Перевал Дятлова

(yellowfox @ 19.03.2013 - время: 13:58)
Балбес2009, перестаньте обзываться, я тоже не в курсе, - была у вас контузия или нет.
Метод спора "сам дурак" не нов и не оригинален.

(yellowfox @ 19.03.2013 - время: 13:58)

А версии о КГБ, шпионах и т.д. нормальные люди отвергли уже давно, как бредовые.

Судя по всему эти Ваши "нормальные люди", точно также, как и Вы, абсолютно не знали реалий жизни в СССР.

(yellowfox @ 19.03.2013 - время: 13:58)

Если вам такая версия нравится больше всего, выводы делайте сами.
Вот и я об этом - одни общие слова, никакой конкретики и абсолютное незнание реалий жизни в СССР.
Кстати, судя по Вашим словам про КГБ Вы родились намного позже меня. Ибо есть такое понятие - жизненный фон. И если уж у меня, родившегося в 1965 году, он был наполнен КГБ и не в моей фантазии, а в реальности, то он не мог быть иным у Вас, если бы Вы действительно родились тогда, когда указали в профиле.

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 12:45)
Кстати, раз уж Вы заявляете, что родились раньше меня, то у меня к Вам два вопроса:
1. Считаете ли Вы тот факт, что два сотрудника режимного предприятия и к тому же носителей гостайн с соответствующим допуском , не вышли из отпуска в положенное время и их поисками не озаботилась служба режима нормальным для 1959 года?
2. Считаете ли Вы тот факт, что обычный член КПСС, будучи задержан за попрошайничество на вокзале да ещё и имея при себе финский нож, был отпущен из отделения милиции без всяких последствий для себя нормальным для 1959 года?
Не могу не прокомментировать.

По 1) В приведенном обширном материале отсюда:
https://murders.ru/Dyatloff_group_1.html
Все прекрасно ясно - как все озаботились и как начали искать. Реакция партийных, государственных силовых структур была достаточно быстрой - и вертолеты дали и специмущество (палатки армейские огромадные, миноискатели, армейские средства связи) и поисковые команды от МВД выдвинулись незамедлительно.
Службы режима предприятий были, очевидно, своевременно поставлены в известность о случившимся.

по 2) Есть разные виды задержания:
- для составления протокола (не составлялся)
- для выяснения личносто (документы были в наличии)
- для воспитательной беседы о недопустимости подобного поведения (что, очевидно, и было сделано)

Плюс: "обычный член КПСС с финским ножом" являлся участником ОФИЦИАЛЬНОГО и САНКЦИОНИРОВАННОГО мероприятия, в котором колюще-режущие, ударно-дробящие и даже огнестрельные предметы являются НЕОБХОДИМЫМИ предметами экипировки.

Плюс - два: поход был также политическим мероприятием - приуроченным к 21-му съезду КПСС, о чем имелись соответствующие бумаги, а к таким делам очень серьезно относились все органы - и милиции, и партийной и местной власти.

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 14:09)
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:59)
Видите ли, когда я в его "объективном исследовании" дошел до места, где он хает "бесчеловечную" советскую власть, употребляя слово "коммуняки", и где пишет, как в советской милиции показания выбивались (это в 1959-м году!) - уже стало понятно, что это очередная антисоветско-конспирологическая хрень, а никакое не объективное исследование. Автор хочет видеть то, что было у него в голове еще до того, как он вообще услышал о группе Дятлова. Сплошное КГБ, которое всем заправляет, не давая мирно жить своим же гражданам...Вижу. Значит Вы просто очередной любитель пустословия. Который видит только пропагандистские приемы (по принципу "подобное притягивает подобное".) А вот я, к примеру, везде ищу конкретную информацию.
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:59)
Вы, я смотрю, в полном восторге от книги Ракитина. А вы вообще фотографии/сканы настоящих отчетов по группе Дятлова видели, чтобы сравнить с текстом? Мысль о том, что автор книги сознательно мог что-то исказить, из этих данных - в голову не приходит? К чему он сам начинает объяснять, что характер повреждений на телах туристов - именно следы драки? Он видел это всё своими глазами? Может, логичнее давать читателю самому делать выводы, а не делать их за него? Это вопрос Вам следует задать самому Ракитину. Что касается меня, то меня вполне устраивает стиль изложения Ракитина в плане - факты, объясняющая их теория. Если у Вас есть что возразить Ракитину по его выводам - возражайте с использлованием фактов, как это сделал Ракитин. Или Вы можете критиковать Ракитина только "в общем", но не касаясь ничего "в частности"?
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:59)
Вы кроме ракитинской книжки вообще по грппе Дятлова что-нибудь читали/смотрели, например многосерийный документальный фильм, где и все эти отчеты приводятся, и все известные фотографии по этому делу, и берется интервью как у лично знакомых с "дятловцами", так и у следователей, альпинистов и т.п?Смотрел. Но документам я доверяю больше по очевидной причине. Если Вы считаете, что Ракитин исказил данные - извольте это доказать приведя соответствующие правильные данные.
В книге Ракитина документов тупо нет. Там есть только их пересказ. Документ - это текст такой, официальный, оформленный по определенному образцу, где имеются соответствующие заголовки, шифры, даты, подписи и т.п. У меня этих документов нет. Но если они были у Ракитина - он ОБЯЗАН был привести их ПОЛНОСТЬЮ, если претендует на историчность, а не на беллетристику.

