Перевал Дятлова

Что касается испытаний некоего оружия-бред само по себе.Ибо все новое оружие именно ИСПЫТЫВАЮТ,под наблюдением как его создателей,так и представителей заказчика (военных)-на специально оборудованных полигонах,под контролем фиксируей аппаратуры (кино,фото,телеметрия),поскольку на испытаниях необходимо зафиксировать результаты,характеристики техники,в особенности,если испытания пройдут неудачно.
Стрелять же "в белый свет как в копеечку"-да кто такое позволил бы.Ведь по результатам необходимо отчитыватся.Результаты нужны как конструкторам,так и военным.

Что касается следов радиации-достаточно вспомнить,что за два года до события,29 сентября 1957 года произошла крупная авария на комбинате "Маяк",производящем материалы для ядерного оружия,во время которой взорвалась емкость,содержащая радиоактивные материалы.
Образовавшийся в результате Восточно-Уральский радиоактивный след накрыл Свердловскую,Челябинскую и Тюменскую области,протянувшись на север (по направлению ветра):
https://nuclear.tatar.mtss.ru/fa230907.htm (общее описание)
https://nuclear.tatar.mtss.ru/fa2309071.htm (схемы следа)

Естественно,что продукты этого выброса могли распространится постепенно на большее расстояние,в том числе и на север Свердловской области.
Это так,немного к размышлению.

Из взаимного расположения тел напрашивается следующая последовательность событий:
1.группа покинула палатку,направляясь вниз к ручью.
2.Был устроен привал,где был разведен костер.Во время нахождения тут скончались Дорошенко и Кривонищенко (возможно от травм,полученных в палатке или во время отхода от неё).С тел сняли одежду для тех,кто был одет легко.
3.Группа спустилась ещё ниже,где была устроенна ещё одна временная стоянка.
4.Травмированные (Колеватов,Золотарев,Дубинина,Тибо-Бриньоль) остались ждать тут.
5.Трое остальных (Дятлов,Слободин,Колмогорова) находясь в нормальном физическом состоянии,и тепло одетые направились обратно к палатке,чтобы забрать запасы.Погибли на пути к ней.
6.Четверо оставшиеся у ручья,также погибли,будуи не в состоянии позаботится о себе.

(Lileo @ 18.03.2013 - время: 22:25)
Насколько я понимаю, от лавины нужно уходить вбок.
В лавине нужно сделать так что бы не оказаться под толщей снега. Достичь этого можно плавающими движениями, стремясь наружу...
Вбок/вниз/вверх - неважно...

Более подробно о следах радиоактивных веществ :

https://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_09.htm

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)

Вы вообще сами что знаете о том времени?

Видите ли, в чём проблема. В отличии от Вас, приписавшего себе 100 летний возраст и не имеющем понятия о реалиях СССР 50-60-х, а знакомых с ними только по книгам и фильмам, я родился в 1965 году, вырос, получил образование и успел повоевать в Афганистане во времена СССР. И знаком с реалиями СССР не по фильмам и книгам. Посему когда вдруг выясняется, что в в группе Дятлова было аж целых 2 (два) носителя государственных тайн с соответствующим уровнями допуска, а об их невыходе из отпуска в назначенный срок панику подняла не службы режима секретных предприятий, на которых они работали (а это, к слову, было её /b]прямой обязанностью в данном случае), а кто-то другой - для меня уши КГБ видны сразу и явно. А если учесть ещё небольшой эпизод, который произошёл с группой до похода (один из членов группы, член КПСС(!), имеющий при себе финский нож, дурачась начал попрошайничать деньги на вокзале и был задержан милиционером, сопровождён в отделение, а потом отпущен оттуда без всяких последствий для него), то уши КГБ тут просто сияют как кремлёвские звёзды. В материалах по ссылке этот эпизод, к слову, описан.

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)

Вы думаете, что связанные с радиацией отрасли - это непременно только космос и военные?

Я думаю, что своим потоком словоблудия Вы просто пытаетесь уйти от обсуждения конкретных вещей.

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)

Ну и что, что радиация на одежде? О чем она говорить должна, сама по себе?

Поскольку всё знание о шпионско-диверсионной деятельности в времена СССР Вы почерпнули из фильмов и книг, то советую вспомнить эпизод из "Возвращения резидента", когда там агент должен был взять образцы воды и почвы. Как Вы думаете, зачем иностранной разведке эти данные?

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)

Кому вообще тогда приходила в голову мысль измерять радиоактивность одежды работников закрытых НИИ и пр???

Помимо любой разведке это приходило в голову и контрразведке. Но не Вам, поскольку Вы имеете очень слабое понятие о том, какими методами разведка (любая) получает сведения технического характера.

