Параллельный мир

Мы рождены реальной жизнью, и в ней должны прожить. Вирт-это дополнение к реальной жизни. Хорошо, когда он идет на пользу. Хуже, когда человек "запутывается", это намного хуже, когда свое я он не может воплотить в реале. Так с этим нужно бороться.
Я подумала- вот мой комп, монитор, общение- там мое то, что в жизни реальное мое! Я могу, конечно много сил и морали душевной потратить на виртуальное общение, но сколько я смогу потерять реального ...

Знаешь, Катаржина, оч. жаль, что тебя здесь раньше не было. К сожалению, вирт возможен только до определенной границы, после которой наступает или реал или игнор. Я даже темку такую заводил "проклятье вирта", в которой на это жаловался. Так что опасения м.ч. вполне могут оправдаться.
Но, раз уж мы здесь все такие умные, неужели не сумеем найти выход из тупика? Как нам убедить наших друзей в том, они для нас важны именно как реальные люди, а не как аватары?
Или все-таки вирт - это "параллельный" мир и это невозможно?

(Liopa @ 10.07.2005 - время: 00:30) Я подумала- вот мой комп, монитор, общение- там мое то, что в жизни реальное мое! Я могу, конечно много сил и морали душевной потратить на виртуальное общение, но сколько я смогу потерять реального ...
Ну, если у тебя в реале полно неординарных личностей, тогда и думать нечего. А я вот в реале был вынужден, по крайней мере до недавнего прошлого, общаться с достаточно серыми людьми, которые мало чем могли обогатить меня духовно.
И в этом параллельном мире их полно, но есть же и другие.

ЛегЛавер, а на этой фотке ты запечатлен? Или может опять в виртуальные игры играешь?

Мне кажется, что отторжение ваших реальных друзей произошло по причине их ревности. Сейчас объясню . Ты и ВедьмАчка снискали любовь и уважение многих своими неординарными постами. Умом, юмором, способностью видеть различные ситуации под совершенно невозможными углами зрения. И многие могут представить вас, как реальных людей. Вот я тебя видела совсем другим, чем на фото /хотя, может это и не ты вовсе/. ВедьмАчку тоже вижу очаровательной женщиной с очень реальными чертами. И тут вдруг это событие! Для вас в первую очередь оно что-то значит? Похоже, это не просто игра, вы потянулись друг к другу виртуально тоже потому что нашли точки соприкосновения.

А почему нельзя нам заглянуть в эту ссылку? Потому что стоит слово «тайно»?

(МУСЕЧКА @ 10.07.2005 - время: 01:37) ЛегЛавер, а на этой фотке ты запечатлен? Или может опять в виртуальные игры играешь?

Мне кажется, что отторжение ваших реальных друзей произошло по причине их ревности. Сейчас объясню . Ты и ВедьмАчка снискали любовь и уважение многих своими неординарными постами. Умом, юмором, способностью видеть различные ситуации под совершенно невозможными углами зрения. И многие могут представить вас, как реальных людей. Вот я тебя видела совсем другим, чем на фото /хотя, может это и не ты вовсе/. ВедьмАчку тоже вижу очаровательной женщиной с очень реальными чертами. И тут вдруг это событие! Для вас в первую очередь оно что-то значит? Похоже, это не просто игра, вы потянулись друг к другу виртуально тоже потому что нашли точки соприкосновения.

А почему нельзя нам заглянуть в эту ссылку? Потому что стоит слово «тайно»?
Мусечка, понимаешь, какая штука...
Ревность ревности рознь...
Если бы речь шла только о моих или Ведьмачки личных отношениях, мы бы эту тему завели на Вирте. Но тут дело гораздо серьезнее обстоит.
Я пытаюсь понять, почему человек совершенно спокойно (а возможно и с интересом) воспринимает РЕАЛЬНУЮ сексуальную жизнь своего ВИРТУАЛЬНОГО партнера, но не может вынести его ВИРТУАЛЬНОГО флирта? Почему те действия, которые не трогают в РЕАЛЕ, вызывают бурю эмоций в ВИРТЕ?
Неужели человек автоматически ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ себя с аватаром, и реал становится ИЛЛЮЗОРНЫМ, а вирт РЕАЛЬНЫМ???

