Население РФ.. 2 том

(-Пилигрим- @ 01.03.2011 - время: 22:46) (*Alёna* @ 01.03.2011 - время: 14:18) так причем же тут крепостное право?? При царизме в каждой деревне на лучшем месте красовалась церковь, и верил народ в бога и чтил родителей своих и в праздники церковные в белых рубахах к Богу на поклон шел, ну а потом конечно же отмечал как не без этого то? Только если хозяин крепкий то он воскресенье отдохнул и то не полностью, в работу ударялся до седьмого пота, вот и росло его добро потом и трудом нажитое..
Ага! И складывать добро было некуда, у помещиков земли под это добро не хватало, вот и пускали "красных петухов" эти помещики своим крестьянам, что бы избавиться от нескольких сотен крепостных, как от ненужного ярма...
Вы там где-то о крестьянских вольностях упоминали в виде Юрьего дня, и хоть вы пишите, что учили историю в 5 классе, да видать подзабыли что отменен был Юрьев день в 1581 году, и крестьяне этому так радовались, что сами вылавливали бунтарей типа Степан Разин, Емельян Пугачев и сдавали их добрым помещикам, а еще собирались войском и ходили отлавливать тех кто не понимал своего счастья и сбегал в Сибирь и на Кубань...
Ага! Сейчас вы договоритесь, что крепостное право это была наивысшая форма взаимодействия тандема помещик-крестьянин, и с тех пор как разломали это "народное счастье" ничего лучше не придумали!

Во всех ваших постах есть одна серьезная ошибка: вы пытаетесь лезть вглубь вопроса, делать морфологический, фонетический и прочие "ические" разборы слов. Этого не нужно делать! Тема не об этом! Тема о зависимости и ущербности сознания! И как бы это назвать - рабство ли, крепостничество ли, холопство ли или современный термин быдлячество, суть не поменяется!
В четвертый раз говорю - почитайте Историю Англии..... наше крепостничество и наши взаимоотношения крестьян с господами покажутся раем. Но в Англии никто не говорит о психологических сдвигах нации на почве отношений крестьян-господин.... и никто не говорит о психологических сдвигах от постоянно меняющихся захватчиках на протяжении тысячи лет..... Мож хватит свою историю хаять? Мож для сравнения историю Европы почитать и успокоиться наконец, что не было у нас ничего необычного и отличающегося от них... более того, у нас с ними общая история. Просто надо почитать книги. И ради всего святого, ну не считайте главным источником учебник истории для 5-6 класса.

(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 02:46) Кирстен пыталась нам объяснить, что ВАЗ делает прекрасные автомобили.
Хрюн, дай пожалуйста цитату, где я говорила, что ВАЗ - это отличный автомобиль?

или ты думаешь, что народ в мире покупает только отличные товары? Неее.... просто это выгоднее им, потому и покупают.

Ты не придумывай, кто что сказал - тема не стерта, можно взять пост каждого и поглядеть, что там было написано. Нигде у меня не было написано, что ВАЗ - прекрасный автомобиль. Но ими пользуются в Европе.



Статистику по продаже автомобилей тебе привести?
Опять не полезу в сеть за цифрами, но по памяти россияне предпочитают покупать даже и не лады-калины, а пятерки-семерки, старую добрую классику... Вот на этих машинах основное населении РФ и ездит. С большим отрывом по количеству (((Когда я тебе сказала погляди в окно - не в России погляди, а там где ты живешь сейчас... не надо мне статистику продажи авто по России, ты просто погляди, на чем ездят вокруг тебя. Маленькие не очень хорошие машинки... корейские часто. А раз Италия - то фиаты, причем уно и типо - больше всего....

Да, в Мск много дорогих автомобилей.
Чем больше в городе чрезмерно крутых тачек, тем очевиднее рабский менталитет.
Разве в Берлине ездят на мерседесах А-класса и на копеечках БМВ от бедности? Уверена, что нет))) В Берлине не была, сужу по Италии. Выпячивать свое богатство в цивилизованной стране считается неприличным. Даже очень богатые люди ездят на машинах вполне скромных.

Исключение - все та же Кампанья))) Набор дорогих машин в Неаполе точно такой же, как и в Мск. И манера езды похожая. Почему такое сходство - отдельный разговор.
То есть в Неаполе тоже рабы?

