ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ

(Ark @ 19.10.2005 - время: 01:44) Голосовал "за". Кому оружие надо и кто не боится на рущить действующее законодательство - оружие имеет. Легализация оружия уравняет шансы законопослушных граждан и бандитов. Единственное условие, на мой взгляд, - лицензия на хранение и ношение оружия должна выдаваться так же как выдаются права на вождение автомобиля - после обучения и сдачи экзамена .
В России и так необходима сдача зачета

(Шорох @ 17.10.2005 - время: 18:52) ...не допустить поступления стрелкового оружия в незаконное обращение возможно исключительно путем принятия строгих мер, направленных на то, чтобы оно находилось в руках законных владельцев.
Вот именно: чтобы в руках законных владельцев - находилось!
Разве хоть кто-то с этим спорит?

Насчёт Германии.
Надо, если ты не состоишь в стрелковых клубах, доказать необходимость самовооружения. Это возможно только теоретически
И вступить в стрелковый клуб вполне реально, и доказать необходимость вооружения. Например, у вас свой бизнес. Есть необходимость защититься от возможного нападения грабителей, рэкетиров и т.п. шушеры.

Насчёт мотивации.
Да, именно, основная - самозащита в случае нападения насильников или грабителей. Статистика - это хорошо, но попасть в одну из цифр (количество пострадавших) не хочется. Сравнение с другими, так сказать, "способами пострадать" - не вполне корректно. С возможностями пострадать в авариях мы тоже боремся доступными средствами - соблюдаем ПДД, не ездим с лихачами, не перебегаем проспекты в неположенном месте... ну, и т.д.
Оружие даёт возможность не соревноваться с нападающим(и) силой и подготовкой (что есть несправедливость априори, т.к. большинство из нас вовсе на это не настроены), а отразить атаку "на подступах".

в нашей стране продавать огнестрел каждому кто захочет,нельзя.Почему? С нашим российским минталитетом, и желанием после пьянки поискать преключений ,через пару лет РОССИЯ вымрет.

(senia @ 21.10.2005 - время: 13:05) в нашей стране продавать огнестрел каждому кто захочет,нельзя.
Боги, да кто говорит о продаже каждому желающему???

(senia @ 21.10.2005 - время: 13:05) в нашей стране продавать огнестрел каждому кто захочет,нельзя.Почему? С нашим российским минталитетом, и желанием после пьянки поискать преключений ,через пару лет РОССИЯ вымрет.
Уважаемый senia, после вашего поста, я (не без внутреннего волнения) перечитал фармакологию. С огромной радостью сообщаю. Никаких особенностей воздействия на человека малых и средних доз этилового спирта (алкоголя), по национальному признаку, не выявлено. На психику человека любой национальности от А(англичанин) до Я(якут), алкоголь в малых дозах действует одинаково, ВОЗБУЖДАЮЩЕ. Особенность менталитета (совокупности умственных навыков и духовных установок, присущих отдельному человеку или общественной группе) отдельных моих сограждан заключается в страшной боязни СВОБОДЫ. Свободы в любом её виде – выбора, перемещения или продажи оружия.

...А особенно - того, что ближний хочет быть свободным.
Это прям жуть, правда?

(ufl @ 21.10.2005 - время: 22:39) (senia @ 21.10.2005 - время: 13:05) в нашей стране продавать огнестрел каждому кто захочет,нельзя.Почему? С нашим российским минталитетом, и желанием после пьянки поискать преключений ,через пару лет РОССИЯ вымрет.    
Уважаемый senia, после вашего поста, я (не без внутреннего волнения) перечитал фармакологию. С огромной радостью сообщаю. Никаких особенностей воздействия на человека малых и средних доз этилового спирта (алкоголя), по национальному признаку, не выявлено. На психику человека любой национальности от А(англичанин) до Я(якут), алкоголь в малых дозах действует одинаково, ВОЗБУЖДАЮЩЕ. Особенность менталитета (совокупности умственных навыков и духовных установок, присущих отдельному человеку или общественной группе) отдельных моих сограждан заключается в страшной боязни СВОБОДЫ. Свободы в любом её виде – выбора, перемещения или продажи оружия.
И сразу вспомнился М.М.Жванецкий: "Алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах".

