ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ

В моего друга стреляли из «ОСЫ» 3-и пули просто так, ни за что (толстовка на нем слишком белая была) не подростки, а взрослый мужик (шел с другом и 2-мя телками),
после ДТП один водитель выстрелил в лицо другому, во время пьяной ссоры в баре мужчина расстрелял сидевшего (не знаю друг он ему или нет) с ним за одним столом, врачей заманивают в квартиры, подъезды, подвалы, и отбирают наркотические препараты (их 2-ое а нариков 5-6,а если бы у них еще и оружие было) и т.д. И женщин которые с баллоном справится не смогли, я тоже много повидал. Я с оружием очень тесно связан (не милиционер). А насчет «члена» если Вы srq2003 хотели меня обидеть, так это у Вас НЕ получилось.

Кстати, милиция на такие вызовы (нападение на врачей) просто НЕ приезжает. И в какой статье посмотреть кто в ЭТОЙ ситуации подонок????

Складывается впечатление по некоторым высказываниям, что человека от общественно - опасного деяния отделяет только наличие или отсутствие оружия...
Если человек морально и психически готов кого то убить, то для этого не обязательно нужно огнестрельное оружие.. как говорится - было бы желание а способ найдется, убить с помощью зарегистрированного оружия можно только в состоянии аффекта, когда человек просто не может себя контролировать, в таком состоянии можно убить и табуреткой и бутылкой шампанского, человек же не собирающийся проводить десяток, другой лет за решеткой, тщательно обдумает все варианты и выберет наиболее безопасный для себя.. т.е. он никогда не будет использовать зарегистрированное оружие для совершения преступления..

(Mr. Nemo @ 11.10.2005 - время: 01:44) в состоянии аффекта, когда человек просто не может себя контролировать, в таком состоянии можно убить и табуреткой и бутылкой шампанского,....... он никогда не будет использовать зарегистрированное оружие для совершения преступления..
Вот именно, в состоянии аффекта и табуреткой пришибить можно.... Кстати, в горячих точках и на границе, насколько я знаю, дедовщины куда меньше, чем в частях, которые в *благополчучных* местах находяться. Потому как там оружие все время под рукой. И во время боя и пальнуть могут.

И законы нужно менять, что-бы мы МОГЛИ использовать это самое оружие. Я уже много раз говорил об этом. В том случае, с дедом, стрелявшим в вора.... Это разве нормально, что его посадили?????? вора сажать надо было, а не деда!!!! А так получилось что дед должен был смотреть как его грабят, ничего не предпринимая? а вора потом конечно даже искать не стали-бы!!!! а для деда его картошка может зимой все питание.... Конечно, его теперь кормят... Но ему медаль надо дать, за то, что терь этот вор скорее всекго тщательнно думать будет, прежде чем как кому-то сунуться....

ИМХО мы как-то самоуничижительно относимся к себе: мол ментальность не та, дикие, мы, дескать. А что, у американцев была "та" ментальность, у сброда, бежавшего из Европы? Но тем не менее: "Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными". Вежливость амриканцев во многом проистекает из страха получить вооруженный отпор. Наши отморозки не будут приставать к прохожему, подозревая в нем обладателя ствола, пьяный урод не станет издеваться над пассажирами общественного траспорта и т.д. и т.п. Легальный нарезной короткосвол сделает людей более ответственными и свободными.

(Gek Chookin @ 11.10.2005 - время: 15:37) Легальный нарезной короткосвол сделает людей более ответственными и свободными.
К сожалению люди могут быть вежливыми и свободными только из под палки.....

Давно пора легализовать!!!

1. Меня просто УБИВАЕТ детский уровень дискуссии!!!
"У каждого будет по стволу..."
"Подростки перестреляют друг друга..."
"А если у этих гопников тоже..."
"Все будут во всех стрелять..."
"Беспредел..."
Чушь собачья!!!
По ныне существующей системе получения лицензий на оружие самообороны, никакие подростки, наркоты или сумасшедшие ничего получить не могут!!! Кто-то полагает, что для огнестрельного оружия всё это упразднят?! Или просто в теме массово высказываются люди, ничего об оружии не знающие?

