Параллельный мир

В неком недоумении и в то же время в восхищении читал сию тему.
Но... Интернет для меня это действительно как отдельная жизнь... В связи с моими увлечениями день провожу в основном дома, а вибираюсь только полсе 24:00 а то и позже. Засим полсе сна я прихожу сюда... В этот мир который действительно меня радует...

Мир с Леглавером и спасибо от Юникорна - можно ли желать лучшего, отправляясь в реальный отпуск? НЕТ!!! Спасибо Вам всем огромное за наше общение Буду по вам скучать :) Только не слишком углубляйтесь в иллюзии...

(Багира-В @ 23.07.2005 - время: 04:12) Только не слишком углубляйтесь в иллюзии...
Мы постараемся

Хорошего отпуска и незабываемых впечатлений!!

(ВедьмАчка @ 09.07.2005 - время: 21:49) Легги, спасибо за тему! Очень хочется верить, что она кому-то сможет помочь реально провести переоценку ценностей...
Виртуальные друзья, так же реальны, если не реальнее, как и реальные, простите, за каламбур. И здесь я, с удивлением для себя, обнаружила всё тот же РЕАЛЬНЫЙ вулкан страстей. И очень тонкая, почти неосязаемая, эта граница между реалом и виртом.
Как многому ещё предстоит научиться в этом мире...
Хочу ответить следующее! (Возникло именно ЖЕЛАНИЕ, из глубины души возникло).
Сей мир, очень молод. Он еще в стадии отрочества. Потому в нем много лжи и глупости, и чеи больше мы о нем отреченно задумываемся, тем лживее он становится. А чтоб этот мир повзраслел, нужно чтоб в нем каждый стал таким, какой он есть на самом деле! Ведь главная состовляющая этого мира это мы! Вся сеть - сообщество ЛЮДЕЙ, а не компьютеров! И этот мир всецелом зависит от нас, в отличие от реального!
НО! Если этот мир вдруг перейдет в стадию зрелости? Не будем ли МЫ-Люди (как частички этого мира) сожалеть об ушедшем детстве, как сожалеем о детстве в реальном мире?

Блин! Наитие кончилось! Ну д умаю я сказал, что хотел!

(LegLover @ 21.07.2005 - время: 13:13)Ребята, отвечаю сразу обоим, чтобы не дублировать текст. Мне вообще представляется, что со времен первой обезьяны, взявшей в руки камень, род Гомо как Сизиф бесконечное количество раз решает одну и ту же проблему. Можно было бы сказать даже жестче: собственно вся цель и причина человека как природного феномена состоит в своего рода "гримасе" рефлектирующей материи, пытающейся рассмотреть себя в  ЗЕРКАЛЕ ментального пространства. Этот дуализм составляет общее место любой философии, будь то древнейшие анимистические верования, платоновский "мир идей", павловский "духовный человек" или что угодно еще. И здесь, Найт, твои опасения что "Пупкин перестаёт ощущать себя полноценной личностью без Х-мэна" выглядят несколько запоздалыми. Поздновато пить Боржоми, ты не находишь?
В конце концов, можно свести проблему к очень простой логической схеме, которую я с легкой руки Найта назвал бы "вопросом о рыбах в воде". Или говоря более предметно: Если ЗЕРКАЛО обладает отличной от исходного пространства природой, имеют ли самостоятельный смысл сущности этой природы, определяющие изображение? Имеют ли самостоятельный смысл образы Наташи Ростовой, ангелов, чертей в аду, счетчика в репе?
Что касается множественности проекций материального мира на различные ментальные зеркала, то здесь полностью солидарен с Юникорном - они равноправны. Но как МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИЙ идеалист (если помните) полагаю, что РЕАЛИЗОВАТЬСЯ они способны только через посредство материальных объектов. без Пупкина, нет Х-мэна © KNIGHT

Пи.Си. Тока я бы все-таки поменял их местами. Реальную, никому неизвестную личность назвал бы Х-мэном, а хорошо знакомый нам всем симулякр Вася Пупкин в представлении не нуждается.
Ух, загрузил! Как всегда...
Да, безусловно, с момента "поднятия камня" обезьяна пытается понять зачем она это сделала. И конечно пытается понять с помощью ментальных конструкций, если это европейская обезьяна. Получает несколько образований, учёные степени и престижные награды, но главный вопрос остаётся всё таким же непонятным как в начале пути.
Возможно суть в том, что ментал бессилен в вопросах более высоких сфер?
Тогда прав Восток и Unicorn...

