Население РФ.. 2 том
DELETED
Акула пера
3/2/2011, 2:49:15 PM
(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 11:31)
Если вам действительно это интересно)))
мне интересно только одно)) от того, что вы себя рабом считаете, вам становится легче переносить тяготы жизненные?
Если вам действительно это интересно)))
мне интересно только одно)) от того, что вы себя рабом считаете, вам становится легче переносить тяготы жизненные?
Фема
Акула пера
3/2/2011, 2:52:27 PM
(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 11:09) (Фема @ 02.03.2011 - время: 10:52) Это пожить надо хотя бы в тех местах злачных ну так к примеру хотя бы года четыре что ли, чтоб потом расписывать прелести райского жития
Что-то я не припомню, чтобы я где-то расхваливала прелести райского житья где-либо)))
Разве вы не сравниваете постоянно Россию, чтобы показать, как она плоха?
Что-то я не припомню, чтобы я где-то расхваливала прелести райского житья где-либо)))
Разве вы не сравниваете постоянно Россию, чтобы показать, как она плоха?
DELETED
Акула пера
3/2/2011, 2:55:56 PM
(Abmms @ 02.03.2011 - время: 11:27) (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 13:08)
А раньше оно было лучше да? Это в какие именно года не уточните? и желательно с примерами, мол в таком то году столько то золотых медалистов и абитуриентов поступивших в вузы, а в таком то столько, может в диаграмме исполните?
.для более очевидного падения качества образования в отдельно взятой стране?
Вы вообще со среднестатистическим так сказать американцем общались? их уровень образования вам известен?
Да хотя бы и до реформы...
да даже еще в 96-99-ом было лучше.
И это не мое ИМХО, это мнение многих преподавателей. А так как у меня в этой среде много моих знакомых работает, так я имею совершенно четкое представление каково наше образование сейчас. И могу вам сказать, что учись я сейчас а не тогда по "советскому типу" еще, то мои знания были бы в разы ниже. Так как подход в нашем образовании в общем случае сводится к тому, что и в университетах. Тоесть подход таков: учителя дают материал, и расчет делается на то что дети сами заинтересованы учить больше, чем дал учитель (это не бред ли ?). На мой взгляд и не только мой — это бред... Такой подход оправдан только в Университетах, когда молодые люди уже хоть немного понимают, что учиться надо для того-то и того-то... и когда они уже сами стремятся получить нужные знания.
Просто извините, но реально у нас такое впечатление что ныне облегченный курс для "дебилов", не для детей...
Отдельная тема о ЕГЭ... это еще одно бредовое решение нашего правительства, которое способствует лишь одному, в университет попадают много людей и на такие специальности, которые в принципе не их совершенно и знаний необходимых по выбранным курсам практически нет.
Единственное с чем я могу согласится обсуждая качество нашего образования, это с низкой оплатой их труда, других претензий у меня нет)) только благодаря педагогам нашей гимназии моя дочь смогла получить те знания коими владеет..
Экзамен любой каким бы он ни был это своего рода лотерея..не проверка знаний в полном объеме , а выборочно, но оспаривать что то не располагая цифрами и точными данными это пустое занятие. значит доказывать вы ничего не будете? так воздух по сотрясать зашли?
Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям)))
А раньше оно было лучше да? Это в какие именно года не уточните? и желательно с примерами, мол в таком то году столько то золотых медалистов и абитуриентов поступивших в вузы, а в таком то столько, может в диаграмме исполните?
.для более очевидного падения качества образования в отдельно взятой стране?
Вы вообще со среднестатистическим так сказать американцем общались? их уровень образования вам известен?
Да хотя бы и до реформы...
да даже еще в 96-99-ом было лучше.
И это не мое ИМХО, это мнение многих преподавателей. А так как у меня в этой среде много моих знакомых работает, так я имею совершенно четкое представление каково наше образование сейчас. И могу вам сказать, что учись я сейчас а не тогда по "советскому типу" еще, то мои знания были бы в разы ниже. Так как подход в нашем образовании в общем случае сводится к тому, что и в университетах. Тоесть подход таков: учителя дают материал, и расчет делается на то что дети сами заинтересованы учить больше, чем дал учитель (это не бред ли ?). На мой взгляд и не только мой — это бред... Такой подход оправдан только в Университетах, когда молодые люди уже хоть немного понимают, что учиться надо для того-то и того-то... и когда они уже сами стремятся получить нужные знания.
Просто извините, но реально у нас такое впечатление что ныне облегченный курс для "дебилов", не для детей...
Отдельная тема о ЕГЭ... это еще одно бредовое решение нашего правительства, которое способствует лишь одному, в университет попадают много людей и на такие специальности, которые в принципе не их совершенно и знаний необходимых по выбранным курсам практически нет.
