Мы за ценой не стояли

avp
PS. Книга «Геббельс Йозеф. Дневники 1945 года» (п. 795) Федеральный список экстремистских материалов
Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (с изменениями и дополнениями) https://base.garant.ru/12127578/

Вот это я попал!!! У меня ведь эта книга где-то валяется! А что ж мне теперь делать?!
Может сжечь публично?

(Штангенциркуль @ 04.02.2013 - время: 14:34)
(ТАРНО @ 04.02.2013 - время: 14:44)
Виктор Суворов, "Последняя республика"- всё доходчиво объяснено: и почему, и "благодаря" кому, и - как. Это Резун штоле?
Он самый.

(ТАРНО @ 06.02.2013 - время: 07:31)
(Штангенциркуль @ 04.02.2013 - время: 14:34)
(ТАРНО @ 04.02.2013 - время: 14:44)
Виктор Суворов, "Последняя республика"- всё доходчиво объяснено: и почему, и "благодаря" кому, и - как. Это Резун штоле? Он самый.
В. Суворова повсеместно упрекают в тенденциозности, подтасовке фактов и прочем, и прочем... но в логике изложения ему не откажешь.

Это - обычная практика: обвиняют те, кто подтасовывает, умалчивает факты, строит гипотезы на зыбкой почве фразы "общеизвестно..."
Мне как-то запомнилась примечательная фраза из одного труда В. Суворова, касающегося маршала Г.К. Жукова: "Изучать историю Отечественной войны по мемуарам Жукова всё равно, как если исследовать баталии Гражданской по анекдотам о Чапаеве, выдавая их за его воспоминания".
Я это к тому, что Резун полагается на документы, кои и цитирует (в основном).
Его же оппоненты больше полагаются на личные эмоции и воспоминания тех или иных военачальников. Что весьма ненадёжный источник.
Ибо - согласитесь: мы с Вами будем сидеть (предположим) рядом и любоваться закатом. На следующий день опишем свои впечатления, и они, безусловно, будут разниться. Общим будет только одно - мы говорим о закате.
Так и здесь.

(Мавзон @ 06.02.2013 - время: 10:52)
В. Суворова повсеместно упрекают в тенденциозности, подтасовке фактов и прочем, и прочем... но в логике изложения ему не откажешь.
Ну если вас устраивает вот такая логика
Суворов привязывает производство ТБ-7 к своей теории: по его мнению, если бы СССР хотел мира и собирался обороняться, следовало бы произвести именно 1000 и именно ТБ-7, если же это не было сделано — значит Сталин уничтожил стратегическую авиацию как ненужную в захватнической войне.

То любая аптека - это место, где продают наркотики и все аптеки необходимо закрыть.
А больницы - наркопритоны.

(ТАРНО @ 06.02.2013 - время: 11:05)
Я это к тому, что Резун полагается на документы, кои и цитирует (в основном). Что Резун прям приводил "План Гроза"?

А мемуары Гудериана, это воспоминания истеричной бабы
20 и 21 июня находился в передовых частях моих корпусов, проверяя их готовность к наступлению. Тщательное наблюдение за русскими убеждало меня в том, что они ничего не подозревают о наших намерениях. Во дворе крепости Бреста, который просматривался с наших наблюдательных пунктов, под звуки оркестра они проводили развод караулов. Береговые укрепления вдоль Западного Буга не были заняты русскими войсками. Работы по укреплению берега едва ли хоть сколько-нибудь продвинулись вперед за последние недели. Перспективы сохранения момента внезапности были настолько велики, что возник вопрос, стоит ли при таких обстоятельствах проводить артиллерийскую подготовку в течение часа, как это предусматривалось приказом

Если все так как говорит Гудериан, утверждение Резуна о том что 6-го июля должно было начаться наступление просто бред...

(Мавзон @ 06.02.2013 - время: 07:52)
В. Суворова повсеместно упрекают в тенденциозности, подтасовке фактов и прочем, и прочем... но в логике изложения ему не откажешь.
Если вырывать цитаты из контекста, притягивая их за уши к другим таким же цитатам - можно какую угодно книгу написать. Например, о планировании Сталина захватить всю нашу галактику и насаждении коммунизма на Юпитере, Плутоне и т.д. А чо, Циолковский с Королевым же космические ракеты разрабатывали, а советские поэты публично обещали цветущие сады на Марсе - чем не доказательство, если связать воедино два этих факта... )))

А логика изложения у Владимира Резуна конечно присутствует, иначе не взяли бы его в те заведения и на те должности. Да и писатель он неплохой, читать интересно, особенно художественные его произведения. Плохо только, что он за правду их выдает. Ну а какой он человек - это и так ясно...