Конечно, виртуал, являясь отражением нашей жизни в условиях информационной свободы, стал прекрасным объектом для изучения и размышления. Мы понимаем, что это лишь вариант реальности, той же иллюзии, что и жизнь за окном. Но штука в том, что иллюзорность виртуала более очевидна для всех. Согласиться с эфемерностью виртуала может большинство, а с эфемерностью реала - единицы!
Поэтому интернет очень интересен, как трамплин к пониманию иллюзорности мира. И это очень важно.

Если ЗЕРКАЛО обладает отличной от исходного пространства природой, имеют ли самостоятельный смысл сущности этой природы, определяющие изображение? Имеют ли самостоятельный смысл образы Наташи Ростовой, ангелов, чертей в аду, счетчика в репе?

Думаю, дело не в природе, а в силе образов, их жизнеспособности, понятности.
Вспоминается анекдот, где в аду сидят двое писатель и убийца. Сидят несколько сотен лет, приходит и освобождает убийцу. К нему подходит возмущённый писатель и спрашивает: "Как же так, ведь это самый кровавый убийца, неужели он лучше чем я?"
отвечает: "Видишь ли, все родственники тех, кого он убил, их дети внуки и пра-пра-внуки уже умерли, имя этого убийцы забыто. А твой Тёмный Герой до сих пор популярен, его читают ему подражают..."

Вопрос ведь в том, с кем или с чем мы взаимодействуем в реале. Чем образ Наполеона, отличается от образа Наташи Ростовой?
И то и другое образы и не более. Образы имеющие реальных прототипов. Однако то, что мы знаем про Наполеона так же далеко от истины, как самая художественная выдумка из всех.
Ведь ты же понимаешь, Легги, что и в реальной жизни мы общаемся не с людьми, а СО СВОИМИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ О НИХ. Т.е. с виртуальными образами.

Разница лишь в том, в Интернете эти образы становятся самодостаточными, т.к. получают адекватную среду для существования образов отдельно от физ. носителей, «Параллельный мир».
И образ это более статичен и единообразен, чем образ Васи Пупкина. Поскольку сто знакомых Васи воспринимают его в ста ОЧЕНЬ различных вариантах, а вот Х-мэн, лишен такого разнообразия. В силу скудости своих проявлений и их интерпретаций, окружающими. И здесь Багира-В права, реал богаче, сочнее, разнообразнее…, но у Вирта всё впереди, он лишь дитё!

all you needs about сказал чище всего...

...даже немного страшно...
...когда реальным чувствам учишься в вирте, то реал просто выжигает...дотла...
...иногда боязно касаться клавиатуры....

...вот и опасаются...
прячутся по виртуальным углам...
скрываются... (от ответственности? от отчаянных поступков?)
и постепенно - тают, меркнут, теряют значение...

(ФапВан @ 22.08.2005 - время: 12:01) и постепенно - тают, меркнут, теряют значение...
или наоборот, занимают в ментальном пространстве постоянное место и идут вместе по жизни.

по виртуальной?
не смеши мои тапочки...
один пример меня здорово убедил в том, что не бывает такого...
потому что кажется, будто совершаемые в виртуальном (в данном случае - по сути ментальном) пространстве поступки могут трактоваться иначе, чем в реальности..
и тут выползают из щелей парадоксы...

(ФапВан @ 22.08.2005 - время: 17:51) и тут выползают из щелей парадоксы...
да уж... любим мы с тобой парадоксы. пойду, заползу к тебе в репу...