом.
Об чем тады с ним можно гутарить?

(Tessey2012 @ 08.06.2012 - время: 23:13) Вижу в этом какой-то глобальный заговор, как будто у нас русских хотят отнять все, чем можно гордится и восхищаться и лишить нас возможности помогать друг-другу...
Да все его видят, этот заговор. А что делать то? Все рачаги управления марионетками у них, а не у наших...
Один вот решил отказать от ихних зелёных бумажек в качестве мировой валюты, так его обвинили в изнасиловании неизнасилованной. Теперь его место занимает более толерантный специалист. И не последнее место.
Войну Мировую, последнюю пока, ихние солдаты выиграли. Они высадились морским десантом на трёх больших надувних лодках, в двух тысячах километров от активных боевых действий, и разгромили фашизм. Да. Об этом все уже знают, что делать...
Это как про Куликовское сражение и про монгол-татар. Где это поле и кто такие монголы-татары уже никто не знает. Но в учебнике написано.
Мир меняется. И это происходит постоянно. Меняются и средства управления этим миром. Сейчас вот средством и мерой управления миром являются бумажные прямоугольники, напечатанные Федеральной Резервной Системой, которая не входит ни в одну государственную структуру, но управляется из страны, в которой президенты остаются живыми только в том случае, если входят в бейсбольную команду Вольных Каменщиков.
Какое это отношение имеет к патриотизму?
Никакого.
Потому как, если вдруг по какой-то необъяснимой причине, вместо ихнего зелёного займёт место наше деревянное то, потом, лет так через несколько, американские дети будут уверены в том, что Apple придумал товарищ Мичурин, т.к. на нём яблоко, а японские дети будут знать, что Nikon и Canon произошли от Великого Церковного раскола, когда последователи Никона стали никонистами, а сторонники старого канона кенонистами.
А если серьёзно.
К нам летят три звездолёта с аннунаками. Скоро они нам покажут, кто папа, а кто мама.

(tiwas @ 09.06.2012 - время: 10:28) (Tessey2012 @ 09.06.2012 - время: 01:48) 1.А именно - трипольцы - предки славян. И это доказанный факт.
1. -не доказан.. Такова версия Юрия Петухова..


Кого-кого???
Это который «Бунт Вурдалаков», «Вторжение из Ада» и прочие подобные шедевры наваял???

Я убит наповал, надо сказать. Если Тессей черпает свои знания из подобных источников, то его место среди детей младшего и среднего школьного возраста, у костра, ночью, в походе. Чтоб там рассказывал свои истории про заговоры и великанов.

(sxn2782097692 @ 09.06.2012 - время: 21:52) Я согласен, что сейчас Руси и русским абсолютно нечем гордится...
У нас украли даже те достижения, которые были и мы ими гордились тридцать лет назад.
Например - бесплатная качественная медицина и образование.
И вы не поверите, но всеобщую электрификацию всей страны у нас тоже украли и опорочили...

И что дальше?
Давайте воспитывать в русских патриотизм. Воспитаем патриотизм и любовь к Родине и русским - а следовательно заставим русских себя уважать и не только себя, но и достижения нашего народа.
А следовательно хрен у нас уже отнимешь тогда бесплатное образование...
Во-первых, бесплатной медицины и образования в природе не бывает. Говорилось уже не однократно, а все по фигу! Т.е. кто-то за все это платит.
Во-вторых, качество и того и другого в СССР довольно сомнительно.
Доступности и массовость медицинских услуг была но за счёт количества страдало качество, современное медицинское оборудование было недоступно, современные лекарственные препараты приходилось импортировать, стоматолога боялись все – от детей до взрослых, то есть промышленность, в том числе фармацевтическая, за «полётом» советской медицины не успевала.

Образование было так же доступно, но качество его оставляло желать... Т.е. из огромной массы выпускников ВУЗов как-то вылавливалось несколько процентов действительно работоспособных, а остальные составляли безликую массу не специалистов. Т.е. КПД и того и другого было чрезвычайно низким. А о зарплатах врачей и инженеров я вообще молчу. Но дело не в этом. Почему обязательно надо гордится тем, к чему лично Вы или я не имеем никакого отношения? Почему бы не гордиться своими личными достижениями? Или их у Вас нет и не предвидится?

Автор, я не вижу, чтобы в России был запрещён патриотизм.

И ваши выступления против толерантности мне не совсем понятны, особенно вот эти :
Давайте будем политкорректеы и толлерантны к убийцам и насильникам. Давайте попробуем их понять и приспособится жить вместе с ними. Ну и что, что они убивают и насилуют. Давайте будем терпимы. Они не со зла. Они просто такие...
Толерантность как бы не предполагает, что преступников нужно освобождать от уголовной ответственности.