(Альфред-фр @ 04.02.2013 - время: 20:51)

avp
PS. Книга «Геббельс Йозеф. Дневники 1945 года» (п. 795) Федеральный список экстремистских материалов
Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (с изменениями и дополнениями) https://base.garant.ru/12127578/
Вот это я попал!!! У меня ведь эта книга где-то валяется! А что ж мне теперь делать?!
Может сжечь публично?
— Револьвер у вас есть?
— Есть.
— Прекрасно. На вашем месте я бы знал, что с ним делать. (с)

avp Ссылка на это сообщение 06.02.2013 - время: 20:25

(Альфред-фр @ 04.02.2013 - время: 20:51)


Вот это я попал!!! У меня ведь эта книга где-то валяется! А что ж мне теперь делать?!
Может сжечь публично?

— Револьвер у вас есть?
— Есть.
— Прекрасно. На вашем месте я бы знал, что с ним делать. (с)

Не, посмотрел на полках, дневников гебельса не нашел (мож отдал кому). Револьвер наверное не понадобится.

(Альфред-фр @ 06.02.2013 - время: 21:08)

Не, посмотрел на полках, дневников гебельса не нашел (мож отдал кому). Револьвер наверное не понадобится.
При обыске найдут. Обязательно.

avp Ссылка на это сообщение 06.02.2013 - время: 21:11

(Альфред-фр @ 06.02.2013 - время: 21:08)

Не, посмотрел на полках, дневников гебельса не нашел (мож отдал кому). Револьвер наверное не понадобится.

При обыске найдут. Обязательно.

Это да, они такие. А не купить ли мне огромный портрет Путина (или что нибудь типа того) для подстраховки

(Альфред-фр @ 06.02.2013 - время: 21:08)
Не, посмотрел на полках, дневников гебельса не нашел (мож отдал кому). Револьвер наверное не понадобится.
владеть такой литературой не запрещено)) а вот распространять ...

Небольшой лигбез для стратегов, что видят бой со стороны.. :))

(Лузга @ 07.02.2013 - время: 05:55)
Небольшой лигбез для стратегов, что видят бой со стороны.. :))

zXDAJis7lTc
Сильно.

(srg2003 @ 06.02.2013 - время: 22:42)
(Альфред-фр @ 06.02.2013 - время: 21:08)
Не, посмотрел на полках, дневников гебельса не нашел (мож отдал кому). Револьвер наверное не понадобится. владеть такой литературой не запрещено)) а вот распространять ...
Из протокола: "При обыске у гражданина N была найдена экстремистская литература..." Как отреагирует на это наш суд, самый справедливый суд в мире?

avp Ссылка на это сообщение 07.02.2013 - время: 07:44

(srg2003 @ 06.02.2013 - время: 22:42)
(Альфред-фр @ 06.02.2013 - время: 21:08)
Не, посмотрел на полках, дневников гебельса не нашел (мож отдал кому). Револьвер наверное не понадобится.
владеть такой литературой не запрещено)) а вот распространять ...

Из протокола: "При обыске у гражданина N была найдена экстремистская литература..." Как отреагирует на это наш суд, самый справедливый суд в мире?

Да уж, с Гебельсом я по любому попал! :)

По топику: данных о соотношении потерь вроде никто не привел.

Благодаря тому что в конце войны СССР имел например вот такое соотношение потерь:


Операция «Багратион»
Советские:
178 507 убито/пропало без вести
Немецкие (официальные):
381 тыс. погибших и пропавших без вести

То в общем пересчете выходят такие цифры:
Из табл. 6 следует, что численность советских участников войны была только в 1,4–1,5 раз больше общей численности противостоящих войск и в 1,6–1,8 раза больше регулярной немецкой армии. В соответствии с законом относительных потерь при таком превышении численности участников войны потери Красной Армии, уничтожившей фашистскую военную машину, в принципе не могли превышать потери армий фашистского блока более чем на 10-15%, а потери регулярных немецких войск — более чем на 25-30%. Это значит, что верхней границей соотношения безвозвратных боевых потерь Красной Армии и вермахта является соотношение 1,3:1.

Цифры соотношения безвозвратных боевых потерь, приведенные в табл. 6, не превышают полученное выше значение верхней границы соотношения потерь. Это, впрочем, не значит, что они окончательны и изменению не подлежат.

По мере появления новых документов, статистических материалов, результатов исследований цифры потерь Красной Армии и вермахта (табл. 1-5) могут уточняться, изменяться в ту или иную сторону, их соотношение тоже может изменяться, но оно не может быть выше значения 1.3:1.

https://nnm.ru/blogs/Dmitry68/poteri-sssr-i-germanii-v-vov/

У других понятно выходят другие цифры

В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта