Перевал Дятлова
avp
Акула пера
3/19/2013, 8:42:59 PM
(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 16:29)
(avp @ 19.03.2013 - время: 16:19)
Как-то так получалось, что секретчики следили за секретами, но личной жизнью не интересовались. Например, рабочий не мог пройти в КБ по причине отсутствия особого пропуска, или даже в соседний цех. Ну и что? Думаете, сейчас в Майкрософте или Гугле по иному?
(avp @ 19.03.2013 - время: 16:19)
У нас - это в СССР. Мой отец работал в "почтовом ящике", я начинал в таком учреждении трудовую биографию и никто никогда не интересовался, куда и с кем мы поедем в отпуск.
Надо же, в какой интересной стране Вы жили. Видать мы живём в разных мирах. А в моём мире были и секретчики, и особисты, и служба режима со своими уровнями допуска, проверками, бумагами и подписками о неразглашении.
Как-то так получалось, что секретчики следили за секретами, но личной жизнью не интересовались. Например, рабочий не мог пройти в КБ по причине отсутствия особого пропуска, или даже в соседний цех. Ну и что? Думаете, сейчас в Майкрософте или Гугле по иному?
Иллюзорный
Грандмастер
3/19/2013, 8:44:30 PM
(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 16:37)
(yellowfox @ 19.03.2013 - время: 16:30)
В вашем СССР вокруг была "кровавая гэбня", похоже, только и ждущая повод кого-нибудь задержать, посадить и замочить. Сочувствую...
(yellowfox @ 19.03.2013 - время: 16:30)
Похоже, все остальные жили с Балбесом 2009 в разных СССРах. Я тоже возвлащался из похода, прицепились два шпаненка, они стал ножик в руках крутить, я достал топорик и тоже стал в руках крутить, они отошли метра на три и выступали уже оттуда, появился милиционер, их тут же ветром сдуло. Меня он только спросил "Зачем топорик", я говорю - в лес ходил. Он пошел дальше...я тоже...
Очень на то похоже, что мы действительно жили в разных мирах.
В моём мире, заяви я подобное милиционеру, мне сразу было бы вменено "порча зелёных насаждений" или что-то в этом роде. С самовольной рубкой деревьев тогда боролись и весьма серьёзно.
В вашем СССР вокруг была "кровавая гэбня", похоже, только и ждущая повод кого-нибудь задержать, посадить и замочить. Сочувствую...
Балбес2009
Мастер
3/19/2013, 8:48:03 PM
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 16:35)
А смысл ломать карьеру молодому парню (сами знаете, что в те времена значил выговор по партийной линии, не то что исключение из нее), плюс бросать тень на партию, задерживая его за такую мелочь? Люди шли в поход от института (раньше это значило много), приуроченный к съезду КПСС (что значило очень много). Милиция должна была сорвать поход, задержав ее участника? Что важнее для милиции в таком случае?
Вы, похоже, действительно не понимаете, как шла жизнь в СССР. МВД старалось попустить шпильку КГБ и наоборот. А задержание члена КПСС да ещё и сотрудника режимного объекта, это такая "шпилька" была, что в МВД бы с радостью за это схватились. Да, не забудьте ещё, что дело было на вокзале, где было много людей. И среди этих людей наверняка было несколько агентов как МВД, так и КГБ, которые по возвращении быстренько бы сообщили своим кураторам о происшедшем. С соответствующим развитием сюжета для милиции.
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 16:35)
Не надо представлять наших милиционеров 50-х выродками, помешанными исключительно на отчетности. Тогда там еще нормальные люди работали, по призванию. Всякое дерьмо туда полезло работать уже в конце 70-х, не раньше...
1959 год. Только-только прекратились в МВД масштабные "чистки" после развенчивания культа личности Сталина. Те, кто остался после этих чисток, всячески старались показать себя с лучшей стороны (окончание "чистки" то никто не объявлял официально). И, к тому же серьёзный риск того, что на бездействие "настучат" своим кураторам агенты. Это было реальностью в то время...