(sxn2782097692 @ 09.06.2012 - время: 21:40) Вы думаете - китайцы будут гордиться подвигами Ермака и Суворова?
Или охранять Кремль и Плессецк?
А зачем им это надо?

(sxn2782097692 @ 09.06.2012 - время: 21:52) Я согласен, что сейчас Руси и русским абсолютно нечем гордится...
У нас украли даже те достижения, которые были и мы ими гордились тридцать лет назад.
Например - бесплатная качественная медицина и образование.
У меня никто ничего не крал.
Уже говорил и повторю - я русский.
Я горжусь этим. У меня нет потребности гордиться чем-либо, что сделано не мной лично.
Бесплатное образование, медицина, вероятно, могут составлять предмет гордости, но лично я не считаю эти проявления социализма действительно полезными для страны. К чему приводит чрезмерная приверженность к ценностям социализма можно увидеть на примере Греции и Италии.
Есть вещи, которыми я действительно горжусь, за что я безмерно благодарен предкам. Это громада русской культуры и, как ни странно от меня это услышать, это русские гены.
И то и другое помогает мне продуктивно творить, принимать нестандартные решения в бизнесе, уверенно чувствовать себя в переменчивом мире рыночной экономики.
Этим смело можно гордиться и это никто не может украсть.

А почему патриотизм рассматривается исключительно как приложение к национализму? Что за бредовая предпосылка? и славянин и еврей И. ( тсс..) грузин могут быть патриотами одной страны...

(Tessey2012 @ 08.06.2012 - время: 23:13) Постоянно вижу, что в России запрещен патриотизм.






Как можно запретить кого-то или что-то любить? Если чел любит Родину. то он патриот.
Как только кто-то начнет говорить о достижениях русских или былых подвигах, то его сразу стараются всячески похоронить...
Ерунда какая.. Прям похоронить за трескотню? Но то, что кто-то много трещит. не означает его любовь к Родине
Как кто-то заговорит о национализме - его тут же объявят фашистом и нацистом...
Смотря как говорить
Если кто-то заговорит о русской идее - его объявят больным и шизофреником...

Какая ещё идея? Наверно мне никто не скажет, что имел ввиду автор, какую идею. Чтоб быть патриотом не нужна идея.
В чем же тут дело?
Вижу в этом какой-то глобальный заговор, как будто у нас русских хотят отнять все, чем можно гордится и восхищаться и лишить нас возможности помогать друг-другу...
Чем можно гордиться и восхищаться обычно люди сами у себя отнимают. И никто не лишает возможности помогать, берите и помогайте.

Ч-чет я не врублюсь - как это воспитывать патриотизм? Если нормальные
люди живут в нормальной стране, они с рождения будут патриотами. Когда
власть уважает народ и заботится о его процветании,а у народа есть рычаги
воздействия на власть (если власть вдруг занесет не туда), то с патриотизмом - нет проблем. А ежели власти гоняют с мигалками, пилят
бюджет и гонят бабки за бугор, то вся пропаганда патриотизма вызывает
лишь язвительную усмешку.

(sxn2561388870 @ 10.06.2012 - время: 13:14)Если нормальные
люди живут в нормальной стране, они с рождения будут патриотами. Когда
власть уважает народ и заботится о его процветании,а у народа есть рычаги
воздействия на власть (если власть вдруг занесет не туда), то с патриотизмом - нет проблем. А ежели власти гоняют с мигалками, пилят
бюджет и гонят бабки за бугор, то вся пропаганда патриотизма вызывает
лишь язвительную усмешку.
Вот поэтому наши властители и озаботились воспитанием патриотизма, потому, что видя все это и без промывки мозгов, патриотом быть трудно.

Правят нами варяги. Сейчас правят. Что ни федеральный чиновник - вилла за границей, счета в загранбанках, бизнес в офшорах, семья за океаном и т.д. и т.п. Они патриоты тех - "своих" стран, которые выбрали себе сердцем и кошельком.
А в России они работают.
Ну кто из нас искренне любит свою работу? Это редкость.
Вот и они не любят. И считают, что это правильно.
А теперь представьте, что вокруг полно патриотов России ... и такие "правители". Это же жуть! - так и до Революции недалеко...

(tschir @ 10.06.2012 - время: 14:24) Что ни федеральный чиновник - вилла за границей, счета в загранбанках, бизнес в офшорах, семья за океаном и т.д. и т.п. Они патриоты тех - "своих" стран, которые выбрали себе сердцем и кошельком.
А в России они работают.
Ну кто из нас искренне любит свою работу? Это редкость.
Вот и они не любят. И считают, что это правильно.
А теперь представьте, что вокруг полно патриотов России ... и такие "правители". Это же жуть! - так и до Революции недалеко...
А что вас так задевает?
Ну вот у меня есть счет в западном банке, семья частично находится за границей, определенные бизнес интересы и недвижимость на Западе.
И что? Это не мешает мне быть патриотом.
Если Гугл удобнее Яндекса, я пользуюсь Гуглом.
Если смартфон Самсунг удобнее российских пародий на телефоны, я пользуюсь Самсунгом.
И не вижу в этом ничего антипатриотичного.