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)

И так как расследование гибели группы Дятлова было НА ЛИЧНОМ КОНТРОЛЕ Свердловского обкома, эти товарищи имели право и полномочия давать какие угодно им приказания кому угодно. В том числе следователям, судмедэкспертам, и т.д. И кагебешникам (которые, кстати, в 50-е были не очень популярны в народе, благодаря тому же Хрущеву с его развенчиванием "культа личности"), оставалось только утереться и не лезть, куда не велено. А вовсе не крутить расследованием так, как им нужно...

Вы, судя по всему, вообще имеете понятие о реалиях жизни в СССР в 50-х годах на уровне сказок Андерсена.
Впрочем, судя по всему это относится также к Вашим знаниям о бюрократических системах в МВД и КГБ СССР и цепочки прохождения указания по ней.

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)

Время учитывайте, а не байки сочиняйте! )))
Вы не хотите последовать своему собственному совету?

(Штангенциркуль @ 19.03.2013 - время: 07:24)
(Lileo @ 18.03.2013 - время: 22:25)
Насколько я понимаю, от лавины нужно уходить вбок. В лавине нужно сделать так что бы не оказаться под толщей снега. Достичь этого можно плавающими движениями, стремясь наружу...
Вбок/вниз/вверх - неважно...
Это если ты уже в лавине.
Мы же говорим о том, что их могла накрыть доска и они, опасаясь повторного схода, должны были сойти с траектории движения снега.

(Lileo @ 19.03.2013 - время: 11:49)
Это если ты уже в лавине.
Мы же говорим о том, что их могла накрыть доска и они, опасаясь повторного схода, должны были сойти с траектории движения снега.
К вопросу о лавине и доске. На розыски группы Дятлова пошли опытные люди, имеющие немалый опыт походов и охотники-манси. И уж наличие снежной доски на палатке или следов сошедшей лавины, они наверняка бы обнаружили и упомянули бы об этом. Но раз ничего подобного нет, то зачем обсуждать это?

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 11:36)
Видите ли, в чём проблема. В отличии от Вас, приписавшего себе 100 летний возраст и не имеющем понятия о реалиях СССР 50-60-х, а знакомых с ними только по книгам и фильмам, я родился в 1965 году, вырос, получил образование и успел повоевать в Афганистане во времена СССР. И знаком с реалиями СССР не по фильмам и книгам.

Вы родились в 1965 году, и на собственном опыте знаета о жизни в СССР в 60-е годы и о происках КГБ?

Не смешите людей, я родился ДО похода группы Дятлова, если на то пошло...

(yellowfox @ 19.03.2013 - время: 12:13)
Вы родились в 1965 году, и на собственном опыте знаета о жизни в СССР в 60-е годы и о происках КГБ?
Ага. Я ведь жил не в безлюдной пустыне. И общался с окружающими. И имею личный опыт работы на режимном объекте во времена СССР. А не читал чьи-то выдумки на тему.

(yellowfox @ 19.03.2013 - время: 12:13)

Не смешите людей, я родился ДО похода группы Дятлова, если на то пошло...
Смех без причины, признак сами знаете чего.

Кстати, раз уж Вы заявляете, что родились раньше меня, то у меня к Вам два вопроса:
1. Считаете ли Вы тот факт, что два сотрудника режимного предприятия и к тому же носителей гостайн с соответствующим допуском , не вышли из отпуска в положенное время и их поисками не озаботилась служба режима нормальным для 1959 года?
2. Считаете ли Вы тот факт, что обычный член КПСС, будучи задержан за попрошайничество на вокзале да ещё и имея при себе финский нож, был отпущен из отделения милиции без всяких последствий для себя нормальным для 1959 года?

(Lileo @ 18.03.2013 - время: 19:25)
Надо же, и сюда дятловца добрались.
В связи с выходом фильма что ли? Кстати, кто смотрел, отпишитесь, плз, стоит его глянуть или совсем ни о чем.

Фильм-то посмотрел. Фигня, надо сказать, редкостная.

Если откровенно, то версия с контролируемой поставкой правдоподобна. И факты в нее вписываются. Против нее лично для меня говорит "уранический" характер смерти - в случае такой реализации событий в гороскопе были бы задействованы другие планеты. Скорее всего, жесткая конфигурация Сатурна-Нептуна-Плутона, а тут Уран и Плутон - указатель на техногенную катастрофу.