Я специально РЕАЛЬНУЮ фотку кинул, чтобы убедить кое-кого в том, что мне важны отношения с РЕАЛЬНЫМ человеком, а не обмен иллюзиями...
А то получается, что любовь и уважение мы снискали постами, и за них-то нас и бьют...

хммм.. интересно, каким же я тебе представлялся, дедом с бородой?

(LegLover @ 10.07.2005 - время: 02:18) Почему те действия, которые не трогают в РЕАЛЕ, вызывают бурю эмоций в ВИРТЕ?
:
Интересный вопрос, я уже думал об этом т.к. со своей вирт. женой у нас отношения до сих пор, хотя и не виделись ни разу пока. Я думал об этом и пришёл к выводу, что наши отношения пока они виртуальны касаются только виртуального мира, мы не можем и не имеем права ограничивать реальную жизнь друг друга- так как в жизни мы обычно другие, мы работаем, приходим домой уставшие и хотим забытся, хотим пожить другой жизнью, мы создаём себе мир, котрый нам нравится, мы можем вести себя так как захотим, а не так как нам диктует общество, мы можем обсуждать вещи, о которых в реале умалчиваем.
Да, ты прав, говоря что мы не аватары, а люди и отношения складываются у нас с людьми, а не с их постами и картинками. Но я думаю, что это своего рода новая ступень в развитии отношений, и, если честно, она мне больше нравится, т.к. узнаёшь сначала внутренний мир человека, что намого важнее чем его внешность итп... А познав и возможно полюбив друг друга, вирт скорее всего перейдёт в реал и личная жизнь у людей станет общей.

Прочитала... и поняла, что у меня здорово сбились ориентиры.. я вообще не понимаю, где я живу больше? в каком мире? Вот есть в реале любимый.. вторая половина.. но это меня никак не может вытащить из вирта.. Я мужа воспринимаю уже как близкого родственника - как сестру, папу, маму... И считаю, что могу уйти в виртуально пространство.. меня все равно будут ждать... самоуверенность.. ага...

В вирте появился знакомый.. общались месяца 2, перевели отношения в реал... те, кто читал мои посты на форуме "Измены" - "отношения после.." знают, чем это закончилось.. теперь с ним дружеские отношения, мне рассказывают о ссорах с его будущей женой, а я их мирю.. бред.. И здесь вирт пересекается с реалом постоянно... дружеские встречи в реале, вирт общение в аське, на форуме.. на каком я свете?

Есть у меня еще один виртуальный знакомый... Он так прочно вошел в мою жизнь... Если я не общаюсь с ним день - два, я просто начинаю сходить с ума... Я очень хочу с ним встретиться, но шанс на встречу такую - минимальный.. слишком много нас разделяет.. Я хочу его видеть не только на фотографиях, я хочу быть рядом с ним.. пусть несколько часов, пусть один раз в жизни... Я ревную, я радуюсь, я огорчаюсь, я плачу при наших вимртуальных ссорах..

А что в реальном мире? Муж.. ну я уже говорила.. работа, приятели.. книги... кафешки.. Но все это как то стало ну не то чтобы сумеречным, расплывчатым, но уже лишенным ярких красок..

Для меня, наверное, реальность - это комплекс моих ощущений (идеализм такой своебразный). Если я в вирте их испытываю, то для меня это - такая же грубая рельность, как и та, что за окном..

Сорри, что так много написала.. я не так давно на форуме, не знаю специфики отношений между многими участниками, в чатности, теми, чей диалог был здесь напечатан.. но для меня все это - как соль на мои раны.. Я просто сама себе напоминаю парусник, который несется черт знает куда... То он появлется в одном мире, то в другом, и нет конца его путешествию....

Почитала.
Видно серьёзное отношение людей к вопросу. Поднята тема - значит волнует. Вирт. отношения. Их связь с реалом. Одного не пойму: раз об этом говорится - это значит, что вы не довольны своим отношением к вирту/реалу и хотите что-то изменить, Или просто пытаетесь разобрать всё по-приоритетам?