Единственное с чем я могу согласится обсуждая качество нашего образования, это с низкой оплатой их труда, других претензий у меня нет)) только благодаря педагогам нашей гимназии моя дочь смогла получить те знания коими владеет..
Экзамен любой каким бы он ни был это своего рода лотерея..не проверка знаний в полном объеме , а выборочно, но оспаривать что то не располагая цифрами и точными данными это пустое занятие. значит доказывать вы ничего не будете? так воздух по сотрясать зашли?
Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям)))
Camalleri
Акула пера
3/2/2011, 3:09:01 PM
(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 04:46) А эмблема спартака заявил, что во всем виноват Горбачев.
Это о чём вообще?
Это о чём вообще?
DELETED
Акула пера
3/2/2011, 3:17:11 PM
(*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 11:49) мне интересно только одно))
Неужели интересно только одно?
Несколько узковат круг интересов, вам не кажется?)))
Неужели интересно только одно?
Несколько узковат круг интересов, вам не кажется?)))
DELETED
Акула пера
3/2/2011, 3:21:24 PM
(*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 11:55) значит доказывать вы ничего не будете? так воздух по сотрясать зашли?
Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям)))
Если вам нужна достоверная информация, вы ее найдете))
Мне нужно это было понять, смогут наши дети получить хоть сколько-нибудь пристойное образование в этой стране или нет.
Выяснилось, что уровень образования в РФ упал до непристойного уровня.
Для меня это решающий аргумент, значит, надо искать альтернативные пути.
Верите вы этому или не верите, для меня не имеет ни малейшего значения)))
Еще раз повторю - я тут ничего не доказываю. Я рассказываю.
Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям)))
Если вам нужна достоверная информация, вы ее найдете))
Мне нужно это было понять, смогут наши дети получить хоть сколько-нибудь пристойное образование в этой стране или нет.
Выяснилось, что уровень образования в РФ упал до непристойного уровня.
Для меня это решающий аргумент, значит, надо искать альтернативные пути.
Верите вы этому или не верите, для меня не имеет ни малейшего значения)))
Еще раз повторю - я тут ничего не доказываю. Я рассказываю.
DELETED
Акула пера
3/2/2011, 3:22:58 PM
(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 12:17) (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 11:49) мне интересно только одно))
Неужели интересно только одно?
Несколько узковат круг интересов, вам не кажется?)))
в рамках данной темы, у меня других интересов просто не возникает))
Неужели интересно только одно?
Несколько узковат круг интересов, вам не кажется?)))
в рамках данной темы, у меня других интересов просто не возникает))
DELETED
Акула пера
3/2/2011, 3:29:27 PM
(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 12:21) (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 11:55) значит доказывать вы ничего не будете? так воздух по сотрясать зашли?
Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям)))
Если вам нужна достоверная информация, вы ее найдете))
Мне нужно это было понять, смогут наши дети получить хоть сколько-нибудь пристойное образование в этой стране или нет.
Выяснилось, что уровень образования в РФ упал до непристойного уровня.
Для меня это решающий аргумент, значит, надо искать альтернативные пути.
Верите вы этому или не верите, для меня не имеет ни малейшего значения)))
Еще раз повторю - я тут ничего не доказываю. Я рассказываю.
скандалы, интриги , расследования..
Устами Хрюнделя о тяготах жизни в условиях Российской действительности, без доказательно, а потому и не оспоримо, действительно как можно оспорить , то чего нет)) удобная позиция человека не отвечающего за свои слова , в любой момент меняющего тему и поворот сюжета в зависимости от ветра дующего в открытую форточку))
Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям)))
Если вам нужна достоверная информация, вы ее найдете))
Мне нужно это было понять, смогут наши дети получить хоть сколько-нибудь пристойное образование в этой стране или нет.
Выяснилось, что уровень образования в РФ упал до непристойного уровня.
Для меня это решающий аргумент, значит, надо искать альтернативные пути.
Верите вы этому или не верите, для меня не имеет ни малейшего значения)))
Еще раз повторю - я тут ничего не доказываю. Я рассказываю.
скандалы, интриги , расследования..
Устами Хрюнделя о тяготах жизни в условиях Российской действительности, без доказательно, а потому и не оспоримо, действительно как можно оспорить , то чего нет)) удобная позиция человека не отвечающего за свои слова , в любой момент меняющего тему и поворот сюжета в зависимости от ветра дующего в открытую форточку))
DELETED
Акула пера
3/2/2011, 3:31:27 PM
(*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 12:29) Удобная позиция человека
Да, очень удобная)))
Да, очень удобная)))
Вендал
Акула пера
3/2/2011, 7:15:57 PM
На этот раз, я Хрюнделя и Abmms поддерживаю..наше образование, особенно среднее, год от года становится все хуже и хуже! Складывается впечатление, что это происходит специально... Как говорила леди Хрю - селекционное выращивание рабов...
Что касаемо высшего образования, то и здесь не все гладко..Зачастую выпускников приходится в реале доучивать!... А некоторые "спецы", своей специальностью вообще не владеют!!
Пример.. Некоторые выпускники - будущие гиды, или культурологи-международники, НИ-ЧЕ-ГО НЕ ЗНАЮТ О СТРАНАХ, где они потенциально будут работать!! Мне об этом говорила Дама-преподаватель МГИМО..
Что касаемо высшего образования, то и здесь не все гладко..Зачастую выпускников приходится в реале доучивать!... А некоторые "спецы", своей специальностью вообще не владеют!!
Пример.. Некоторые выпускники - будущие гиды, или культурологи-международники, НИ-ЧЕ-ГО НЕ ЗНАЮТ О СТРАНАХ, где они потенциально будут работать!! Мне об этом говорила Дама-преподаватель МГИМО..
Che Lentano
Мастер
3/2/2011, 7:51:31 PM
(srg2003 @ 01.03.2011 - время: 18:07) (Che Lentano @ 01.03.2011 - время: 17:44)
Вот о чем я и пишу - не умеем мы ни покритиковать себя, ни посмеяться над собой...
Вы не умеете? так что мешает научиться?
Мне кажется, что я умею. Я умею смотреть на себя со стороны, сравнивать с другими и понимать, что я далеко не самый умный, не самый красивый и не самый здоровый человек на свете. Далеко не всегда веду себя рационально, разумно, порядочно. Иногда делаю вообще глупости. То же самое - по отношению к согражданам и Родине. Помотавшись по разным странам пришел к выводу, что у меня далеко не самые лучшие сограждане, далеко не самая лучшая Родина.
Это не мешает мне любить себя и пытаться сделать себя лучше, а вот согражданам, салютующим в стиле
(Camalleri)СЛАВА РОССИИ!
по-моему мешает пытаться сделать лучше себя, а заодно и государство.
Camalleri, что вы при этом делаете с правой рукой?
Это опять-таки особенности менталитета, в том числе у т.н. интеллигенции и почти несуществующего среднего класса РФ. Те же америкосы ржут над тем же Южным Парком, который высмеивает основные американские ценности, семью и т.п., но остаются при этом патриотами, причем не квасными...
Не представляю себе мульт или фильм такого же характера в РФ. Щас только над 90-ми принято смеяться и то - не высмеивать...
Вот о чем я и пишу - не умеем мы ни покритиковать себя, ни посмеяться над собой...
Вы не умеете? так что мешает научиться?
Мне кажется, что я умею. Я умею смотреть на себя со стороны, сравнивать с другими и понимать, что я далеко не самый умный, не самый красивый и не самый здоровый человек на свете. Далеко не всегда веду себя рационально, разумно, порядочно. Иногда делаю вообще глупости. То же самое - по отношению к согражданам и Родине. Помотавшись по разным странам пришел к выводу, что у меня далеко не самые лучшие сограждане, далеко не самая лучшая Родина.
Это не мешает мне любить себя и пытаться сделать себя лучше, а вот согражданам, салютующим в стиле
(Camalleri)СЛАВА РОССИИ!
по-моему мешает пытаться сделать лучше себя, а заодно и государство.
Camalleri, что вы при этом делаете с правой рукой?
Это опять-таки особенности менталитета, в том числе у т.н. интеллигенции и почти несуществующего среднего класса РФ. Те же америкосы ржут над тем же Южным Парком, который высмеивает основные американские ценности, семью и т.п., но остаются при этом патриотами, причем не квасными...
Не представляю себе мульт или фильм такого же характера в РФ. Щас только над 90-ми принято смеяться и то - не высмеивать...
Che Lentano
Мастер
3/2/2011, 8:45:30 PM
(Kirsten @ 02.03.2011 - время: 06:50) В четвертый раз говорю - почитайте Историю Англии..... наше крепостничество и наши взаимоотношения крестьян с господами покажутся раем. Но в Англии никто не говорит о психологических сдвигах нации на почве отношений крестьян-господин.... и никто не говорит о психологических сдвигах от постоянно меняющихся захватчиках на протяжении тысячи лет..... Мож хватит свою историю хаять? Мож для сравнения историю Европы почитать и успокоиться наконец, что не было у нас ничего необычного и отличающегося от них... более того, у нас с ними общая история. Просто надо почитать книги. И ради всего святого, ну не считайте главным источником учебник истории для 5-6 класса.
Про историю крепостничества - в целом согласен. Вот только что вы имеете в виду под "хаять"? Не считать позорным в РФ крепостничество, в США - рабство? В РФ репрессии Сталина, в Германии - чудеса Гитлера?
Может, поэтому мы правильных выводов из истории не делаем, что не умеем критически к ней относиться?
Про историю крепостничества - в целом согласен. Вот только что вы имеете в виду под "хаять"? Не считать позорным в РФ крепостничество, в США - рабство? В РФ репрессии Сталина, в Германии - чудеса Гитлера?
Может, поэтому мы правильных выводов из истории не делаем, что не умеем критически к ней относиться?
Змей Плискин
Мастер
3/2/2011, 11:17:06 PM
Общественный Комитет по Преодолению Геноцида Русского Народа сообщает Вам о том, что по данным Центрального Аналитического Центра РФ отдела ЗАГСа на 1 июня 2010 г. в Российской Федерации по документам числится живого населения только 89 654 325 человек, а не 142 000 000, как заявлено официально в переписи населения. За 2009 год умерло 5 000 854 человека. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 человек. Каждый квартал правительство фиксирует отчёты ЦАЦ РФ, но реально цифры обнародует совсем другие. В течение 10–15 лет ожидается смертность около 40 000 000 человек (данные предоставлены сотрудницей ЦАЦ РФ Улитиной Екатериной, официально опубликованы в газете «За Русское дело» 8 (160) за 2010 год, per. свидетельство 012225 МП РФ от 10.12.1993 г.).
Информация официально не опровергнута. Данное обстоятельство позволяет считать её достоверной |Факт преступного сокрытия чудовищного по масштабам УМЕРЩВЛЕНИЯ людей указывает на умышленное создание режимом Российской Федерации (во всех её ветвях и подразделениях) таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное физическое уничтожение населения России.
Информация официально не опровергнута. Данное обстоятельство позволяет считать её достоверной |Факт преступного сокрытия чудовищного по масштабам УМЕРЩВЛЕНИЯ людей указывает на умышленное создание режимом Российской Федерации (во всех её ветвях и подразделениях) таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное физическое уничтожение населения России.
Camalleri
Акула пера
3/2/2011, 11:31:37 PM
(Che Lentano @ 02.03.2011 - время: 16:51) по-моему мешает пытаться сделать лучше себя, а заодно и государство.
Camalleri, что вы при этом делаете с правой рукой?
Это не имеет значение, что я делаю правой рукой.
Или Вы один из тех, для кого и слово "русский" является экстремизмом?
Camalleri, что вы при этом делаете с правой рукой?
Это не имеет значение, что я делаю правой рукой.
Или Вы один из тех, для кого и слово "русский" является экстремизмом?
srg2003
supermoderator
3/3/2011, 2:06:44 AM
-Пилигрим-
А вы выше почитайте, ваши сторонники дописались до того, что все дворяне были крепостными...где? кто?
То есть если у него была лачуга, три курицы, корова, жена, то это уже не раб? А то что он должен был отрабатывать барщину, платить оброки это не рабство?
нет не раб, раб не мог этого иметь в собственности. все его имущество принадлежало хозяину.
Ага! Презюмируется! У нас вся страна на этой системе, хуже крепостных, только в 21-м веке. Контракт закончился, а тебе его не продлили. И не потому что ты плохой специалист, а потому что много требовал, обращался, судился... И все! Закон не нарушен!
Сами судились по трудовым спорам? так Вы про срочный трудовой договор? так он заключается только с закрытым списком категорий работников. А "контракты"отменили еще в2004 году с отменой КЗоТ РСФСР.
Che Lentano
Мне кажется, что я умею. Я умею смотреть на себя со стороны, сравнивать с другими и понимать, что я далеко не самый умный, не самый красивый и не самый здоровый человек на свете. Далеко не всегда веду себя рационально, разумно, порядочно. Иногда делаю вообще глупости.
тогда почему говорите, что не умеете, причем в множественном "Мы Николай второй"
А вы выше почитайте, ваши сторонники дописались до того, что все дворяне были крепостными...где? кто?
То есть если у него была лачуга, три курицы, корова, жена, то это уже не раб? А то что он должен был отрабатывать барщину, платить оброки это не рабство?
нет не раб, раб не мог этого иметь в собственности. все его имущество принадлежало хозяину.
Ага! Презюмируется! У нас вся страна на этой системе, хуже крепостных, только в 21-м веке. Контракт закончился, а тебе его не продлили. И не потому что ты плохой специалист, а потому что много требовал, обращался, судился... И все! Закон не нарушен!
Сами судились по трудовым спорам? так Вы про срочный трудовой договор? так он заключается только с закрытым списком категорий работников. А "контракты"отменили еще в2004 году с отменой КЗоТ РСФСР.
Che Lentano
Мне кажется, что я умею. Я умею смотреть на себя со стороны, сравнивать с другими и понимать, что я далеко не самый умный, не самый красивый и не самый здоровый человек на свете. Далеко не всегда веду себя рационально, разумно, порядочно. Иногда делаю вообще глупости.
тогда почему говорите, что не умеете, причем в множественном "Мы Николай второй"
Kirsten
Акула пера
3/3/2011, 2:44:28 AM
(Che Lentano @ 02.03.2011 - время: 15:45) (Kirsten @ 02.03.2011 - время: 06:50) В четвертый раз говорю - почитайте Историю Англии..... наше крепостничество и наши взаимоотношения крестьян с господами покажутся раем. Но в Англии никто не говорит о психологических сдвигах нации на почве отношений крестьян-господин.... и никто не говорит о психологических сдвигах от постоянно меняющихся захватчиках на протяжении тысячи лет..... Мож хватит свою историю хаять? Мож для сравнения историю Европы почитать и успокоиться наконец, что не было у нас ничего необычного и отличающегося от них... более того, у нас с ними общая история. Просто надо почитать книги. И ради всего святого, ну не считайте главным источником учебник истории для 5-6 класса.
Про историю крепостничества - в целом согласен. Вот только что вы имеете в виду под "хаять"? Не считать позорным в РФ крепостничество, в США - рабство?
В Германии, Хессен, в Таунусе... есть городок, называется Идштайн... маленький такой городок... ну минут двадцать надо, чтобы из конца в конец пройти... Старый очень город.. дома в центре с 1460 года. Красивый. Есть там замок, в замке университет... и на стене замка мемориальная доска - большая очень...поставлена там в шестидесятых годах ХХ века... там написано о том, что в 1495 году в этом замке, в Веселой башне, были замучены и сожжены 445 ведьм... и один колдун. Далее идет перечисление имен всех женщин и того одного мужчины.. и надпись - типа "Простите нас"....
Эти годы... уже была открыта Америка... у нас был более милосердный порядок... у нас не жгли сотнями ведьм... Да и недавно это было..
Недалеко от Идштайна .. городок Бад-Хомбург - курорт.. идем в старый город.... О, Боже.. тоже Веселая башня... тоже сожженные женщины... и тоже доска.. только год - уже примерно 1650... еще ближе к нам...
в принципе могу продолжить, на примере Англии.... или Германии..
надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю?
Про историю крепостничества - в целом согласен. Вот только что вы имеете в виду под "хаять"? Не считать позорным в РФ крепостничество, в США - рабство?
В Германии, Хессен, в Таунусе... есть городок, называется Идштайн... маленький такой городок... ну минут двадцать надо, чтобы из конца в конец пройти... Старый очень город.. дома в центре с 1460 года. Красивый. Есть там замок, в замке университет... и на стене замка мемориальная доска - большая очень...поставлена там в шестидесятых годах ХХ века... там написано о том, что в 1495 году в этом замке, в Веселой башне, были замучены и сожжены 445 ведьм... и один колдун. Далее идет перечисление имен всех женщин и того одного мужчины.. и надпись - типа "Простите нас"....
Эти годы... уже была открыта Америка... у нас был более милосердный порядок... у нас не жгли сотнями ведьм... Да и недавно это было..
Недалеко от Идштайна .. городок Бад-Хомбург - курорт.. идем в старый город.... О, Боже.. тоже Веселая башня... тоже сожженные женщины... и тоже доска.. только год - уже примерно 1650... еще ближе к нам...
в принципе могу продолжить, на примере Англии.... или Германии..
надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю?
Abmms
Мастер
3/3/2011, 6:52:57 AM
(*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 13:55) Единственное с чем я могу согласится обсуждая качество нашего образования, это с низкой оплатой их труда, других претензий у меня нет)) только благодаря педагогам нашей гимназии моя дочь смогла получить те знания коими владеет..
Экзамен любой каким бы он ни был это своего рода лотерея..не проверка знаний в полном объеме , а выборочно, но оспаривать что то не располагая цифрами и точными данными это пустое занятие. значит доказывать вы ничего не будете? так воздух по сотрясать зашли?
Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям)))
*Alёna*, низкая оплата труда тут ни при чем.
Речь идет о самой школьной программе, о подаче материалов, о учебной литературе... учителя разные всегда были и когда хорошо платили, и когда плохо платили. Однако ранее качество знаний выпускников школ, училищ, техникумов, ВУЗов было в разы выше. Приходя на место работы они как правило даже не имея практики располагали всеми необходимыми знаниями по своей специальности. А ныне ситуация совершенно иная.
По поводу данных вам уже ответили, их собственно даже искать не особо нужно, так как находятся быстро (особенно если не государственные или официальные сайты посещаешь).