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 11:36)
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)
Вы вообще сами что знаете о том времени? Видите ли, в чём проблема. В отличии от Вас, приписавшего себе 100 летний возраст и не имеющем понятия о реалиях СССР 50-60-х, а знакомых с ними только по книгам и фильмам, я родился в 1965 году, вырос, получил образование и успел повоевать в Афганистане во времена СССР. И знаком с реалиями СССР не по фильмам и книгам. Посему когда вдруг выясняется, что в в группе Дятлова было аж целых 2 (два) носителя государственных тайн с соответствующим уровнями допуска, а об их невыходе из отпуска в назначенный срок панику подняла не службы режима секретных предприятий, на которых они работали (а это, к слову, было её /b]прямой обязанностью в данном случае), а кто-то другой - для меня уши КГБ видны сразу и явно. А если учесть ещё небольшой эпизод, который произошёл с группой до похода (один из членов группы, член КПСС(!), имеющий при себе финский нож, дурачась начал попрошайничать деньги на вокзале и был задержан милиционером, сопровождён в отделение, а потом отпущен оттуда без всяких последствий для него), то уши КГБ тут просто сияют как кремлёвские звёзды. В материалах по ссылке этот эпизод, к слову, описан.
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)
Вы думаете, что связанные с радиацией отрасли - это непременно только космос и военные?Я думаю, что своим потоком словоблудия Вы просто пытаетесь уйти от обсуждения конкретных вещей.
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)
Ну и что, что радиация на одежде? О чем она говорить должна, сама по себе? Поскольку всё знание о шпионско-диверсионной деятельности в времена СССР Вы почерпнули из фильмов и книг, то советую вспомнить эпизод из "Возвращения резидента", когда там агент должен был взять образцы воды и почвы. Как Вы думаете, зачем иностранной разведке эти данные?
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)
Кому вообще тогда приходила в голову мысль измерять радиоактивность одежды работников закрытых НИИ и пр???Помимо любой разведке это приходило в голову и контрразведке. Но не Вам, поскольку Вы имеете очень слабое понятие о том, какими методами разведка (любая) получает сведения технического характера.
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)
И так как расследование гибели группы Дятлова было НА ЛИЧНОМ КОНТРОЛЕ Свердловского обкома, эти товарищи имели право и полномочия давать какие угодно им приказания кому угодно. В том числе следователям, судмедэкспертам, и т.д. И кагебешникам (которые, кстати, в 50-е были не очень популярны в народе, благодаря тому же Хрущеву с его развенчиванием "культа личности"), оставалось только утереться и не лезть, куда не велено. А вовсе не крутить расследованием так, как им нужно...Вы, судя по всему, вообще имеете понятие о реалиях жизни в СССР в 50-х годах на уровне сказок Андерсена.
Впрочем, судя по всему это относится также к Вашим знаниям о бюрократических системах в МВД и КГБ СССР и цепочки прохождения указания по ней.
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 01:25)
Время учитывайте, а не байки сочиняйте! )))Вы не хотите последовать своему собственному совету?
Зачем так много букв набирали?

Написали бы сразу, что вы просто сумасшедший, я бы и время на общение с вами не тратил... )))

(tantrik @ 19.03.2013 - время: 13:09)

Если откровенно, то версия с контролируемой поставкой правдоподобна. И факты в нее вписываются. Против нее лично для меня говорит "уранический" характер смерти - в случае такой реализации событий в гороскопе были бы задействованы другие планеты. Скорее всего, жесткая конфигурация Сатурна-Нептуна-Плутона, а тут Уран и Плутон - указатель на техногенную катастрофу.
Позволю себе немного оффтопика. А вариант "Уран как высшая октава Марса" тут не прокатит?

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:20)
Зачем так много букв набирали?
Я отвечал на Ваше письмо. Или Вы предпочли бы, чтобы я на него не отвечал совсем?

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:20)

Написали бы сразу, что вы просто сумасшедший, я бы и время на общение с вами не тратил... )))
Я прошу Вас не приписывать мне свои собственные глупости.

Так что там с конкретными вопросами к исследованию Ракитина? Всё, весь пыл ушёл в словоблудие?

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 12:45)
Кстати, раз уж Вы заявляете, что родились раньше меня, то у меня к Вам два вопроса:
1. Считаете ли Вы тот факт, что два сотрудника режимного предприятия и к тому же носителей гостайн с соответствующим допуском , не вышли из отпуска в положенное время и их поисками не озаботилась служба режима нормальным для 1959 года?
2. Считаете ли Вы тот факт, что обычный член КПСС, будучи задержан за попрошайничество на вокзале да ещё и имея при себе финский нож, был отпущен из отделения милиции без всяких последствий для себя нормальным для 1959 года?

1. Служба озаботилась, но искать в снежных горах погибших туристов -дело практически безнадежное.
Кого сразу не нашли-оставили до весны.

2. А 1959 год был почти равен 1937-му?

(yellowfox @ 19.03.2013 - время: 13:28)
1. Служба озаботилась, но искать в снежных горах погибших туристов -дело практически безнадежное.
Кого сразу не нашли-оставили до весны.

Ясно. Значит Вы либо врёте, что родились раньше меня, либо просто страдаете таким сильным склерозом, что путаете чьи-то выдумки со своими воспоминаниями.