А так... думаю, проблема начинается там, где начинают делить свою жизнь на две: вирт, реал. Дальше воспринимают: раз жизни две, то и жить надо полноценно везде.
Но ведь в сутках то 24 часа.
Выбирают. То, что проще, быстрее - новое. Ведь, в конце-концов куда денится реал?
Как теперь осуществлять этот выбор? Ведь запас сил( в широком смысле) ограничен.
Происходит делёж: физ. жизнь - в одну сторону, эмоциональная основа - в другую. Механика и Душа. Через какое-то время человек начинает ощущать, что чего-то не хватает, каждая "половина" жизни требует другую.
Человек пытается "наполнить" одну "половину", пробуя перенести вторую к первой. Как правило реал в вирт, не понимая, что он просто пытается "включить" себя в одной жизни, не помня о том, что для этого он "выключает" себя из другой.

Не надо наделять взаимо-зависимые-необходимые сферы своей одной жизни автономными качествами, различными дроблениями на реал-вирт-сказку-сон-... да как угодно. Человек то один, и то, что он чувствует, делает где-то, отражается там-то в его жизни, а не в его двойнике или ком там ещё...

(LegLover @ 10.07.2005 - время: 00:42) (Liopa @ 10.07.2005 - время: 00:30) Я подумала- вот мой комп, монитор, общение- там мое то, что в жизни реальное мое! Я могу, конечно много сил и морали душевной потратить на виртуальное общение, но сколько я смогу потерять реального ...
Ну, если у тебя в реале полно неординарных личностей, тогда и думать нечего. А я вот в реале был вынужден, по крайней мере до недавнего прошлого, общаться с достаточно серыми людьми, которые мало чем могли обогатить меня духовно.
И в этом параллельном мире их полно, но есть же и другие.
Согласна, есть и другие. Но мир-то не параллельный, прошу заметить- это этот мир, только общаемся мы с помощью ИНЕТА с обычными людьми, а не с инопланетянами!

(LegLover @ 10.07.2005 - время: 02:18) (МУСЕЧКА @ 10.07.2005 - время: 01:37) ЛегЛавер, а на этой фотке ты запечатлен? Или может опять в виртуальные игры играешь?

Мне кажется, что отторжение ваших реальных друзей произошло по причине их ревности. Сейчас объясню . Ты и ВедьмАчка снискали любовь и уважение многих своими неординарными постами. Умом, юмором, способностью видеть различные ситуации под совершенно невозможными углами зрения. И многие могут представить вас, как реальных людей. Вот я тебя видела совсем другим, чем на фото /хотя, может это и не ты вовсе/. ВедьмАчку тоже вижу очаровательной женщиной с очень реальными чертами. И тут вдруг это событие! Для вас в первую очередь оно что-то значит? Похоже, это не просто игра, вы потянулись друг к другу виртуально тоже потому что нашли точки соприкосновения.

А почему нельзя нам заглянуть в эту ссылку? Потому что стоит слово «тайно»?
Мусечка, понимаешь, какая штука...
Ревность ревности рознь...
Если бы речь шла только о моих или Ведьмачки личных отношениях, мы бы эту тему завели на Вирте. Но тут дело гораздо серьезнее обстоит.
Я пытаюсь понять, почему человек совершенно спокойно (а возможно и с интересом) воспринимает РЕАЛЬНУЮ сексуальную жизнь своего ВИРТУАЛЬНОГО партнера, но не может вынести его ВИРТУАЛЬНОГО флирта? Почему те действия, которые не трогают в РЕАЛЕ, вызывают бурю эмоций в ВИРТЕ?
Неужели человек автоматически ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ себя с аватаром, и реал становится ИЛЛЮЗОРНЫМ, а вирт РЕАЛЬНЫМ???

Я специально РЕАЛЬНУЮ фотку кинул, чтобы убедить кое-кого в том, что мне важны отношения с РЕАЛЬНЫМ человеком, а не обмен иллюзиями...
А то получается, что любовь и уважение мы снискали постами, и за них-то нас и бьют...

хммм.. интересно, каким же я тебе представлялся, дедом с бородой?

Странно, был еще один пост, интересный довольно, но исчез...