По поводу ЕГЭ, тут видите ли в чем загвоздка, ЕГЭ он то один, а набор нужных предметов на разные специальности разный. И как бы выходит что человек может и гуманитарий по учебе, а по результатам ЕГЭ в технарь проходит, и ему туда хочется, вот и идет, хотя нужных знаний попросту нет. Так же и с искусством, туда вообще много "бездарей" в этом году попало.
А ведь потом эти самые "бездари" будут детей "уму разуму" учить... мда...
(Kirsten)В Германии, Хессен, в Таунусе...
...надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю?
Вот я тоже не пойму, почему у нас все время историю переписывают, почему всегда стараются все отрицательный моменты из истории вычеркнуть... Нет чтоб объективно, как было так и было. Такое отношение к своей истории со временем бы переросло в уважение своей истории, культуры и традиций...
Экзамен любой каким бы он ни был это своего рода лотерея..не проверка знаний в полном объеме , а выборочно, но оспаривать что то не располагая цифрами и точными данными это пустое занятие. значит доказывать вы ничего не будете? так воздух по сотрясать зашли?
Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям)))
*Alёna*, низкая оплата труда тут ни при чем.
Речь идет о самой школьной программе, о подаче материалов, о учебной литературе... учителя разные всегда были и когда хорошо платили, и когда плохо платили. Однако ранее качество знаний выпускников школ, училищ, техникумов, ВУЗов было в разы выше. Приходя на место работы они как правило даже не имея практики располагали всеми необходимыми знаниями по своей специальности. А ныне ситуация совершенно иная.
По поводу данных вам уже ответили, их собственно даже искать не особо нужно, так как находятся быстро (особенно если не государственные или официальные сайты посещаешь).
По поводу ЕГЭ, тут видите ли в чем загвоздка, ЕГЭ он то один, а набор нужных предметов на разные специальности разный. И как бы выходит что человек может и гуманитарий по учебе, а по результатам ЕГЭ в технарь проходит, и ему туда хочется, вот и идет, хотя нужных знаний попросту нет. Так же и с искусством, туда вообще много "бездарей" в этом году попало.
А ведь потом эти самые "бездари" будут детей "уму разуму" учить... мда...
(Kirsten)В Германии, Хессен, в Таунусе...
...надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю?
Вот я тоже не пойму, почему у нас все время историю переписывают, почему всегда стараются все отрицательный моменты из истории вычеркнуть... Нет чтоб объективно, как было так и было. Такое отношение к своей истории со временем бы переросло в уважение своей истории, культуры и традиций...
DELETED
Акула пера
3/3/2011, 9:48:51 AM
(Kirsten @ 02.03.2011 - время: 23:44) надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю?
О, Кирстен, превосходный пример!
Любовь к Родине и заключается в том, что ПРИНЯТЬ все то, что было в ее истории - и хорошее и плохое.
А не отрицать очевидные вещи в истории страны, если вам не нравится их название или они кажутся вам неприглядными.
Не стесняясь рабство называть рабством, инквизицию - инквизицией, репрессии - репрессиями.
Но что-то в этой теме немного нашлось тех, кто готов принять историю своей страны во всей ее полноте и многообразии(((
О, Кирстен, превосходный пример!
Любовь к Родине и заключается в том, что ПРИНЯТЬ все то, что было в ее истории - и хорошее и плохое.
А не отрицать очевидные вещи в истории страны, если вам не нравится их название или они кажутся вам неприглядными.
Не стесняясь рабство называть рабством, инквизицию - инквизицией, репрессии - репрессиями.
Но что-то в этой теме немного нашлось тех, кто готов принять историю своей страны во всей ее полноте и многообразии(((
veteroc
Мастер
3/3/2011, 10:54:07 AM
(Kirsten @ 02.03.2011 - время: 23:44) В Германии, Хессен, в Таунусе... есть городок, называется Идштайн... маленький такой городок... ну минут двадцать надо, чтобы из конца в конец пройти... Старый очень город.. дома в центре с 1460 года. Красивый. Есть там замок, в замке университет... и на стене замка мемориальная доска - большая очень...поставлена там в шестидесятых годах ХХ века... там написано о том, что в 1495 году в этом замке, в Веселой башне, были замучены и сожжены 445 ведьм... и один колдун. Далее идет перечисление имен всех женщин и того одного мужчины.. и надпись - типа "Простите нас"....
Эти годы... уже была открыта Америка... у нас был более милосердный порядок... у нас не жгли сотнями ведьм... Да и недавно это было..
Недалеко от Идштайна .. городок Бад-Хомбург - курорт.. идем в старый город.... О, Боже.. тоже Веселая башня... тоже сожженные женщины... и тоже доска.. только год - уже примерно 1650... еще ближе к нам...
в принципе могу продолжить, на примере Англии.... или Германии..
надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю?