А смысл ломать карьеру молодому парню (сами знаете, что в те времена значил выговор по партийной линии, не то что исключение из нее), плюс бросать тень на партию, задерживая его за такую мелочь? Люди шли в поход от института (раньше это значило много), приуроченный к съезду КПСС (что значило очень много). Милиция должна была сорвать поход, задержав ее участника? Что важнее для милиции в таком случае?
Вы, похоже, действительно не понимаете, как шла жизнь в СССР. МВД старалось попустить шпильку КГБ и наоборот. А задержание члена КПСС да ещё и сотрудника режимного объекта, это такая "шпилька" была, что в МВД бы с радостью за это схватились. Да, не забудьте ещё, что дело было на вокзале, где было много людей. И среди этих людей наверняка было несколько агентов как МВД, так и КГБ, которые по возвращении быстренько бы сообщили своим кураторам о происшедшем. С соответствующим развитием сюжета для милиции.
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 16:35)
Не надо представлять наших милиционеров 50-х выродками, помешанными исключительно на отчетности. Тогда там еще нормальные люди работали, по призванию. Всякое дерьмо туда полезло работать уже в конце 70-х, не раньше...
1959 год. Только-только прекратились в МВД масштабные "чистки" после развенчивания культа личности Сталина. Те, кто остался после этих чисток, всячески старались показать себя с лучшей стороны (окончание "чистки" то никто не объявлял официально). И, к тому же серьёзный риск того, что на бездействие "настучат" своим кураторам агенты. Это было реальностью в то время...
avp
Акула пера
3/19/2013, 8:50:10 PM
(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 16:34)
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 16:26)
Формальную проверку в абсолютном большинстве случаев. Подтверждается. что ты родился, учился, женился, не состоял, не участвовал и не имеешь - иди и работай. В стране главного вероятного противника было также. И сейчас в России эти проверки никуда не делись.
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 16:26)
Человек при поступлении на работу заполнял анкету. Если "не был, не состоял, не имел, не привлекался", и члены его семьи тоже - на работу брали.
А о том, что по анкетным данным КГБ проводило доскональную проверку Вы не в курсе?
Формальную проверку в абсолютном большинстве случаев. Подтверждается. что ты родился, учился, женился, не состоял, не участвовал и не имеешь - иди и работай. В стране главного вероятного противника было также. И сейчас в России эти проверки никуда не делись.
Балбес2009
Мастер
3/19/2013, 8:52:23 PM
(avp @ 19.03.2013 - время: 16:42)
Как-то так получалось, что секретчики следили за секретами, но личной жизнью не интересовались. Например, рабочий не мог пройти в КБ по причине отсутствия особого пропуска, или даже в соседний цех. Ну и что? Думаете, сейчас в Майкрософте или Гугле по иному?
Кроме секретчиков, у нас были ещё и особисты и служба режима. Вот они как раз очень даже интересовались, и чем выше уровень допуска, тем сильнее был их интерес.
Как-то так получалось, что секретчики следили за секретами, но личной жизнью не интересовались. Например, рабочий не мог пройти в КБ по причине отсутствия особого пропуска, или даже в соседний цех. Ну и что? Думаете, сейчас в Майкрософте или Гугле по иному?
Кроме секретчиков, у нас были ещё и особисты и служба режима. Вот они как раз очень даже интересовались, и чем выше уровень допуска, тем сильнее был их интерес.
Иллюзорный
Грандмастер
3/19/2013, 8:52:27 PM
(dr Rendell @ 19.03.2013 - время: 16:19)
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:20)
Цитату, которую вы мне почему-то приписали, написал вовсе не я. Будьте внимательнее при цитировании, обращая внимание, чьи слова вы комментируете.
Что такое настоящий "финский нож" - я в курсе. Не знаю как в 50-е, но в 80-е они спокойно в охотничьих магазинах продавались. Специально для охотников. Почему-то милиция это не запрещала. )))
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 13:20)
. А если учесть ещё небольшой эпизод, который произошёл с группой до похода (один из членов группы, член КПСС(!), имеющий при себе финский нож, дурачась начал попрошайничать деньги на вокзале и был задержан милиционером, сопровождён в отделение, а потом отпущен оттуда без всяких последствий для него), то уши КГБ тут просто сияют как кремлёвские звёзды. В материалах по ссылке этот эпизод, к слову, описан.