И, кстати, свою работу (все направления) я искренне и глубоко люблю. Работаю в России, предваряя ваш вопрос. И дети мои точно так же.

(Косолапый @ 10.06.2012 - время: 14:44) (tschir @ 10.06.2012 - время: 14:24) Что ни федеральный чиновник - вилла за границей, счета в загранбанках, бизнес в офшорах, семья за океаном и т.д. и т.п. Они патриоты тех - "своих" стран, которые выбрали себе сердцем и кошельком.
А в России они работают.
Ну кто из нас искренне любит свою работу? Это редкость.
Вот и они не любят. И считают, что это правильно.
А теперь представьте, что вокруг полно патриотов России ... и такие "правители". Это же жуть! - так и до Революции недалеко...
А что вас так задевает?
Ну вот у меня есть счет в западном банке, семья частично находится за границей, определенные бизнес интересы и недвижимость на Западе.
И что? Это не мешает мне быть патриотом.
Если Гугл удобнее Яндекса, я пользуюсь Гуглом.
Если смартфон Самсунг удобнее российских пародий на телефоны, я пользуюсь Самсунгом.
И не вижу в этом ничего антипатриотичного.

И, кстати, свою работу (все направления) я искренне и глубоко люблю. Работаю в России, предваряя ваш вопрос. И дети мои точно так же.
тот факт что вы судя по ВАШЕМУ же описанию- являетесь такой же ловкой частью системы, частью оккупантов которые кормятся с рэкетируемой территории, вовсе не доказывает что система хорошая ))

Никому ваще не интересна ваша личная статистика, ваш личный опыт- интересны только аргументы и пояснения ПО ТЕМЕ. Вот вы процитировали текст- вы что вообще не понимаете что вы ОБЯЗАНЫ после этого ответить по сути мнения в цитате? )) Иначе все будут считать что вы неадекватный непригодный собеседник ))

Речь шла о том что чиновник который ЯКОБЫ должен жить на зарплату получаемую с налогов граждан- ВМЕСТО этого строит отношения со страной в управлении которой он участвует совершенно наоборот! Он имеет ОСНОВНОЙ бизнес за рубежом, а свои местные властные полномочия использует чтобы ВРЕДИТЬ местному государству и местному обществу! Типичное уголовное преступление когда представитель делает гадости своему нанимателю. Вроде вполне ясно все это описано в цитате, чего вы изображаете тупость, вы не такой )) Вы ПОНИМАЕТЕ прекрасно о чем речь и ЗЛОНАМЕРЕННО ЛЖЕТЕ в своем ответе, увиливаете позорно от темы, уводите дискуссию в сторону ))

Но точно также как вы и раньше на этом форуме многократно обделались в таких попытках выгораживать нынешнюю власть и поддерживающих её идеологов типа церкви, так и сейчас будете выведены на чистую воду ))

Конечно нет ничего антипатриотичного в Самсунгах )) А вот то что вы НЕ федеральный чиновник и зачем-то приводите свой пример- это использование ЛЖИ. Конечно часть вашей семьи может быть за рубежом, а вот то что ваши дети тоже тут работают- ОТЛИЧАЕТ вас от очень многих чиновников отдавших детей и учиться и работать за рубеж, т.к тут воняет да и полыхнуть скоро может, и бизнес тут законный дети не смогут построить т.к такие вот "федеральные чиновники" им этого сделать никогда не дадут. И зачем вы ЛЖИВО своих детей опять таки приводите в пример?!

Перестаньте постоянно использовать ЛЖИВЫЕ примеры и утверждения в своих ответах, сколько же можно позориться...

(Victor665 @ 10.06.2012 - время: 17:13) ЗЛОНАМЕРЕННО ЛЖЕТЕ
Сударь, вероятно, мне следует объяснить, почему я по большей части оставляю ваши посты без ответа.
По простой причине.
То, что недоступно вашему пониманию, вы немедленно называете ложью, набирая эти слова капсолком. И повторяете по нескольку раз в каждом посте.
Этот факт однозначно свидетельствует об определенных проблемах в психической сфере.
И смысл с вами дискутировать? Никакого.

(sxn2782097692 @ 10.06.2012 - время: 19:36) (Джун @ 10.06.2012 - время: 01:49) Толерантность как бы не предполагает, что преступников нужно освобождать от уголовной ответственности.
А что в вашем личном понимании означает слово толерантность?
Моё личное не отличается от общепринятого. Терпимость по отношению к чужим культурным, религиозным, политическим взглядам, образу жизни и т.д. Но нельзя быть терпимыми абсолютно ко всему.