Версию Ракитина и так разбирали и критиковали уже многие. В блогах "дятловедов" такой писанины полно.

Как я уже сказал, читать там очень много (целая книга), и я еще не всё прочёл. Пока больше всего повеселила критика Ракитиным определения времени, когда были сделаны последние фото на пленке "дятловцев". По версии автора книги - не в 5 вечера, а около 3-х дня.
Ёлки, это на какой планете сумерки наступают в 3 часа дня??? Пусть и зимой, пусть и в горах? К чему там какие-то дикие математические расчеты, с сквернословием в адрес следователя, если для определения продолжительности светового дня вполне достаточно обычного отрывного календаря, где вся эта информация указана, и в отличие от Ракитина бывавшему на Холатчахле следователю и всем участникам спасательной экспедиции было видней, во сколько там солнце заходит?

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 14:18)
Кстати, судя по Вашим словам про КГБ Вы родились намного позже меня. Ибо есть такое понятие - жизненный фон. И если уж у меня, родившегося в 1965 году, он был наполнен КГБ и не в моей фантазии, а в реальности, то он не мог быть иным у Вас, если бы Вы действительно родились тогда, когда указали в профиле.
Да-да, мы все знаем таких людей - у кого вокруг одно КГБ было - что-то около 0,01% процента от числа советстких граждан.

Я даже больше скажу - я сейчас лично знаю не менее 10 человек, вокруг которых одно ФСБ ходит. Проблема в том, что все они - психически больные люди.

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 14:18)
Вот и я об этом - одни общие слова, никакой конкретики и абсолютное незнание реалий жизни в СССР.
Кстати, судя по Вашим словам про КГБ Вы родились намного позже меня. Ибо есть такое понятие - жизненный фон. И если уж у меня, родившегося в 1965 году, он был наполнен КГБ и не в моей фантазии, а в реальности, то он не мог быть иным у Вас, если бы Вы действительно родились тогда, когда указали в профиле.
Если бы вы родились в конце 30-х, как большинство "дятловцев" - тогда еще могли бы на что-то претендовать. А в 65-м - что вы знать вообще можете, о реалиях 59-го года?
У меня вот родители 1950 и 1953 годов рождения. То есть события с группой Дятлова случились тогда, когда они были уже вполне взрослыми детьми, адекватно оценивающими окружающую действительность.
Однако никакого всемогущего и всепроникающего КГБ они почему-то не помнят ни в 50-е, ни в 60-е, ни последующие годы. Хотя мой отец после окончания школы работал токарем на секретном заводе...

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 14:18)
Кстати, судя по Вашим словам про КГБ Вы родились намного позже меня. Ибо есть такое понятие - жизненный фон. И если уж у меня, родившегося в 1965 году, он был наполнен КГБ и не в моей фантазии, а в реальности, то он не мог быть иным у Вас, если бы Вы действительно родились тогда, когда указали в профиле.
Если у вас , родившемся в 1965 году жизненный фон был наполнен КГБ, в реальности, тогда, вы-шпион, диссидент, антисоветчик, борец с "режимом", враг социализма, В Афганистане на чьей стороне воевали?