Ребята,а Вы хоть представляете себе как выглядит НАСТОЯЩИЙ ФИНСКИЙ НОЖ !? Просто наберите в поисковике "Пуукко",или "национальные финские ножи " и все поймете. Не знаю почему слово "финка" почему то ассоциируется с ножом Рембо или боуи "Крокодила "Данди,хотя и не имеет с ними ничего общего.
Это я к тому что сам несколько раз участвовал в горных походах в конце 80-х начале 90-х.Так вот у каждого туриста-альпиниста по технике безопасности должен быть с собой нож.Ну в нас в группе были разные,от кухонных до пуукко.Ну у двух пацанов были самоделки с выбросом лезвия пружиной длиной где то 9 см.(типа китайских которыми сейчас забиты все ларьки). Так вот в Ростове на вокзале к нам подошли СМ и нвчали нас "шмонать".Что интересно на кухонные и финские ножи они даже не обратили внимания,а вот выкидные изъяли и потом за них было очень много шума. Так что этого человека с финкой вполне могли и не тронуть.Финка для туриста это обычная вещь (говоря о финке я имею типично финский тип ножа,а не фантазии "зонпрома") Кстати слово "пуукко" переводится как "Нож лесного человека"
А на счет перевала скажу так .Лично я считаю что гибель "дятловцев" вызвал именно инфразвук .Все факты говорят об этом. Вот только о его природе ( она была стихийной или вызванная человеком) я не могу ничего сказать.
Цитату, которую вы мне почему-то приписали, написал вовсе не я. Будьте внимательнее при цитировании, обращая внимание, чьи слова вы комментируете.
Что такое настоящий "финский нож" - я в курсе. Не знаю как в 50-е, но в 80-е они спокойно в охотничьих магазинах продавались. Специально для охотников. Почему-то милиция это не запрещала. )))
yellowfox
Акула пера
3/19/2013, 8:53:03 PM
(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 16:48)
Конечно не понимаем, мы там не жили...
Это было вашей реальностью, каждый человек имеет свою реальностью.
Хряпните экстази-такую реальность увидите...
Вы, похоже, действительно не понимаете, как шла жизнь в СССР.
Это было реальностью в то время...
Конечно не понимаем, мы там не жили...
Это было вашей реальностью, каждый человек имеет свою реальностью.
Хряпните экстази-такую реальность увидите...
avp
Акула пера
3/19/2013, 8:58:29 PM
(Иллюзорный @ 19.03.2013 - время: 16:52)
В 70-80-е в магазинах "Турист" и "Спорттовары" охотничьи ножи продавались по охотничьему билету и были номерные.
Что такое настоящий "финский нож" - я в курсе. Не знаю как в 50-е, но в 80-е они спокойно в охотничьих магазинах продавались. Специально для охотников. Почему-то милиция это не запрещала. )))
В 70-80-е в магазинах "Турист" и "Спорттовары" охотничьи ножи продавались по охотничьему билету и были номерные.
Иллюзорный
Грандмастер
3/19/2013, 8:59:56 PM
(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 16:48)
Да разумеется много было, чоужтут! Как минимум человек 10 в кожаных плащах, черных очках и шляпах, и еще столько же - замаскированных в традициях Шерлока Холмса, с накладными бородами, искусственными горбами и т.п. Это ж СССР, 50-е, вы что! Там без агентов и сексотов, "пронизывающих толпу, как жирные черви почву (с)" - никак... )))
Да, не забудьте ещё, что дело было на вокзале, где было много людей. И среди этих людей наверняка было несколько агентов как МВД, так и КГБ, которые по возвращении быстренько бы сообщили своим кураторам о происшедшем. С соответствующим развитием сюжета для милиции.