Ты чего не спишь, Хрюн... ночь же.... иди спать... утро вечера мудренее...

(-Пилигрим- @ 02.03.2011 - время: 00:46)

Во всех ваших постах есть одна серьезная ошибка: вы пытаетесь лезть вглубь вопроса, делать морфологический, фонетический и прочие "ические" разборы слов. Этого не нужно делать! Тема не об этом! Тема о зависимости и ущербности сознания! И как бы это назвать - рабство ли, крепостничество ли, холопство ли или современный термин быдлячество, суть не поменяется!
в моих постах только одна ошибка, то что я вообще их пишу)) ибо существу наделенному рабской сущностью, просто не понятен смысл моих постов, а такому же свободомыслящему как я, они не нужны ибо он и так это знает...

а вы продолжайте, обгаживайте ту землю на которой живете...

(Kirsten @ 02.03.2011 - время: 06:56) То есть в Неаполе тоже рабы?
В Неаполе и вообще на юге действительно живут люди, чей менталитет очень напоминает менталитет россиян.

Если кто не видел, довольно известный ролик:
https://www.gifzona.com/i/prikol/03.htm

Однако генезис этого менталитета несколько другой, имхо)))

Ты чего не спишь, Хрюн... ночь же.... иди спать... утро вечера мудренее...

Кирстен, как могла ты такое подумать))) Сейчас уже позднее утро по моим меркам))
Я спатеньки легла в десять, у мну режим...

(oleg77 @ 02.03.2011 - время: 00:33) (Kirsten @ 01.03.2011 - время: 10:25) я читала и фигела... там у "норманнов" этих сплошь славянские имена... повально славянские....
Только вот сейчас этих имён, славянских, уже никто практически не употребляет )))
От этого они перестали быть славянскими?

В Германии тоже Рогнед не встретишь... все больше - Катья, Надья, Танья.... Причем не как сокращенное имя, а как полное.

(*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 07:00) Вместо Солнца дым, вместо воли хомут.

Ээээ... Так ведь и я о том же)))

(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 05:09) (Kirsten @ 02.03.2011 - время: 06:56) То есть в Неаполе тоже рабы?
В Неаполе и вообще на юге действительно живут люди, чей менталитет очень напоминает менталитет россиян.

Если кто не видел, довольно известный ролик:
https://www.gifzona.com/i/prikol/03.htm

Однако генезис этого менталитета несколько другой, имхо)))


Какой? Вот тут уже интересно. Расскажи. Ты чего не спишь, Хрюн... ночь же.... иди спать... утро вечера мудренее...

Кирстен, как могла ты такое подумать))) Сейчас уже позднее утро по моим меркам))
Я спатеньки легла в десять, у мну режим...Мало спишь. Щас 5.12 утра... утро, конечно, но спать и спать еще тебе... ты спи, пока есть возможность... Я-то в три часа встаю, у меня комп, сволочь, включается сам в это время.. Вот выключить... а тут ты... вот и застряла...

(Kirsten @ 02.03.2011 - время: 07:14) Мало спишь.
Да нууу... Семь часов сна, куда у ж больше)))
Больше не могу из себя выжать, никак)))
Многолетняя привычка. Столько нужно успевать....

(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 05:17) (Kirsten @ 02.03.2011 - время: 07:14) Мало спишь.
Да нууу... Семь часов сна, куда у ж больше)))
Больше не могу из себя выжать, никак)))
Многолетняя привычка. Столько нужно успевать....
Ты ж пост писала в 2 часа ночи... Хрюн...

(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 07:11) (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 07:00) Вместо Солнца дым, вместо воли хомут.

Ээээ... Так ведь и я о том же)))
о том же, но по разному...можно глядя на один предмет описывать его исходя из своих убеждений, это не от предмета зависит , а от твоего внутреннего зрения..для тебя все плохо, я так не считаю, у тебя страна погружается, а для меня пытается подняться..у тебя стакан на половину пуст, а у меня на половину полон...