2. Гопник - это двуногое (чаще всего, до 20 лет), мечтающее стать бандитом. Но - отличающееся от бандита, в том числе, отсутствием серьёзного оружия.
- Никто не грабит прохожих с боевым пистолетом.
- Никто не стреляет неправомерно из своего легального пистолета.
А гражданину приходится обороняться куда чаще не от бандита с огнестрелом, а от стаи гопов, вооружённых холодным оружием. Сегодня у них популярны и пневматики, но оружие это несерьёзное, так, игрушка.

3. Ныне мы имеем возможность приобретать куда более мощное огнестрельное охотничье оружие. Что-то из-за этого ни шквала преступного применения не произошло (а с т/з криминалистики, стреляющему куда безопаснее применить дробовик!). И в бытовых смертях оружие не играет принципиальной роли.

4. BigBoy писал:
"Народ не созрел даже для хранения оружия дома".
Созрел, не созрел, а владеет значительным количеством длинноствольного оружия. Ваша покорная слуга - в том числе.

5. "Резинострела" для полноценной самозащиты недостаточно. По-настоящему эффективны эти пистолеты, если стрелять в лицо. Но не всякий попадёт... Перевод милиции на эти пукалки - вообще, анекдот. Дожили, власть наша уже даже милицию боится так, что предпочитает пожертвовать порядком, лишь бы разоружить.

6. Я согласна, что культуры поведения нашему гражданину сильно недостаёт, и лично меня больше беспокоит как раз не фантастическое приобретение огнестрела подростками или разбойниками (курам на смех! )... А приобретение пистолетов обычными нашими мужичками-истеричками. Которые бесятся по любому невинному поводу. То пробка на дороге, а ему надо вперёд всех прощемиться, и если его не пускают, то готов всех застрелить, а потом мочиться в штаны и лепетать: "я не хотел..." То гонки на дорогах, переходящие в гражданскую войну. То банальное хамство - здесь уже приводили пример с тем, когда один другого толкнул. К сожалению, наш человек и такое считает поводом для перестрелки.

7. Мой личный опыт.
Около 8 лет владею лицензией на оружие самообороны.
Ни разу не доводилось применять (учебная стрельба - не в счёт). За эти годы, раза 4 на меня нападали на улице, но именно в этих случаях, я оружие оставляла дома. Знаете ли, тот же ИЖ-79 (ПМ) носить постоянно - утомляет...
Я знаю, что в опасной ситуации буду стрелять на поражение, не колеблясь. С другой стороны, я не психану и не стану доставать ствол, когда конфликта нет или он не стоит выеденного яйца. Благо, я не мужчина, и не ассоциирую пистолет со своим фаллосом.

8. Я проголосовала "ЗА".
Выход, который вижу лично я.
В первую очередь, право приобретения и хранения. Только для тех, кто уже несколько лет владеет лицензией на разрешённые сегодня виды оружия.

А знаете, в чём главная проблема?
Нет никакого контроля!!!
Редкий участковый приходит проверять наличие сейфа дома. Тем более, редкий участковый знает лично всех вооружённых граждан на своём участке. Так что, сегодня владеть "Макарычем" вполне может пьющий неудачник, озлобленный на весь мир и не имеющий никакого сейфа впомине.
Про молодёжь вообще, участковый ничего не знает. Кто чем дышит, кто в какой компании, чем промышляют по вечерам...
ИМХО, в первую очередь, опасность легализации короткоствола сегодня связана с крайне слабой работой МВД. Вроде, и численность ментов в пересчёте на россиян - немалая. И не реформируют их теперь каждый месяц, как при Боре... А ушли профессионалы!.. Имеющиеся кадры и не умеют, и не хотят работать.
Барьер криминалу любого пошиба (как профессиональной преступности, так и обывательским правонарушениям) - реальная работа милиции. Контроль, профилактика, неравнодушие...
А нынешние мусора даже не на все вызовы выезжают! Грабят, насилуют, избивают - им пофигу...