Мне кажется, что Балбес2009 скоро свалит всю вину в случившемся на православных.

(Radko @ 19.03.2013 - время: 14:21)
Не могу не прокомментировать.

По 1) В приведенном обширном материале отсюда:https://murders.ru/Dyatloff_group_1.html
Все прекрасно ясно - как все озаботились и как начали искать. Реакция партийных, государственных силовых структур была достаточно быстрой - и вертолеты дали и специмущество (палатки армейские огромадные, миноискатели, армейские средства связи) и поисковые команды от МВД выдвинулись незамедлительно.
Службы режима предприятий были, очевидно, своевременно поставлены в известность о случившимся.

Вот только инициатива для организации поисков, по хорошему, должна быдла происходить от службы режима, а не от туристов.

(Radko @ 19.03.2013 - время: 14:21)

по 2) Есть разные виды задержания:
- для составления протокола (не составлялся)
- для выяснения личносто (документы были в наличии)
- для воспитательной беседы о недопустимости подобного поведения (что, очевидно, и было сделано)

Самое первое действие при задержании - это личный досмотр и установление личности задержанного. Далее, задержание члена КПСС за попрошайничество автоматически означало информацию начальству и в местные партийные органы. С соответствующим оргвыводами. Этого не было.

(Radko @ 19.03.2013 - время: 14:21)

Плюс: "обычный член КПСС с финским ножом" являлся участником ОФИЦИАЛЬНОГО и САНКЦИОНИРОВАННОГО мероприятия, в котором колюще-режущие, ударно-дробящие и даже огнестрельные предметы являются НЕОБХОДИМЫМИ предметами экипировки.

Плюс - два: поход был также политическим мероприятием - приуроченным к 21-му съезду КПСС, о чем имелись соответствующие бумаги, а к таким делам очень серьезно относились все органы - и милиции, и партийной и местной власти.
Странно - я не нашел там информации о том, что у группы Дятлова были официальные бумаги удостоверяющие это. Может кинете соответствующую цитату оттуда?

Далее, если есть такая бумага то получается ещё хуже - член КПСС опорочил такое важное политическое мероприятие правонарушением. Тут трезвона был бы сильнее и оргвыводов было бы ещё больше. Но их не было.

И какой вывод?

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 12:56)
К вопросу о лавине и доске. На розыски группы Дятлова пошли опытные люди, имеющие немалый опыт походов и охотники-манси. И уж наличие снежной доски на палатке или следов сошедшей лавины, они наверняка бы обнаружили и упомянули бы об этом. Но раз ничего подобного нет, то зачем обсуждать это? Это самая популярная версия, потому и обсуждают.
Мне она не кажется достоверной.


ЗЫ. Кстати, любопытный момент - обсуждения версий гибели дятловцев практически всегда приводят к срачу. И это при том, что тут уже давно нечего делить, просто таинственная история из прошлого, но народ прям неистовствует. Здесь пока всего 4 страницы обсуждения, а уже обзываетесь))

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 14:24)
В книге Ракитина документов тупо нет. Там есть только их пересказ. Документ - это текст такой, официальный, оформленный по определенному образцу, где имеются соответствующие заголовки, шифры, даты, подписи и т.п. У меня этих документов нет. Но если они были у Ракитина - он ОБЯЗАН был привести их ПОЛНОСТЬЮ, если претендует на историчность, а не на беллетристику.

Ну так приведите соответствующие документы, доказывающие, что Ракитин соврал. Вперёд! Или Вы способны только критиковать?

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 14:24)

Версию Ракитина и так разбирали и критиковали уже многие. В блогах "дятловедов" такой писанины полно.

Но Вы, как я понял, несмотря на все свои распальцовки, конкретных вопросов к выводам Ракитина задать оказались не в состоянии?

(Radko @ 19.03.2013 - время: 14:35)
Да-да, мы все знаем таких людей - у кого вокруг одно КГБ было - что-то около 0,01% процента от числа советстких граждан.
Побольше, однако и намного. Все работающие на режимных предприятиях и члены их семей, на режимных оборонных заводах, в атомной промышленности, в космическая промышленность, да и вообще любой выезд любго гражданина СССР за границу были сопровождёны очень плотным вниманием КГБ. Это то, что было в реальности. А психически больных во все времена хватало.