(Xрюндель @ 01.03.2011 - время: 20:35) А что плохого в стратификации?
Имхо, четкая структура полезна во всем)))
Речь не идет об этических оценках. Это о восприятии Европы соотечественниками. Там - свобода. вслушаться в смысл этих рассуждений - так речь идет вовсе не о свободе, а о тоске по сложившейся стратификации социальной и по буржуазности что ли.
Ну, не сложилось в России пока это. Но тоска такая есть. Сколько тем о невозможности ездить в общественном транспорте, в частности, в московском метро. Хотя в Москве метро и пригородный железнодорожный транспорт самые эффективные виды транспорта оказываются. Вот я с удовольствием езжу всю жизнь на электричках, я, можно сказать, с ними и с железной дорогой сросся, а кому-то нужен непременно автомобиль. В вагоне ехать не может.

(Kirsten @ 02.03.2011 - время: 07:20) Ты ж пост писала в 2 часа ночи... Хрюн...
Исключено))) Режим у нас.
Ни одного поста позже 21-00 и раньше 4-30 по Московскому времени.
Хрюндель в это время гуляет и спит)))
Вероятно, ты видишь время не московское.

(ЛЕОНИД ОМ @ 02.03.2011 - время: 08:08) а. вслушаться в смысл этих рассуждений - так речь идет вовсе не о свободе, а о тоске по сложившейся стратификации социальной и по буржуазности что ли.
Верно-верно))) Не насчет буржуазности...
Завидно, как у них уважительно относятся к труду. Я уж писала...
Крестьянин и рыбак самые уважаемые члены общества. Не говоря уж об учителе или инженере)))
А почему? А потому что крестьянином быть не стыдно и весьма почетно, если ты специалист своего дела. И крестьянин себя не чувствует ущербным - он на своем законном месте в обществе.

(Xрюндель @ 01.03.2011 - время: 18:54) Ничего, что противоречило бы фактам, изложенным в моем первом посте, не обнаружила.

История российского крестьянства ничем существенным не отличается от истории всего прочего крестьянства. Даже больше - до 18-ого года в России простой крестьянин жил ничуть не хуже, а даже лучше , чем крестьянин в Европе ("Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак бедности"). Значит, из твоей агрументации рабского менталитета период крепостничества надо исключить - это было везде и не является отличительной чертой России. Ну, кое-какие цифры представлены не так наглядно, как у меня. Например, неплохо бы отдавать себе отчет, что губерниях европейской части страны доля крепостных от общей численности населения России доходила до 70-ти процентов.
А в Прибалтийских странах - до 85%. Еще раз - период крепостничества был везде. И куда в более жесткой форме.
Перечти мой первый пост. Там еще о негативных факторах, характерных именно для России - пять волн иммиграции, разрушение межсословных границ после революции, сталинские репрессии и войны. Именно эти факторы и привели к катастрофическому распространению и всеобщему проникновению рабского менталитета в РФ.
То есть единственное твое обоснование - это то,что после революции в нашей стране остались в основном потомки крестьян. Хрюнь, в любой стране живут в основном потомки крестьян, так как крестьян до 60-х гг XIX века вообще в любой стране было подавляющее большиство - и все из этих стран прошли период крепостного права. Ок, но предположим, что проблема именно в этом. Тогда логично предположить, что в европейских странах каждый человек, который чего-то добился, научный деятель, изобретатель, предпринитматель - все они имеют среди предков "нерабов", то есть, не крестьян - проще говоря, являются выходцами из определенных кругов Однако это не так.
Я не спорю с тобой, что в нашей стране все не слава Богу. Но не надо аргументировать свою позицию высосанными из пальца утверждениями. Все проще. Был период 32-38 гг, период репрессий, когда к каждого человека был перед глазами пример исчезнувшего среди ночи родственника, друга, соседа. В людях появился страх. И они передавали этот страх своим детям. Тебе родители, когда маленькая была, ни разу не говорили ничего вроде "Только не надо об этом в школе говорить"? Мне - постоянно. У нас всегда были темы, на которые можно говорить только дома, и темы, на которые - с чужими. Почему? Потому что несвобода. Прадеда расстреляли, семью репрессировали, дед рос сыном врага народа. Что он мог внушить моего отцу? Прпавльно - что есть темЫ, на которые можно говорить дома, а есть - на которые за стенами дома. Мой отец сильный человек, он это почти переборол. Но что-то да осталось. И во мне осталось тоже. К слову - рабских корней у меня нет. У меня вообще и русских то корней кот наплакал, и те казачьи)