Что толку то? И что? На Руси в почти то же самое время, чуть позже на 50 лет, стал править Иван Грозный который уже в молодости отличался тем, что любил развлекаться тем, что связывал холопов и сбрасывал их с колокольни в Московском кремле. Этот так самое его невинное развлечение. Дальше с каждым десятилетием больше. А про опричнину, штурм и резню Великого Новгорода, разорение Пскова и т.д. вообще наверное лучше не упоминать....
Истрия нашей страны это глубоко безрадостная и очень часто беспросветная история жизни простого народа в этой стране за всю 1000 лет. Отрезки относительно спокойной и хороший жизни были, но очень краткие.
С одной стороны в этом виноват сам народ т.к. всегда хотел Волю, А НЕ СВОБОДУ, а значит ответственность (свобода русским не нужна, она их губит), а с другой стороны конечно власть т.к всю тысячу лет прививала в массовом сознании народа, что он должен жить только по одному принципу - патарналисткому. Я власть беру на себя ответственность за то что бы ты был на одном строго контролируемом уровне социального состояния, развития и благополучия, что бы ты с голода не умирал, но за это дорогой народ я тебя имею как хочу и когда хочу. Любое поползновение в сторону это сигнал к удавлению любой инициативы. И это было всегда, понимаете всегда, всю тысячу лет русской государственности. А с другой стороны у нас и сам народ диковат был, да наверное и есть ещё и сегодня. Очень мы не любим ответственности личной и социальной.
А вот например в Англии после войн белой и алой розы народ сказал баронам- все баста карапузики так дольше и больше продолжатся не может, вы нас больше не можете давить как вассалов, а мы так и жить не хотим сами. И тогда была заключена великая английская хартия, великий общественный договор между власть, аристократий английской и народом по которой каждая из сторон знала четко свои права, свободы и главное обязанности перед обществом. И именно отдута, как главный общественный механизм, появился первый в Европе независимый суд, который был механизмом регулирующим права сторон заключивших этот договор. Можно сколько угодно изголяться над английской судебной системой, но нам в России такого уровня правосудия вообще ни когда не достичь.
А вот в Германии была революция религиозная Лютера которая массово поменяло сознание общества и сдела его а) свободным и независимым; б) дало 100%-й импульс на экономическую независимость.
А вот разве в России власть дало обществу право, а главное возможность быть идеологически, а главное ЭКОНОМИЧЕСКИ СВОБЫДНЫМ в рамках существующей И существовавшей системы общественных отношений?
Нет не дало т.к. власти с одной стороны выгодны поддерживать рабское сосуществование с обществом, народом, а с другой стороны сам народ не хочет почему то двигаться к реальным свободам, прежде всего экономическим. Обществу, народу (в массовых сегментах социальных) удобнее, спокойнее, комфортнее жить по тому же пресловутому патарнолисткому принципу, чем всю ответственность брать на себя. Ему легче быть (это уже считается не зазорным) на рабском уровне, чем хотеть жить по принципам свободного общества когда во главе угла личная ответственность за все то что ты сделал, хочешь и можешь сделать. Не государство за тебя отвечае , а ты сам.
Эти годы... уже была открыта Америка... у нас был более милосердный порядок... у нас не жгли сотнями ведьм... Да и недавно это было..
Недалеко от Идштайна .. городок Бад-Хомбург - курорт.. идем в старый город.... О, Боже.. тоже Веселая башня... тоже сожженные женщины... и тоже доска.. только год - уже примерно 1650... еще ближе к нам...
в принципе могу продолжить, на примере Англии.... или Германии..
надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю?
Что толку то? И что? На Руси в почти то же самое время, чуть позже на 50 лет, стал править Иван Грозный который уже в молодости отличался тем, что любил развлекаться тем, что связывал холопов и сбрасывал их с колокольни в Московском кремле. Этот так самое его невинное развлечение. Дальше с каждым десятилетием больше. А про опричнину, штурм и резню Великого Новгорода, разорение Пскова и т.д. вообще наверное лучше не упоминать....
Истрия нашей страны это глубоко безрадостная и очень часто беспросветная история жизни простого народа в этой стране за всю 1000 лет. Отрезки относительно спокойной и хороший жизни были, но очень краткие.
С одной стороны в этом виноват сам народ т.к. всегда хотел Волю, А НЕ СВОБОДУ, а значит ответственность (свобода русским не нужна, она их губит), а с другой стороны конечно власть т.к всю тысячу лет прививала в массовом сознании народа, что он должен жить только по одному принципу - патарналисткому. Я власть беру на себя ответственность за то что бы ты был на одном строго контролируемом уровне социального состояния, развития и благополучия, что бы ты с голода не умирал, но за это дорогой народ я тебя имею как хочу и когда хочу. Любое поползновение в сторону это сигнал к удавлению любой инициативы. И это было всегда, понимаете всегда, всю тысячу лет русской государственности. А с другой стороны у нас и сам народ диковат был, да наверное и есть ещё и сегодня. Очень мы не любим ответственности личной и социальной.