Не буду рассказывать с кем и как я общаюсь в вирте. Мои истории похожи на рассказанные выше. Есть друзья, без которых просто прогулка по нету будет неполноценной. Имею друга, проживающего далече, но что для инета расстояние? У него семья, у меня тоже. Меня мало трогают его отношения с женой, его, судя по всему также оставляют равнодушными мои взаимоотношения с мужчинами. Хотя проявляем взаимный интерес, даже советы даем друг другу. А вот недавно он сообщил, что приблудилась на огонек к нему женщина из ближнего зарубежья. И в его аське стало нам тесно. Он стал пересказывать мне диалоги с ней. И что ты думаешь? Мне это было крайне неприятно, чувствовала самую настоящую ревность. Как же, в сети - он мой. Глупо? Может и глупо, но чувство то было вполне реальным и даже мучительным. Не хочу его делить с ней. И пока он не прекратил общение с "разлучницей", я перестала отвечать на его стук в аську.

Потом, реальные друзья обижаются, если им не рассказываешь ничего из своей личной жизни, не просишь хотя бы формального совета. Во всяком случае, у меня такие подруги. Существует какой-то определенный минимум взаимной откровенности. А уж такой шаг, как замужество, я непременно должна была бы им рассказать заранее, как свои планы хотя бы. Ты же пошел на большее – даже на венчание. Пусть оно и виртуальное, но слово это все равно в наших душах вызывает какой-то трепет, подразумевает серьезность в отношениях. Что же ты хотел? Будь я твои реальным другом, тоже наверное обиделась бы. Посчитала бы так, что ты мне не доверяешь, что я тебе ненастоящий друг, что мое мнение для тебя – пустой звук. Вот так.


А тебя представляла умудренным опытом старым китайцем, не только с бородой, но и с посохом...

Немного тут почитал. Короче расклад такой получаеться. Никакого виртуального мира нет. Просто это одно из ответвлений реальной жизни. Средство общения. А всё из за того что эта область теллекомуникаций в нашей стране достаточно молода. Вот телефон достаточно старая область теллекоммуникаций , и общаясь при помощи него никто не утверждает что с головой окунаеться в паралельный мир. Так же и здесь. Пройдёт какое то время, пообвыкнеться народ, и всё станет обыденно. На самом деле не надо бросаться в крайности, типа вот здесь виртуальный мир, а здесь реальный.
Так же как с человеком, с которым знаком в реале можно общаться при помощи сетевых технологий, то точно таким же макаром виртуальное знакомство может перерости в реальное. Я вот иногда удивляюсь над подписями, или информацией в профиле- в реале не знакомлюсь. То есть человек зачем то для себя проводит некую грань. Спрашиваеться - зачем? Или раз форум тематический, то знакомяться только переспать? А может просто пивка попить. Это тоже довольно интересная тема для размышлений. Ну а что кто то считает что его затягивает. Так это как маленький ребёнок с новой игрушкой. Наиграеться и ему надоест. Если игрушка действительно была хорошей, то конечно будет уделять ей внимание. но без фанатизма.

(LegLover @ 10.07.2005 - время: 02:18) ЛегЛавер, а на этой фотке ты запечатлен? Или может опять в виртуальные игры играешь?

Я пытаюсь понять, почему человек совершенно спокойно (а возможно и с интересом) воспринимает РЕАЛЬНУЮ сексуальную жизнь своего ВИРТУАЛЬНОГО партнера, но не может вынести его ВИРТУАЛЬНОГО флирта? Почему те действия, которые не трогают в РЕАЛЕ, вызывают бурю эмоций в ВИРТЕ?
Неужели человек автоматически ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ себя с аватаром, и реал становится ИЛЛЮЗОРНЫМ, а вирт РЕАЛЬНЫМ???

хммм.. интересно, каким же я тебе представлялся, дедом с бородой?
Здорово сказано! Целиком и полностью разделяю.

Как убедить друзей в том, что они важны сами по себе? Теплой, душевной заинтересованностью, реальными встречами, реальной душевной поддержкой - не только обсуждением литературы или философских проблем. Я заметила, что даже умные люди часто за этими обсуждениями просто прячутся. Видимо, кто-то предпочтет оставить вирт параллельным миром, так ему удобнее, комфортнее, а кто-то будет искать точки пересечения с реалом. Универсального рецепта нет, судя по всему. Опять же мы говорим тут о серьезных виртуальных отношениях - не побоюсь этого слова - потому что раз мы спорим, обсуждаем, реагируем на слова друг друга - это уже отношения. И виртуальны они только условно. Только оттого, что принято считать это пространство иллюзорным, но на самом-то деле оно таковым не является. Иначе можно считать, что вся духовная деятельность человека - не более чем иллюзия. Мы ведь так не считаем, надеюсь?