(Мириэль @ 02.03.2011 - время: 08:54) Тогда логично предположить, что в европейских странах каждый человек, который чего-то добился, научный деятель, изобретатель, предпринитматель - все они имеют среди предков "нерабов", то есть, не крестьян - проще говоря, являются выходцами из определенных кругов Однако это не так.
Ты правда так думаешь? Или это стопицотая в этой теме попытка тролльства?
В Америке среди чернокожих потомков рабов значительно меньше людей, добившихся серьезных успехов в жизни. И больше преступников. Как бы не пытались американцы замаскировать этот факт политкорректностью.
В Англии огромное большинство выпускников Кембриджа и Оксфорда - дети выпускников этих же университетов. И именно среди них нобелевских лауреатов рекордное число. А так же преуспевающих топ-менеджеров, адвокатов и проч.
В Японии рядовой работник превосходно действует по инструкции, но органически не способен на творческие действия. Инструкции пишет руководитель.
Самураи и крестьяне как были, так и остались раздельными сословиями.
В Италии крестьянские, рыбацкие семьи прослеживают свою историю на протяжении сотен лет... Нисколько не смешиваясь с другими сословиями...
И нобелевских лауреатов среди них нет.
Но это их нисколько не печалит. Они гордятся своим трудом.

(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 09:13)
В Англии огромное большинство выпускников Кембриджа и Оксфорда - дети выпускников этих же университетов. И именно среди них нобелевских лауреатов рекордное число. А так же преуспевающих топ-менеджеров, адвокатов и проч.

Идиотизм очередной )) прежде чем такие сравнения проводить , окиньте взглядом территорию Англии, Франции и России)) и о чистоте крови толкуя вспомни те как, о болезнях аристократию преследующих)) да там сплошь и рядом слабоумие от браков родственных)) я не говорю уже о внешности наших Россиянок, в Европе своих красоток во времена инквизиции по истребляли оттого, то наши девушки так и ценятся за границей)) может быть ты и против этого возразишь?
Может нужно было Ломоносову учитывая твои слова и не идти пешим в столицу)) он же не был рожден в семье академика))

(*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 09:55) (Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 09:13)
В Англии огромное большинство выпускников Кембриджа и Оксфорда - дети выпускников этих же университетов. И именно среди них нобелевских лауреатов рекордное число. А так же преуспевающих топ-менеджеров, адвокатов и проч.

Идиотизм очередной ))
*с любопытством*
Что именно в цитируемой фразе показалось вам идиотизмом?

(ЛЕОНИД ОМ @ 02.03.2011 - время: 06:08) Но тоска такая есть. Сколько тем о невозможности ездить в общественном транспорте, в частности, в московском метро. Хотя в Москве метро и пригородный железнодорожный транспорт самые эффективные виды транспорта оказываются. Вот я с удовольствием езжу всю жизнь на электричках, я, можно сказать, с ними и с железной дорогой сросся, а кому-то нужен непременно автомобиль. В вагоне ехать не может.
Чо-то ребят, я уже совсем не могу врубиться ... а чего в московском метро не ездить? И тем более в электричках? Вы думаете, что немецкое метро в час пик чем-то от нашего отличается?

Если не могут ездить - то это не на форум, это к доктору... полечит....

(Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 09:58) (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 09:55) (Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 09:13)
В Англии огромное большинство выпускников Кембриджа и Оксфорда - дети выпускников этих же университетов. И именно среди них нобелевских лауреатов рекордное число. А так же преуспевающих топ-менеджеров, адвокатов и проч.

Идиотизм очередной ))
*с любопытством*
Что именно в цитируемой фразе показалось вам идиотизмом?
раболепие перед чужими заслугами)) если следовать вашей логике, то дойти до фашисткой идеологии можно, там тоже чистота крови в первую очередь ценилась

(*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 10:16) если следовать вашей логике, то дойти до фашисткой идеологии можно, там тоже чистота крови в первую очередь ценилась
На протяжении всей истории России, исключая советское время, ценилась чистота крови, как вы выразились.
Совершенно четко разделялись "благородные" и "неблагородные"...
Наши предки, по вашей логике, все поголовно страдали идиотизмом?