А вот например в Англии после войн белой и алой розы народ сказал баронам- все баста карапузики так дольше и больше продолжатся не может, вы нас больше не можете давить как вассалов, а мы так и жить не хотим сами. И тогда была заключена великая английская хартия, великий общественный договор между власть, аристократий английской и народом по которой каждая из сторон знала четко свои права, свободы и главное обязанности перед обществом. И именно отдута, как главный общественный механизм, появился первый в Европе независимый суд, который был механизмом регулирующим права сторон заключивших этот договор. Можно сколько угодно изголяться над английской судебной системой, но нам в России такого уровня правосудия вообще ни когда не достичь.
А вот в Германии была революция религиозная Лютера которая массово поменяло сознание общества и сдела его а) свободным и независимым; б) дало 100%-й импульс на экономическую независимость.
А вот разве в России власть дало обществу право, а главное возможность быть идеологически, а главное ЭКОНОМИЧЕСКИ СВОБЫДНЫМ в рамках существующей И существовавшей системы общественных отношений?
Нет не дало т.к. власти с одной стороны выгодны поддерживать рабское сосуществование с обществом, народом, а с другой стороны сам народ не хочет почему то двигаться к реальным свободам, прежде всего экономическим. Обществу, народу (в массовых сегментах социальных) удобнее, спокойнее, комфортнее жить по тому же пресловутому патарнолисткому принципу, чем всю ответственность брать на себя. Ему легче быть (это уже считается не зазорным) на рабском уровне, чем хотеть жить по принципам свободного общества когда во главе угла личная ответственность за все то что ты сделал, хочешь и можешь сделать. Не государство за тебя отвечае , а ты сам.
DELETED
Акула пера
3/3/2011, 11:17:34 AM
(Abmms @ 03.03.2011 - время: 03:52)
*Alёna*, низкая оплата труда тут ни при чем.
Речь идет о самой школьной программе, о подаче материалов, о учебной литературе... учителя разные всегда были и когда хорошо платили, и когда плохо платили. Однако ранее качество знаний выпускников школ, училищ, техникумов, ВУЗов было в разы выше. Приходя на место работы они как правило даже не имея практики располагали всеми необходимыми знаниями по своей специальности. А ныне ситуация совершенно иная.
мое мнение такое, если ребенок хочет получать те или иные знания, он их получит..если у него нет тяги к данному предмету, насильно его ничему научить нельзя..и педагоги тут не причем.. все же семья должна уделять внимание наверно больше чем школа, ведь это наши дети...можно все проблемы перевалить на недоработки педагогических реформ, но от этого проблема не исчезнет.. и охаивая Россию, грамотнее от этого специалисты не будут.
Вот скоро новая реформа грядет..вот тогда вы поймете , что такое настоящий ад..не завидую я родителям ..по западным образцам школы пере профилируют...оставят 4 основных предмета, сократят часы по как считают не основным..и тем кто хочет например , что бы ребенок получил углубленные знания иностранного языка за это платит придется...
По поводу данных вам уже ответили, их собственно даже искать не особо нужно, так как находятся быстро
так найдите в чем же проблема, а то одно пустословие где факты то?
Не устали еще Родину свою поливать чем ни попадя?
*Alёna*, низкая оплата труда тут ни при чем.
Речь идет о самой школьной программе, о подаче материалов, о учебной литературе... учителя разные всегда были и когда хорошо платили, и когда плохо платили. Однако ранее качество знаний выпускников школ, училищ, техникумов, ВУЗов было в разы выше. Приходя на место работы они как правило даже не имея практики располагали всеми необходимыми знаниями по своей специальности. А ныне ситуация совершенно иная.
мое мнение такое, если ребенок хочет получать те или иные знания, он их получит..если у него нет тяги к данному предмету, насильно его ничему научить нельзя..и педагоги тут не причем.. все же семья должна уделять внимание наверно больше чем школа, ведь это наши дети...можно все проблемы перевалить на недоработки педагогических реформ, но от этого проблема не исчезнет.. и охаивая Россию, грамотнее от этого специалисты не будут.
Вот скоро новая реформа грядет..вот тогда вы поймете , что такое настоящий ад..не завидую я родителям ..по западным образцам школы пере профилируют...оставят 4 основных предмета, сократят часы по как считают не основным..и тем кто хочет например , что бы ребенок получил углубленные знания иностранного языка за это платит придется...
По поводу данных вам уже ответили, их собственно даже искать не особо нужно, так как находятся быстро
так найдите в чем же проблема, а то одно пустословие где факты то?
Не устали еще Родину свою поливать чем ни попадя?