А по поводу аватаров... Как и по поводу ников... Мы примеряем роли, это нужно, это обогащает, но с другой стороны - выбрав аватар или воспринимая человека по нему, мы навешиваем на себя или на него определеный ярлык. Так мы помогаем себе структурировать мир. Но по этой же причине - что не могу выбрать себе ярлык - я и не смогла подобрать себе аватар, хотя и хотелось, глядя на ваши-то, красочные:-))). Придется, наверное, фотку разместить :-)) Она-то меня более менее реальную отражает :-))

(~Vist @ 10.07.2005 - время: 22:33) (МУСЕЧКА @ 10.07.2005 - время: 19:52) Странно, был еще один пост, интересный довольно, но исчез...

Я его снёс, потому что у меня своя причина пребываения в вирте,
и делать какие то обобщающие умозаключения я не хочу.


Можно вопрос? А достают- ли тебя лишними вопросами в этом самом вирте, на которые отвечать-бы не очень хотелось? Извини, но мне так показалось, поскольку твой пост изначально был удален.?

(~Vist @ 10.07.2005 - время: 22:33) Но если мне, как виртуалу,
предпочитают другого виртуала - мне будет обидно.
Получается при равных возможностях в этом мире - я в чём-то оказался хуже, не интересен..."

Сейчас хочу добавить -
Я никогда не встречаюсь с теми с кем знакомлюсь в сети.


Обидно, конечно.. но многое зависит от того, как человек себя преподнес в виртуале... У многих просто талант самопрезентации... Иногда просто чувствуешь, что заносит его, ну не такой он в реале... иногда видно это... Но есть фантазия, воображение... И он покоряет сердца..

Я встречалась в реале с теми, с кем познакомилась в сети - ни разу не разочаровалась... Очень интересные люди.. Но может мне просто повезло.. Я вот достаточно откровенна с людьми и мне не важно - реал это или вирт... Может, это и глупо..

Вот сижу сегодня весь день на форуме... и с той стороны пытаюсь вставить слово... и с этой... Всё как-то не складывается... Всё у вас сводится на перевод виртуальных контактов в реал. Это здорово! Ничего не имею против, если вы ищете свою половину... Всё зависит от того - зачем мы здесь!

У меня есть реальная семья, реальные друзья, реальные собаки, которыми я профессионально занимаюсь, реальная работа... На форум я пришла за общением, которого мне в реале не хватает. Не хватает не потому, что я одинока, а потому, что на реальные контакты у меня, реально, нет времени - я работаю, когда мои друзья отдыхают, и отдыхаю, когда они работают... Очень-очень-очень редко удаётся пересечься во времени и пространстве.

Так стОит ли переводить сложившиеся виртуальные отношения в реал, ради одной встречи где-нибудь в кафе за кружкой пива? Конкретно мой образ жизни и разрушит всё это очарование, потому что одной встречей дело явно не ограничится, а на большее времени нет... Обязательно возникнут трения, обиды и прочие реальные радости, что непременно отразится и на вирте. Я лично не хочу рушить эту сказку (прости Лиопа, для меня это сказка).

Но, есть ещё один, немаловажный аспект. Мы здесь все - случайные попутчики, а потому бываем излишне откровенны и, с лёгкостью, выкладываем о себе то, чего никогда не сказали бы самому близкому реальному другу... Не верите? Перечитайте свои посты... Вот такие "параллельные" миры!

А что есть вирт?:) На мой взгляд - это часть реальности.
В свою очередь, реальность - это часть вирта:))).