(yellowfox @ 19.03.2013 - время: 13:28)

2. А 1959 год был почти равен 1937-му?
Вам повторить вопрос, который Вы проигнорировали?

Я не вру и склерозом не страдаю к вашему сведению...

(yellowfox @ 19.03.2013 - время: 13:41)
Я не вру и склерозом не страдаю к вашему сведению...
А вот из писем следует другое.

Ну хоть сами бы подумали своей головой (если ещё старческий маразм не настал): служба режима - это филиал контрразведки. Для контрразведки исчезновение носителя гостайны со 2-м уровнем допуска это ЧП и очень серьёзное. И у контрразведки вполне нашлись бы силы напрячь армию и милицию для активного розыска фигуранта (что позже и было сделано, но уже другими и для других целей). А раз они этого не сделали, значит что?

Балбес2009, перестаньте обзываться, я тоже не в курсе, - была у вас контузия или нет.

А версии о КГБ, шпионах и т.д. нормальные люди отвергли уже давно, как бредовые.

Если вам такая версия нравится больше всего, выводы делайте сами.

(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 13:28)
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:20)
Зачем так много букв набирали?Я отвечал на Ваше письмо. Или Вы предпочли бы, чтобы я на него не отвечал совсем?
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:20)
Написали бы сразу, что вы просто сумасшедший, я бы и время на общение с вами не тратил... )))Я прошу Вас не приписывать мне свои собственные глупости.

Так что там с конкретными вопросами к исследованию Ракитина? Всё, весь пыл ушёл в словоблудие?
Видите ли, когда я в его "объективном исследовании" дошел до места, где он хает "бесчеловечную" советскую власть, употребляя слово "коммуняки", и где пишет, как в советской милиции показания выбивались (это в 1959-м году!) - уже стало понятно, что это очередная антисоветско-конспирологическая хрень, а никакое не объективное исследование. Автор хочет видеть то, что было у него в голове еще до того, как он вообще услышал о группе Дятлова. Сплошное КГБ, которое всем заправляет, не давая мирно жить своим же гражданам...

Вы, я смотрю, в полном восторге от книги Ракитина. А вы вообще фотографии/сканы настоящих отчетов по группе Дятлова видели, чтобы сравнить с текстом? Мысль о том, что автор книги сознательно мог что-то исказить, из этих данных - в голову не приходит? К чему он сам начинает объяснять, что характер повреждений на телах туристов - именно следы драки? Он видел это всё своими глазами? Может, логичнее давать читателю самому делать выводы, а не делать их за него?
Вы кроме ракитинской книжки вообще по грппе Дятлова что-нибудь читали/смотрели, например многосерийный документальный фильм, где и все эти отчеты приводятся, и все известные фотографии по этому делу, и берется интервью как у лично знакомых с "дятловцами", так и у следователей, альпинистов и т.п?

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:59)
Видите ли, когда я в его "объективном исследовании" дошел до места, где он хает "бесчеловечную" советскую власть, употребляя слово "коммуняки", и где пишет, как в советской милиции показания выбивались (это в 1959-м году!) - уже стало понятно, что это очередная антисоветско-конспирологическая хрень, а никакое не объективное исследование. Автор хочет видеть то, что было у него в голове еще до того, как он вообще услышал о группе Дятлова. Сплошное КГБ, которое всем заправляет, не давая мирно жить своим же гражданам...

Вижу. Значит Вы просто очередной любитель пустословия. Который видит только пропагандистские приемы (по принципу "подобное притягивает подобное".) А вот я, к примеру, везде ищу конкретную информацию.

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:59)

Вы, я смотрю, в полном восторге от книги Ракитина. А вы вообще фотографии/сканы настоящих отчетов по группе Дятлова видели, чтобы сравнить с текстом? Мысль о том, что автор книги сознательно мог что-то исказить, из этих данных - в голову не приходит? К чему он сам начинает объяснять, что характер повреждений на телах туристов - именно следы драки? Он видел это всё своими глазами? Может, логичнее давать читателю самому делать выводы, а не делать их за него?

Это вопрос Вам следует задать самому Ракитину. Что касается меня, то меня вполне устраивает стиль изложения Ракитина в плане - факты, объясняющая их теория. Если у Вас есть что возразить Ракитину по его выводам - возражайте с использлованием фактов, как это сделал Ракитин. Или Вы можете критиковать Ракитина только "в общем", но не касаясь ничего "в частности"?

(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:59)

Вы кроме ракитинской книжки вообще по грппе Дятлова что-нибудь читали/смотрели, например многосерийный документальный фильм, где и все эти отчеты приводятся, и все известные фотографии по этому делу, и берется интервью как у лично знакомых с "дятловцами", так и у следователей, альпинистов и т.п?
Смотрел. Но документам я доверяю больше по очевидной причине. Если Вы считаете, что Ракитин исказил данные - извольте это доказать приведя соответствующие правильные данные.