По ныне существующей системе получения лицензий на оружие самообороны, никакие подростки, наркоты или сумасшедшие ничего получить не могут!!! Это очень правильный комент, только вот одно "но" - при активном легальном рынке оружия, немедленно активизируется и черный рынок.
А при нашем всеобщем воровстве, попустительстве и коррупции, он не заставит себя два раза просить.
Да и легальное оружие в той же Америке: - что ни месяц, то какой-нибудь очередной юный отморозок, берет ствол у своего добропорядочного папы, и кладет из него половину своего класса.
Я согласна, что культуры поведения нашему гражданину сильно недостаёт...Это ключевая фраза.
Ты очень политкорректна, это приятно, но если перевести твою фразу на русский, то можно сказать, что народ просто будет палить друг в друга с перепоя, по дурости, и с других "некультурных" мотивов, что уже и сейчас имеет место быть.

Насчёт "чёрного рынка" оружия, вообще-то, на нём уже сейчас предложение существенно превышает спрос. Потому что большинству россиян нелегальные стволы, всё же, не нужны. Это не спокойствие, а статья...
Может ли он ещё более активизироваться? Кому продавать-то? Прохожим, с лотков, как упоминавшиеся выше пиратские DVD?

Увы, мы этого не узнаем. Думаю, в ближайшие годы, короткоствол не позволят приобретать даже сотрудникам милиции, тем более - опытным владельцам оружия, и уж точно - прочим гражданам.

Насчёт "чёрного рынка" оружия, вообще-то, на нём уже сейчас предложение существенно превышает спрос.
Я тебе по секрету скажу, что 99 из 100 "предложений" и "спроса" на черном рынке оружия, это ментовские подставы.
Легко купить "черный" ствол можно только там, где много "белых" - в Чечне, например.
Если в Москве "белых" будет много, и с "черными" проблем не будет никаких, я тебя уверяю.

Много споров в нашем государсвте о необходимости разрешения оружения для граж. населения. Но вот встает вопрос сможет ли гражданин в реальной обставновке применить его.
Преступник котрый идт на грабеж он уже готов к применению любой силы а вот обычный гражданин даже имея в кормане пистоле врядли готов его применить. На человека давит обечь много факторов и прой может оказаться так что пистолет в место защиты может просто оказаться в рукахз у приступника. Если гражданин не стрелает из пистолета ежедневно то пистоет ему в критической ситуации мало вероятно что поможет. Не лучшели просто создать действенную ситсему защиты граждан когда пристуность очнь минимальна. Мождет у когото есть другое мнение. Высказывайтесь пожалуйста.

Думаю , не стоит разрешать носить оружие гражданскому населению. Против любого пистолета хорошо дейтсвует удар кирпичем по затылку. Так что при нападении оружие не всегда поможет. А учитывая нашу любовь к алкоголю, люди станут растреливать друг друга ежедневно.

(Путь ОПЫТА @ 12.10.2005 - время: 09:45) Преступник котрый идт на грабеж он уже готов к применению любой силы
Это заблуждение. Во-первых, "преступник, который идёт на грабёж" - это очень разношёрстная категория граждан. Есть там и стайки малолеток, в открытом бою беспомощных, но осмеливающихся нападать тёмными вечерами на сильно пьяных... Есть гопы, не владеющие ни каким-либо видом борьбы, ни мало-мальски серьёзным оружием, зато наглые от своей тупости. Есть полууголовные мужички средних лет, более-менее представляющие уже себе УК, и отягчающих обстоятельств старающиеся избегать. Ну, а есть и идиоты, вооружённые огнестрелом, в т.ч. и убивающие всех терпил. Такие ведут "красивую", но недолгую карьеру бандита, а потом остаток жизни отсиживают...
Я это всё к тому, что готовность нападающего применить силу - понятие очень растяжимое.
Во-вторых, сами его возможности сильно различаются. Иной (по молодости, по дурости) и готов применить любую силу, но все его возможности - ножик, купленный на рынке, и понты.
Не лучшели просто создать действенную ситсему защиты граждан когда пристуность очнь минимальна.
Не лучше ли нам, наконец, научиться летать?! С чего мы до сих пор ходим пешком?
Действенная система защиты граждан - точно такая же утопия. Менты и не могут, и не хотят реально обеспечивать безопасность улиц и кварталов. Они или пьют в укромном месте, или у метро стоят, деньги с азербайджанцев собирают. Нас с вами защищать они не будут.

Выражаю свое мнение. На мой взгляд: оружие не спасет от профессионального нападения, а от непрофессионального оно –ненужно.

Я считаю что однозначно неспасёт!!!!!!!!

Шорох
"Это очень правильный комент, только вот одно "но" - при активном легальном рынке оружия, немедленно активизируется и черный рынок.
А при нашем всеобщем воровстве, попустительстве и коррупции, он не заставит себя два раза просить."
черный рынок не активизируется, т.к. дальше некуда. В России свыше 5 миллионов единиц гражданского оружия, но основным источником оружия для чергного рынка по данным МВД является МВД
"Да и легальное оружие в той же Америке: - что ни месяц, то какой-нибудь очередной юный отморозок, берет ствол у своего добропорядочного папы, и кладет из него половину своего класса."
А точные данные можно? Последний подобный случай, о котором я слушал - подросток украл у отца-полицейского служебный пистолет, угнал машину в которой был служебный дробовик и устроил стрельбу - полицию надо разоружать???
А то, что в России десятки тысяч человек погибают в результате разбойных нападений это ничего?
Immortal
"Редкий участковый приходит проверять наличие сейфа дома. Тем более, редкий участковый знает лично всех вооружённых граждан на своём участке."
не совсем так, только владельцев оружия он и знает, которые к нему за рапортом ходят.
КАРФАГЕН
"Выражаю свое мнение. На мой взгляд: оружие не спасет от профессионального нападения, а от непрофессионального оно –ненужно."
Если исходить из такой логики, вооруженные силы, милиция, силовики, частные охранники и т.д. вообще не нужны.
Путь ОПЫТА
"Много споров в нашем государсвте о необходимости разрешения оружения для граж. населения. Но вот встает вопрос сможет ли гражданин в реальной обставновке применить его.
Преступник котрый идт на грабеж он уже готов к применению любой силы а вот обычный гражданин даже имея в кормане пистоле врядли готов его применить. На человека давит обечь много факторов и прой может оказаться так что пистолет в место защиты может просто оказаться в рукахз у приступника. Если гражданин не стрелает из пистолета ежедневно то пистоет ему в критической ситуации мало вероятно что поможет. Не лучшели просто создать действенную ситсему защиты граждан когда пристуность очнь минимальна. Мождет у когото есть другое мнение. Высказывайтесь пожалуйста. "
тиры и инструкторов по стрельбе никто не отменял. Лично я хожу в тир раз-два в неделю, стреляю по 50 патронов за раз. Обычные сотрудники милиции стреляют в лучшем случае 8 патронов в год, выводы делайте сами.
b1ade
"Думаю , не стоит разрешать носить оружие гражданскому населению. Против любого пистолета хорошо дейтсвует удар кирпичем по затылку. Так что при нападении оружие не всегда поможет. А учитывая нашу любовь к алкоголю, люди станут растреливать друг друга ежедневно."
ключевок слово не всегда, но шансы тем не менее повышаются. почему-то каждый день граждане кухонными ножами друг друга не режут

(srg2003 @ 12.10.2005 - время: 23:43) Immortal
"Редкий участковый приходит проверять наличие сейфа дома. Тем более, редкий участковый знает лично всех вооружённых граждан на своём участке."

не совсем так, только владельцев оружия он и знает, которые к нему за рапортом ходят.
В том-то и дело, что по-настоящему не знает.
Ну, пришла я. Ну, помялся этот затюканный ночными дежурствами мальчик... И написал бумаженцию. Что он обо мне знает? Ни-че-го.

(Immortal @ 12.10.2005 - время: 23:49) (srg2003 @ 12.10.2005 - время: 23:43) Immortal
"Редкий участковый приходит проверять наличие сейфа дома. Тем более, редкий участковый знает лично всех вооружённых граждан на своём участке."

не совсем так, только владельцев оружия он и знает, которые к нему за рапортом ходят.
В том-то и дело, что по-настоящему не знает.
Ну, пришла я. Ну, помялся этот затюканный ночными дежурствами мальчик... И написал бумаженцию. Что он обо мне знает? Ни-че-го.
А остальных он вообще в глаза не видел, и они его никогда не видели

В условиях такого "порядка", уж нафиг, лучше без легализации короткоствола.
И так... Позавчера в оружейном магазине стою у прилавка с травматиками... Подходят два махровых гопа... Спортивные костюмы, бритые затылки... Водочный перегар - хоть сапог вешай! И рассматривают "стволы". Не удивлюсь, если и им дадут лицензии.