(Radko @ 19.03.2013 - время: 14:35)

Я даже больше скажу - я сейчас лично знаю не менее 10 человек, вокруг которых одно ФСБ ходит. Проблема в том, что все они - психически больные люди.
Ммм... Как бы это сказать по мягче....Режимные учреждения, которые курируются ФСБ, в РФ всё ещё существуют. Как и люди, которые работают в этих учреждениях. Это в реальности.


(Lileo @ 19.03.2013 - время: 15:02)

ЗЫ. Кстати, любопытный момент - обсуждения версий гибели дятловцев практически всегда приводят к срачу. И это при том, что тут уже давно нечего делить, просто таинственная история из прошлого, но народ прям неистовствует. Здесь пока всего 4 страницы обсуждения, а уже обзываетесь))
Всё очень просто - в данной теме сторонники принятия на веру чьего-то мнения столкнулись со сторонником исследования фактов. И естественно началась "священная война" со стороны верующих.

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 15:05)
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 14:24)
В книге Ракитина документов тупо нет. Там есть только их пересказ. Документ - это текст такой, официальный, оформленный по определенному образцу, где имеются соответствующие заголовки, шифры, даты, подписи и т.п. У меня этих документов нет. Но если они были у Ракитина - он ОБЯЗАН был привести их ПОЛНОСТЬЮ, если претендует на историчность, а не на беллетристику.Ну так приведите соответствующие документы, доказывающие, что Ракитин соврал. Вперёд! Или Вы способны только критиковать?
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 14:24)
Версию Ракитина и так разбирали и критиковали уже многие. В блогах "дятловедов" такой писанины полно. Но Вы, как я понял, несмотря на все свои распальцовки, конкретных вопросов к выводам Ракитина задать оказались не в состоянии?
Я их даю по мере прочтения его писанины. Вы их явно не хотите замечать.
Если вам тяжело читать, поясню вкратце, пока у меня претензии:
1. Отсутствие в книге ДОКУМЕНТОВ (именно отсутствие полного оригинального текста, а не пересказа их автором);
2. Явная необъективность и антисоветская направленность в его исследовании;
3. Очень странный вывод о том, что время последних снимков "дятловцев" следователем определено неверно, и навязывание своей версии времени на основе какой-то якобы разницы в часовых поясах и меридианах (???);
4. Навязывание читателю СВОИХ версий еще на стадии разбора "документов", в то время как выводы автор на данном этапе пока еще делать не должен - выводы делаются в конце, а не в начале.
В частности, уже в описании разрезов на палатке автор УТВЕРЖДАЕТ, что сделаны они были изнутри какими-то лицами, не входящими в группу Дятлова, и сделаны они были исключительно якобы для того, чтобы следить за отходом группы по склону. Причем, упор в этом делается почему-то на высокий рост наблюдателя, не ниже 180 см (почему на всех проекциях палатки и т.п. в книге Ракитина показан человек ростом именно 180 см, хотя среди туристов таковой был всего один, я так и не понял).

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 15:21)
Я их даю по мере прочтения его писанины. Вы их явно не хотите замечать.
Если вам тяжело читать, поясню вкратце, пока у меня претензии:
1. Отсутствие в книге ДОКУМЕНТОВ (именно отсутствие полного оригинального текста, а не пересказа их автором);
2. Явная необъективность и антисоветская направленность в его исследовании;
3. Очень странный вывод о том, что время последних снимков "дятловцев" следователем определено неверно, и навязывание своей версии времени на основе какой-то якобы разницы в часовых поясах и меридианах (???);
4. Навязывание читателю СВОИХ версий еще на стадии разбора "документов", в то время как выводы автор на данном этапе пока еще делать не должен - выводы делаются в конце, а не в начале.

Это претензии к оформлению, а не к выводам на основе фактов. Вам по ним есть что сказать, или так и будете цепляться к оформлению?

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 15:21)

В частности, уже в описании разрезов на палатке автор УТВЕРЖДАЕТ, что сделаны они были изнутри какими-то лицами, не входящими в группу Дятлова, и сделаны они были исключительно якобы для того, чтобы следить за отходом группы по склону. Причем, упор в этом делается почему-то на высокий рост наблюдателя, не ниже 180 см (почему на всех проекциях палатки и т.п. в книге Ракитина показан человек ростом именно 180 см, хотя среди туристов таковой был всего один, я так и не понял).
Странно. Я не нашёл указанного Вами места в тексте. Киньте цитатку оттуда, чтобы я мог найти указанное Вами место через поиск фразы...