Да разумеется много было, чоужтут! Как минимум человек 10 в кожаных плащах, черных очках и шляпах, и еще столько же - замаскированных в традициях Шерлока Холмса, с накладными бородами, искусственными горбами и т.п. Это ж СССР, 50-е, вы что! Там без агентов и сексотов, "пронизывающих толпу, как жирные черви почву (с)" - никак... )))
dr Rendell
Профессионал
3/19/2013, 9:06:40 PM
Скажу еще на счет финского ножа. Все знают что такое "финка" но очень немногие знают как она выглядит на самом деле. Ее почему то ассоциируют с ножами типа тех что пользовались Рембо,"Крокодил "Данди и прочие герои Голливуда. В крайнем случае представляют ее в виде "НР-40"или "Вишни".Кроме того есть масса ножей "зонпрома" которые хоть и называются "финкой"но похожи на нее меньше чем балалайка на гитару.Почему то считается что у финки должны быть непременно долы, гарда.и наборная рукоятка из цветного плексигласа)
Определить что данный нож является финским (да еще в то время) могли только специалисты-эксперты ,ну да еще жители Карелии ,и других Скандинавских областей.
СМ железнодорожной станции явно никем из вышеперечисленных не являлись.Поэтому увидав нож явно простой формы с деревянной ручкой и медным или латунным больстером,они просто не обратили на него внимания посчитав его ПРОСТО НОЖОМ типа кухонного.
Определить что данный нож является финским (да еще в то время) могли только специалисты-эксперты ,ну да еще жители Карелии ,и других Скандинавских областей.
СМ железнодорожной станции явно никем из вышеперечисленных не являлись.Поэтому увидав нож явно простой формы с деревянной ручкой и медным или латунным больстером,они просто не обратили на него внимания посчитав его ПРОСТО НОЖОМ типа кухонного.
Иллюзорный
Грандмастер
3/19/2013, 9:11:22 PM
(dr Rendell @ 19.03.2013 - время: 17:06)
Такое ощущение, что в нашей стране любые ножи делятся на следующие типы: перочинный, кухонный, охотничий и "финский". И последним типом, при желании, может быть назван любой первых трех... )))
Скажу еще на счет финского ножа. Все знают что такое "финка" но очень немногие знают как она выглядит на самом деле. Ее почему то ассоциируют с ножами типа тех что пользовались Рембо,"Крокодил "Данди и прочие герои Голливуда. В крайнем случае представляют ее в виде "НР-40"или "Вишни".Кроме того есть масса ножей "зонпрома" которые хоть и называются "финкой"но похожи на нее меньше чем балалайка на гитару.Почему то считается что у финки должны быть непременно долы, гарда.и наборная рукоятка из цветного плексигласа)
Определить что данный нож является финским (да еще в то время) могли только специалисты-эксперты ,ну да еще жители Карелии ,и других Скандинавских областей.
СМ железнодорожной станции явно никем из вышеперечисленных не являлись.Поэтому увидав нож явно простой формы с деревянной ручкой и медным или латунным больстером,они просто не обратили на него внимания посчитав его ПРОСТО НОЖОМ типа кухонного.
Такое ощущение, что в нашей стране любые ножи делятся на следующие типы: перочинный, кухонный, охотничий и "финский". И последним типом, при желании, может быть назван любой первых трех... )))
dr Rendell
Профессионал
3/19/2013, 9:37:04 PM
Уважаемый г-н Иллюзорный. Ножами я занимаюсь уже лет 30 и был достаточно широко известным в узких кругах нашего города специалистом в этой области. Но несколько лет назад я провел интернет и понял как я мало знаю о тех же ножах. Дело в том что классификация ножей очень сложная ,и часто противоречит сама себе. Ее тут приводить нет смысла по той причине что она интересна лишь специалистам.А тут ее можно посчитать флудом.
Могу сказать только одно что и перочинный,и кухонный и финские ножи (пуукко) и даже некоторые охотничьи ножи принадлежат к одной категории ХБ (хозяйственно-бытовые) ,а там уже идет деление на перочинные,кухонные,национальные (финские, (пуукку),среднеазиатские (пчак),абхазские, и др) ,охотничьи (не путать с охотничьими ХО) и др.
Но по моему мы отвлеклись от темы. Она насколько я помню посвящена гибели группы туристов,а не классификации ножей. Уточнили что к финке могли не прицепится посчитав ее ХБ ножом и ладно.
Могу сказать только одно что и перочинный,и кухонный и финские ножи (пуукко) и даже некоторые охотничьи ножи принадлежат к одной категории ХБ (хозяйственно-бытовые) ,а там уже идет деление на перочинные,кухонные,национальные (финские, (пуукку),среднеазиатские (пчак),абхазские, и др) ,охотничьи (не путать с охотничьими ХО) и др.
Но по моему мы отвлеклись от темы. Она насколько я помню посвящена гибели группы туристов,а не классификации ножей. Уточнили что к финке могли не прицепится посчитав ее ХБ ножом и ладно.
Иллюзорный
Грандмастер
3/19/2013, 9:47:42 PM
Да к вам у меня претензий собственно нет (кроме того, что вы цитаты неправильно оформляете), о ножах вы похоже знаете немало.
Я к тому, что в глазах как работников милиции, так и рядовых граждан ЛЮБОЙ нож может быть посчитан "финским", если нужно. Даже обычный перочинный...
В годы моего детства (80-е) "финками" считались исключительно кнопочные выкидные ножи - оружие бандитов. В другое время и в других географических широтах"финками" могли называть что угодно.
Но разговор о ножах действительно оффтопичен. Задержали "дятловца" вовсе не за нож на поясе (его наличие у идущего в поход по тундре вряд ли кого удивило бы), а за его поведение. Но не настолько его правонарушение было серьезным, чтоб заводить дело, составлять протокол и т.д. Повел значит себя правильно при задержании, и смог договориться с милиционером, раз отделался "легким испугом". А начал бы права качать - задержали бы, независимо от того, где и кем он работает, является ли членом партии и т.д.
Я к тому, что в глазах как работников милиции, так и рядовых граждан ЛЮБОЙ нож может быть посчитан "финским", если нужно. Даже обычный перочинный...
В годы моего детства (80-е) "финками" считались исключительно кнопочные выкидные ножи - оружие бандитов. В другое время и в других географических широтах"финками" могли называть что угодно.
Но разговор о ножах действительно оффтопичен. Задержали "дятловца" вовсе не за нож на поясе (его наличие у идущего в поход по тундре вряд ли кого удивило бы), а за его поведение. Но не настолько его правонарушение было серьезным, чтоб заводить дело, составлять протокол и т.д. Повел значит себя правильно при задержании, и смог договориться с милиционером, раз отделался "легким испугом". А начал бы права качать - задержали бы, независимо от того, где и кем он работает, является ли членом партии и т.д.
dr Rendell
Профессионал
3/19/2013, 11:35:34 PM
За цитату примите мои извинения я просто неудачно ее вырезал ,хотел взять самое основное и случайно не совсем корректно ее обрезал.Хотел исправить после Вашего замечания ,но уже к сожалению ничего сделать нельзя.
Теперь еще немного о ножах.Я немного старше от Вас и мое детство пришлось на 70-е. На счет ножей знали следующее - У "крутых парней" (читай ЗК,бандиты,воры и тд) должны быть и "крутые ножи" -"финки" непременно с гардой долом и наборной ручкой из плекса и "выкидухи" ( их делают ЗК на зонах и продают за чай (городская легенда того времени) Так вот я тоже не знал что такое настоящий финский нож до 14 лет пока к нашим соседям не приехали гости из Светогорска Так вот там был парнишка моего возраста и мы с ним очень сдружились и когда они уезжали он подарил мне на память пуукко честно говоря я поначалу был очень разочарован я ведь представлял себе финку совершенно не такой -но нож оказался замечательным и прослужил мне более 10 лет пока совершенно не пришел в негодность от времени Так что такое "настоящая финка " я уже знал с детства Кстати убить настоящим финским ножом очень трудно и все эти "бои на финках" по большей части выдумка писателей и кинематографистов.