Ребята, огромное спасибо за ответы, я не буду из треда вытаскивать ваши отдельные фразы, скажу только, что я был точно также уверен, что форум - это ВИД РЕАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ РЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.
Именно потому, что никогда не пытался "играть", создавать ложный образ, имитировать несуществующие чувства и т.д. Самое смешное, что точно также рассуждала и Ведьмачка и большинство наших друзей по форуму.
Отсюда следует простейший вывод: вирт - это просто ОДНА ИЗ ПРОЕКЦИЙ РЕАЛА на наше сознание. Дальше все очевидно: есть причины препятствующие реальному общению (расстояние, например), продолжаем вирт. Нет причины - даешь реал! Типа сайтов по интересам. Обсуждаем экстрим: дайвинг какой-нить, захотелось реально понырять - акваланг в руки и вперед.
Наш форум исторически - сексуальный. Хочешь реального секса - договорился о предпочтениях, подобрал удобное время и место и трахайся на здоровье...
В сущности, на форуме полно людей, которые за этим и пришли. Можно отобрать несколько досок, на которых обсуждается оптимальный размер члена или кто сколько раз может...
Но ведь не все пришли за этим! Некоторые пришли потому, что в жизни они просто ограничены в реальном личном общении (а не именно в сексе). У меня была не совсем такая ситуация, я пришел на форум к конкретному человеку, но это сути не меняет. И я задал себе вопрос: а в чем СМЫСЛ такого общения? Если люди не ныряют с аквалангом и не озабочены сексуально, то ЧЕМ они озабочены? И ответил так: они ограничены в своем ментальном пространстве. Среди нас полно духовно одаренных личностей, но мыслящий сам о себе разум (в лучших традициях гегелевской диалектики) сильно смахивает на занятие онанизмом. Онанисты приходят на секс-форум в целях взаимного удовлетворения и нахождения секс партнеров. Т.е. объединяются физиологически. Мы же создаем общее ментальное пространство и объединяемся духовно…
При этом наивно полагаем, что наши «фантомные» личности, символически обозначаемые никами и аватарами – это просто отражение в виртуальном зеркале наших РЕАЛЬНЫХ личностей.
И вот тут мы допускаем роковую ошибку. Я сейчас скажу вопиющую ересь, но наши фантомы зависят от нашего реала только энергетически. Если мы создаем виртуальных уродцев, пытаясь что-то имитировать, то их свойства сильно от наших личностей отличаются. Если же общаемся искренне, то формальные признаки совпадают. Но совпадать внешне и быть отражением – это совершенно разные вещи. Наше отражение в зеркале и наш близнец – совсем не одно и то же. Мы можем жить в Питере, а близнец в Москве… Больше всего мне напоминает это фантомы Соляриса. В начальной точке своего существования такой фантом точно соответствовал своему информационному шаблону, но впоследствии в силу собственной автономии начинал автономно развивться и становился все более «независимым» от своего хозяина.
Так вот, уважаемые дамы и господа: позвольте представиться: фантом. Очень приятно… Фантом ЛегЛавер, оч. приятно…
Я живу в параллельном мире…

Из законов магии, цитата: "Под-закон полярности. Противоположный спектр содержит информацию о другом спектре, предполагая информацию о том, чем спектр не является. Так, контролирование противоположного спектра позволяет контролировать искомый спектр. "
Это Вам, Ведмачка, на тему взаимотношений вирта и реальных отношений:)) Когда сможете представить это на каком-нибудь практическом примере, поймете, скорее всего насколько Ваш выдуманный мир стал спектром Вашей реальности... А вирт - это всего лишь консесус мнений Вселенных различных личностей по вопросу реальности.
Вот завернул:)))) Короче: за те полтора года, что я захожу на этот форум я видел сдесь развал около 20 семей. В том числе развалилась и моя:((( Вирт заменяет семью, поэтому происходит распад личности виртуальщика, а затем и его семьи. Сделайте выводы сами:))

(all you needs about .... @ 11.07.2005 - время: 00:01)
Сделайте выводы сами:))
тогда я умру от жажды... ©

Да все очень просто! Любой феномен, в том числе феномен виртуальной личности и форуму как совокупности виртуальных личносией может считаться живым и иметь личность - это означает различия между «быть» и «существовать». Что угодно может быть персоной. Многие люди, специализирующиеся на вирте, персонифицируют пользователей и отношения с ними, например, и этим фокусируют свою внутреннею энергию.
Т.е. говоря простым языком ты отдаешь свои эмоции , свою психическую, внутреннею и сексуальную энергии виртуальному фантому-нику (отмечу, не человеку, который за компом, а именно нику!), и, тем самым лишаешь своего партнера(супруга) того, что ты уже отдала другому. Партнер, понятно дело, уходит искать недостающее в другое место, а ты сидишь на ментальной пуповине с форумом и не замечаешь исчезновения реального секса, реальной любви и эмоций. Вот так эта тварюшка-форум и кормится энергией пользователей и существует, всасывая энергию пользователей-доноров.