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 15:17)
(Lileo @ 19.03.2013 - время: 15:02)
ЗЫ. Кстати, любопытный момент - обсуждения версий гибели дятловцев практически всегда приводят к срачу. И это при том, что тут уже давно нечего делить, просто таинственная история из прошлого, но народ прям неистовствует. Здесь пока всего 4 страницы обсуждения, а уже обзываетесь))Всё очень просто - в данной теме сторонники принятия на веру чьего-то мнения столкнулись со сторонником исследования фактов. И естественно началась "священная война" со стороны верующих.
Факты - это то, что содержалось в отчетах следователей и судмедэкспертов. И то, что своими глазами увидели члены поисковых групп. И так как за 54 года никто так и не разобрался, значит, фактов явно не хватает.

ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ по группе Дятлова - домыслы. И версия о шпионах, диверсантах, спецоперациях КГБ - здесь выглядит настолько же притянутой уши, сколько и версия о йети, черной магии, инопланетянах и пр. ерундистике...

Radko

Не знаю, чего Вы по жизни там касались, но в данном случае написали бредятину, которая ничего общего с реальностью не имеет.
Я не писал бредятины, я озвучил своё мнение по поводу наиболее вероятной, с моей точки зрения версии. Придумал её не я. Кстати, в ссылке "Балбеса 2009", материалы от Ракитина, эта версия тоже упоминается. С раздражёнными комментариями, но не с опровергающими фактами.
Правоохранительных органов я касался немного, слава Богу, но наблюдал своими глазами, такие вещи, как сведение личных счётов с использованием служебного положения, бойню животных на заповедной территории и стрельбу по случайным забредшим туристам, (не думаю, что на поражение, скорее, чтобы застращать), вымогательство денег и водки в местах отдалённых от цивилизации, незаконное задержание и выдворение с территории, не являющейся запретной для свободного посещения. Причины излагать долго, - в основном на основе меркантильного интереса представителей власти.
Ах, да, ещё наблюдал среднемасштабную заготовку хариуса на территории заказника, (река Сисим), и вывоз его оттуда на вертолёте ГАИ с участием охраны заказника и представителей милиции.
Полагаю, что во всех этих случаях с отчётностью у ребят проблем не было.


Только если лично не знаешь, что и как бывает на практике. И чего на практике не бывает.
Одному такому самоуверенному друзья-собутыльники сделали насильно татуировку "я всё знаю", а потом сами же над ним потешались. (Роман А. Грина "золотая цепь").


Вот и зек - он на балансе МВД стоит. Труп его спишут только по предъявлении оного, а никак не по фотографии места "тактической бомбардировки".
Интересно, а когда на Северной земле испытывали "Кузькину мать", всех шатающихся там граждан СССР выловили и вывезли, или только тех, кого наспех обнаружили? Ну, не надо, про отчётность по людям. Я сам десять лет технологом работал и прекрано умею писать фальшивые отчётности по железу даже и по соблюдению техпроцессов.

Просьбу предъявить источник я объяснил своим желанием лично прочитать эти строки и оценить степень дебильности человека, всерьез написавшего о ловле беглых зеков посредством ОТР.
Ну почему обязательно "О ловле"? О решении провести плановые пуски, к примеру в несколько изменённые сроки и по несколько другим безлюдным территориям. А ЗК, что? Сбежали, да в степи замёрзли, а глаза от натуги вылезли. Того нашли, другого нет, тундра большая.

Бред - не потому что технически было невозможно, а потому что практически это невозможно.
"Нет там пролива, потому что быть его не может, а быть не может, потому что быть не должно" (Импозантный такой попик это говорил в кинофильме "Дума о Беринге".
Ох, ничто не ново в мире.

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 14:50)
Если бы вы родились в конце 30-х, как большинство "дятловцев" - тогда еще могли бы на что-то претендовать. А в 65-м - что вы знать вообще можете, о реалиях 59-го года?
Меня просто умиляет такое Ваше невежество! Я жил не в безлюдной пустыне, а среди других людей, разных возрастов, уровней образования и профессий. И я общался с ними и по работе, и по дружбе и просто так. Посему смею думать, что знаю достаточно много о реалиях 1959 года от лиц, которые жили тогда.