С СМ тоже не все так просто они тоже люди и у каждого "свои тараканы в голове".
Лично я в детстве был свидетелем как один СМ ( не ГАИ) прицепился к пацану за то что тот поставил на мопед две дополнительные фары от велосипеда и отбил их ссылаясь на ПДД.
И могу привести второй факт когда в 9 классе мы будучи "очень взрослыми" мы решили отпраздновать "День победы" и устроили "маевку" с вином в парке над стадионом . К нам тогда подошли 2 СМ и увидев вино сказали- "Ребята мы все понимаем Вы уже не дети -празднуйте - Но чтобы без всяких эксцессов" и ушли себе спокойно хотя по закону они должны были "забрать " нас за "распитие спиртных напитков в общественном месте" Так что как видите СМ тоже есть разные- добрые и злые -умные и дураки
Так же видимо и на вокзале-Ну забрали одного из "дятловцев" а он им спокойно объяснил что мол они студенты туристы и они ПРОСТО ДУРАЧИЛИСЬ ! А раньше ведь в милицию ОТБИРАЛИ ЛУЧШИХ ИЗ ЛУЧШИХ направляли по путевках комсомола ( а не НАБИРАЛИ как сейчас) и милиция была не та что сейчас. Вот и там наверное увидев что пере ними не рецидивист Жора Хлястик сбежавший из мест лишения свободы а член КПСС студент турист совершенно не представляющий угрозы для общественного порядка его просто напросто отпустили с миром попросив вести себя приличние.Милиция раньше ведь была не та что сейчас - Это она уже в конце застойных времен скурвилась. А раньше закон хоть немного но уважали и партию все таки побаивались,
Теперь еще немного о ножах.Я немного старше от Вас и мое детство пришлось на 70-е. На счет ножей знали следующее - У "крутых парней" (читай ЗК,бандиты,воры и тд) должны быть и "крутые ножи" -"финки" непременно с гардой долом и наборной ручкой из плекса и "выкидухи" ( их делают ЗК на зонах и продают за чай (городская легенда того времени) Так вот я тоже не знал что такое настоящий финский нож до 14 лет пока к нашим соседям не приехали гости из Светогорска Так вот там был парнишка моего возраста и мы с ним очень сдружились и когда они уезжали он подарил мне на память пуукко честно говоря я поначалу был очень разочарован я ведь представлял себе финку совершенно не такой -но нож оказался замечательным и прослужил мне более 10 лет пока совершенно не пришел в негодность от времени Так что такое "настоящая финка " я уже знал с детства Кстати убить настоящим финским ножом очень трудно и все эти "бои на финках" по большей части выдумка писателей и кинематографистов.
С СМ тоже не все так просто они тоже люди и у каждого "свои тараканы в голове".
Лично я в детстве был свидетелем как один СМ ( не ГАИ) прицепился к пацану за то что тот поставил на мопед две дополнительные фары от велосипеда и отбил их ссылаясь на ПДД.
И могу привести второй факт когда в 9 классе мы будучи "очень взрослыми" мы решили отпраздновать "День победы" и устроили "маевку" с вином в парке над стадионом . К нам тогда подошли 2 СМ и увидев вино сказали- "Ребята мы все понимаем Вы уже не дети -празднуйте - Но чтобы без всяких эксцессов" и ушли себе спокойно хотя по закону они должны были "забрать " нас за "распитие спиртных напитков в общественном месте" Так что как видите СМ тоже есть разные- добрые и злые -умные и дураки
Так же видимо и на вокзале-Ну забрали одного из "дятловцев" а он им спокойно объяснил что мол они студенты туристы и они ПРОСТО ДУРАЧИЛИСЬ ! А раньше ведь в милицию ОТБИРАЛИ ЛУЧШИХ ИЗ ЛУЧШИХ направляли по путевках комсомола ( а не НАБИРАЛИ как сейчас) и милиция была не та что сейчас. Вот и там наверное увидев что пере ними не рецидивист Жора Хлястик сбежавший из мест лишения свободы а член КПСС студент турист совершенно не представляющий угрозы для общественного порядка его просто напросто отпустили с миром попросив вести себя приличние.Милиция раньше ведь была не та что сейчас - Это она уже в конце застойных времен скурвилась. А раньше закон хоть немного но уважали и партию все таки побаивались,
Тепло-техник
Удален 3/20/2013, 12:47:37 AM
(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 15:01)
(Radko @ 19.03.2013 - время: 14:21)
<q>Плюс: "обычный член КПСС с финским ножом" являлся участником ОФИЦИАЛЬНОГО и САНКЦИОНИРОВАННОГО мероприятия, в котором колюще-режущие, ударно-дробящие и даже огнестрельные предметы являются НЕОБХОДИМЫМИ предметами экипировки.
Плюс - два: поход был также политическим мероприятием - приуроченным к 21-му съезду КПСС, о чем имелись соответствующие бумаги, а к таким делам очень серьезно относились все органы - и милиции, и партийной и местной власти.</q><q>Странно - я не нашел там информации о том, что у группы Дятлова были официальные бумаги удостоверяющие это. Может кинете соответствующую цитату оттуда?
Далее, если есть такая бумага то получается ещё хуже - член КПСС опорочил такое важное политическое мероприятие правонарушением. Тут трезвона был бы сильнее и оргвыводов было бы ещё больше. Но их не было.
</q>
Эти материалы есть в уголовном деле:
Решение маршрутной комиссии:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677492?page=1
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677493?page=1
Докладная о организации и проведении похода:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677518?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677519/?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677520?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677521?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677522?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677523?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677524?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677525?page=2
(Radko @ 19.03.2013 - время: 14:21)
<q>Плюс: "обычный член КПСС с финским ножом" являлся участником ОФИЦИАЛЬНОГО и САНКЦИОНИРОВАННОГО мероприятия, в котором колюще-режущие, ударно-дробящие и даже огнестрельные предметы являются НЕОБХОДИМЫМИ предметами экипировки.
Плюс - два: поход был также политическим мероприятием - приуроченным к 21-му съезду КПСС, о чем имелись соответствующие бумаги, а к таким делам очень серьезно относились все органы - и милиции, и партийной и местной власти.</q><q>Странно - я не нашел там информации о том, что у группы Дятлова были официальные бумаги удостоверяющие это. Может кинете соответствующую цитату оттуда?
Далее, если есть такая бумага то получается ещё хуже - член КПСС опорочил такое важное политическое мероприятие правонарушением. Тут трезвона был бы сильнее и оргвыводов было бы ещё больше. Но их не было.
</q>
Эти материалы есть в уголовном деле:
Решение маршрутной комиссии:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677492?page=1
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677493?page=1
Докладная о организации и проведении похода:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677518?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677519/?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677520?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677521?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677522?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677523?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677524?page=2
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677525?page=2
yellowfox
Акула пера
3/20/2013, 3:34:55 PM
(dr Rendell @ 19.03.2013 - время: 19:35)
У меня такой нож до сих пор в кладовке валяется...
У "крутых парней" (читай ЗК,бандиты,воры и тд) должны быть и "крутые ножи" -"финки" непременно с гардой долом и наборной ручкой из плекса
У меня такой нож до сих пор в кладовке валяется...
Балбес2009
Мастер
3/20/2013, 3:41:49 PM
(Тепло-техник @ 19.03.2013 - время: 20:47)
(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 15:01)
Странно - я не нашел там информации о том, что у группы Дятлова были официальные бумаги удостоверяющие это. Может кинете соответствующую цитату оттуда?
Далее, если есть такая бумага то получается ещё хуже - член КПСС опорочил такое важное политическое мероприятие правонарушением. Тут трезвона был бы сильнее и оргвыводов было бы ещё больше. Но их не было.
Эти материалы есть в уголовном деле:
Ну, в уголовном деле есть много чего. Основной вопрос - была ли у группы Дятлова при себе ОФИЦИАЛЬНАЯ БУМАГА о том, что этот поход есть ПОЛИТИЧЕСКОЕ МЕРОПРИЯТИЕ?
А за ссылки огромная Вам благодарность!
Кстати, вот здесь очень много официальных материалов по группе Дятлова (фотографии документов)
(Балбес2009 @ 19.03.2013 - время: 15:01)
Странно - я не нашел там информации о том, что у группы Дятлова были официальные бумаги удостоверяющие это. Может кинете соответствующую цитату оттуда?
Далее, если есть такая бумага то получается ещё хуже - член КПСС опорочил такое важное политическое мероприятие правонарушением. Тут трезвона был бы сильнее и оргвыводов было бы ещё больше. Но их не было.
Эти материалы есть в уголовном деле:
Ну, в уголовном деле есть много чего. Основной вопрос - была ли у группы Дятлова при себе ОФИЦИАЛЬНАЯ БУМАГА о том, что этот поход есть ПОЛИТИЧЕСКОЕ МЕРОПРИЯТИЕ?
А за ссылки огромная Вам благодарность!
Кстати, вот здесь очень много официальных материалов по группе Дятлова (фотографии документов)
dr Rendell
Профессионал
3/20/2013, 11:49:48 PM
(yellowfox @ 20.03.2013 - время: 11:34)
(dr Rendell @ 19.03.2013 - время: 19:35)
А у меня почти ничего не осталось. Валяются где то в шкафу старенькая наваха с пружиной выброса лезвия,да кастет что я в детстве сам вылил из свинца с аккумуляторов найденных на свалке.Держу их как память про бурные времена моего трудного детства.
(dr Rendell @ 19.03.2013 - время: 19:35)
У "крутых парней" (читай ЗК,бандиты,воры и тд) должны быть и "крутые ножи" -"финки" непременно с гардой долом и наборной ручкой из плекса
У меня такой нож до сих пор в кладовке валяется...
А у меня почти ничего не осталось. Валяются где то в шкафу старенькая наваха с пружиной выброса лезвия,да кастет что я в детстве сам вылил из свинца с аккумуляторов найденных на свалке.Держу их как память про бурные времена моего трудного детства.
Аngry
Удален 3/22/2013, 11:49:14 PM
На всех дятловцев было оказано вполне реальное физическое и психологическое воздействие. От сюда следует, что был объект, оказавший это воздействие. Не оставить следов он просто не смог - отсутствие следов - безалаберность действий следователей (что очень не правдоподобно) или замалчивание наличия следов в интересах структур. Если учесть ,что и дятловцы все молчали, не оставили ни записки, ни фотографий, знать не молчали , а все улики изъяли.
Представьте , чтоб молодежь не стала фотографировать Снежного человека, НЛО или что то подобное... бред... Возможности и время у них было оставить какие то "записки", тем более, что мреть стали поочереди, а не сразу.
Знать следователи подчистили все.
Представьте , чтоб молодежь не стала фотографировать Снежного человека, НЛО или что то подобное... бред... Возможности и время у них было оставить какие то "записки", тем более, что мреть стали поочереди, а не сразу.
Знать следователи подчистили все.
sergei 1980
Удален 3/22/2013, 11:56:08 PM
(Аngry @ 22.03.2013 - время: 19:49)
да согласен муть какаето-не у жели мы одни такие умники во вселенной
На всех дятловцев было оказано вполне реальное физическое и психологическое воздействие. От сюда следует, что был объект, оказавший это воздействие. Не оставить следов он просто не смог - отсутствие следов - безалаберность действий следователей (что очень не правдоподобно) или замалчивание наличия следов в интересах структур. Если учесть ,что и дятловцы все молчали, не оставили ни записки, ни фотографий, знать не молчали , а все улики изъяли.
Представьте , чтоб молодежь не стала фотографировать Снежного человека, НЛО или что то подобное... бред... Возможности и время у них было оставить какие то "записки", тем более, что мреть стали поочереди, а не сразу.
Знать следователи подчистили все.
да согласен муть какаето-не у жели мы одни такие умники во вселенной