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 14:50)

У меня вот родители 1950 и 1953 годов рождения. То есть события с группой Дятлова случились тогда, когда они были уже вполне взрослыми детьми, адекватно оценивающими окружающую действительность.
Однако никакого всемогущего и всепроникающего КГБ они почему-то не помнят ни в 50-е, ни в 60-е, ни последующие годы. Хотя мой отец после окончания школы работал токарем на секретном заводе...
Тогда у меня для Вас грустное сообщение - Ваш отец был неискренен на эту тему, когда общался с Вами. Ибо на любом секретном предприятии КГБ (в лице службы режима) в обязательном порядке проверяло всех поступающих на работу и членов их семей, обязано было следить за тем, куда и с кем выезжает на отдых сотрудник и вообще как живёт этот сотрудник. Это просто то, что они обязаны были делать. И Ваш отец, когда оформлялся на завод, заполнял соответствующие режиму секретности документы и давал соответствующе подписки. Это было стандартное требование режима секретности.

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 15:29)
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 15:21)
В частности, уже в описании разрезов на палатке автор УТВЕРЖДАЕТ, что сделаны они были изнутри какими-то лицами, не входящими в группу Дятлова, и сделаны они были исключительно якобы для того, чтобы следить за отходом группы по склону. Причем, упор в этом делается почему-то на высокий рост наблюдателя, не ниже 180 см (почему на всех проекциях палатки и т.п. в книге Ракитина показан человек ростом именно 180 см, хотя среди туристов таковой был всего один, я так и не понял).Странно. Я не нашёл указанного Вами места в тексте. Киньте цитатку оттуда, чтобы я мог найти указанное Вами место через поиск фразы...
Глава 9. "Что увидел эксперт: палатку разрезали изнутри".

...Короткие разрезы были сделаны людьми, желавшими контролировать подходы к палатке снизу, со стороны долины Лозьвы. Особенно ясно это видно при рассмотрении положений разрезов возле входа : разрезы "a" и "b" образуют самое настоящее треугольное окно, причём его первоначальные размеры не устроили обладателя ножа, и тот увеличил его дополнительным разрезом "с". Людей, усевшихся в палатке было двое, они разместились в противоположных концах лицом друг к другу; тот, что находился возле входа, мог наблюдать сектор "север-восток", а его напарник, сидевший у противоположного торца палатки - сектор "юг"-"восток". Они вместе следили за тем направлением, куда ушли дятловцы, и при этом каждый контролировал пространство за спиной напарника.

Ну и что это выводы? Из чего они следуют? По прочтении предыдущих 8- глав - это никак не следует, что там были ЕЩЕ КАКИЕ-ТО ЛЮДИ, кроме "дятловцев".
Хотя упоминание о найденной в палатке армейской обмотки (почему ее обязательно военный должен носить?), которую не смог опознать Юдин (а он досконально знал всё, что у кого было?) - на мой взгляд, доказательством существования еще кого-то никак не является...

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 15:32)
Факты - это то, что содержалось в отчетах следователей и судмедэкспертов. И то, что своими глазами увидели члены поисковых групп. И так как за 54 года никто так и не разобрался, значит, фактов явно не хватает.

Не хватало. Поскольку о 4-х убитых с телесными повреждениями информацию рассекретили уже намного позже.

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 15:32)

ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ по группе Дятлова - домыслы. И версия о шпионах, диверсантах, спецоперациях КГБ - здесь выглядит настолько же притянутой уши, сколько и версия о йети, черной магии, инопланетянах и пр. ерундистике...
У Вас слишком бурная фантазия.

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 15:44)
У Вас слишком бурная фантазия.
Не такая бурная, как у Ракитина. Иначе бы тоже книжки писал... )))

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 15:44)
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 15:32)
Факты - это то, что содержалось в отчетах следователей и судмедэкспертов. И то, что своими глазами увидели члены поисковых групп. И так как за 54 года никто так и не разобрался, значит, фактов явно не хватает.Не хватало. Поскольку о 4-х убитых с телесными повреждениями информацию рассекретили уже намного позже.
Не "убитых", а "погибших".
Погибли ли они они, или были именно убиты - решать следователям и судмедэкспертам, а не писакам...