(Immortal @ 21.10.2005 - время: 23:19) ...А особенно - того, что ближний хочет быть свободным.
Это прям жуть, правда?
тут логика простая, " я белый и пушистый, а вокруг одни уроды, разве им можно что-то доверить"

Дааа! Смотрю дискуссия уже идет не о легализации оружия, а о том, кто здесь самый умный, "избранный", о том кого и за что банят на других форумах... Да при чем здесь это? Кому интересно например, что кто-то, где-то - старейший модератор? Давайте по теме!
Ну хорошо! Не нужно нам, россиянам, разрешать иметь оружие. А кто разоружит Кавказ? Приднестровье? Кто разберется с ОПГ? Кто защитит нас от повторов Беслана, от повторов Дубровки и беспредела "отморозков" ? Тогда надо разоружить всех, кому ПО ЗАКОНУ не положено оружие! Не получиться? Нет? Тогда о чем мы говорим? Как защищаться? Попросим у Шороха "железа"? Пусть нам накует, авось отобьемся ! Что? Надо что б каждого коснулась беда?
Давайте прямо сознаемся в том, что силовые структуры нас защитить на сегодняшнее время не способны! Значит надо самим защищаться, и с помощью оружия тоже. А тем кто говорит, что он " большой, сильный..." - надо опустится на землю. Смешно даже." Загасят" тебя паря, мяукнуть не успеешь. Один в поле не воин, и не фермер! А как защищаться инвалидам, слабым здоровьем, женщинам? Нас убивают, а мы упражняемся в острословии и остроумии.
Я за оружие!

(S.Kott)PSPS удалите пожалуйста сами посты...
Подчиняюсь.
Прошу прощения, что с опозданием.
Меня не было неделю.

я считаю что кому надо они его и так свободно купят...им терять то нечего и так под статьёй ходят....а тек кто законопослушный.....то они боятся вдруг посадят....ведь если будет ситуация безвыходная то при защите можно убить чем угодно и всё равно тебя ещё и посадят.... так что я лично твёрдо за да ещё и обееми руками....

А те кто выступает с экранов против....из политиков...чиновников и т.д. я прекрастно понимаю.....это страх...страх за свою безопастность и нахождении у кормушки....а вдруг пенсионеры. лимоновцы, комунисты завтра выйдут не дорогу перекрывать и думу захватывать......кто им тогда поможет???....страх у них был всегда.....и без раздници кто стоит у штурвала....достаточно вспомнить запрет на карате..и т.д. в китае под запретом ушу..... а у нас стволы... как так кричат с экранов они ведь унас все пьяницы напьются и начнут стрелять куда попало и в кого попала.....А вы спросите кто спаивает население...кому это выгодно.... ведь они сами и спаивают...ведь быдлом просто управлять......

Правоприменение надо взять под контроль. Показательно уволить десяток судей да прокуроров, стремящихся "сажать" самооборонщиков.
Ситуация и начнёт выправляться.
А пока у нас "закон - что дышло...", выходит, лучше покориться нападающему, отдать всё, что ему (им) надо, а потом шкандыбать в ближайшую ментуру, сопли размазывать в дежурке.

(Immortal @ 26.10.2005 - время: 16:46) Правоприменение надо взять под контроль. Показательно уволить десяток судей да прокуроров, стремящихся "сажать" самооборонщиков.
Ситуация и начнёт выправляться.
А пока у нас "закон - что дышло...", выходит, лучше покориться нападающему, отдать всё, что ему (им) надо, а потом шкандыбать в ближайшую ментуру, сопли размазывать в дежурке.
именно, "как убьют, так приходите"

Я за легализацию. Тому, кому надо всегда достанут хоть пулемет, будет ли оно легализовано или нет. А вот простые граждане, которые иной раз боятся в свой подъезд зайти будут только рады, по крайней мере, какая то часть. Что касается травматизма при обращении с оружием и неправильного его применения, то тут ничего не поделаешь, все зависит от владельца. В конце концов, сколько народа гибнет в авто авариях и ничего, я по крайней мере не видел манифестаций требующих изъять все частные авто.
Далее рассмотрим случаи использования оружия в силовых структурах как в армии (особо) так и в милиции всем хорошо известны случаи ( в армии мы не рассматриваем случаи дедовщины на мой взгляд это в каком-то роде самозащита) побега солдат с оружием из караулов когда все силовые структуры чуть ли не на ушах стоят гоняясь за ними по всему краю и ведь гибнут люди, но ведь у армии оружие не кто не забирает это с позволения сказать, будет нонсенс. Ну ладно солдаты, а офицеры расстреливающие целые наряды вроде бы они должны быть лучше самоорганизование ан нет и здесь та же картина. Милиция чуть лучше организована, но и тут мы видим злоупотребление оружием.
И тут мы приходим к извечному вопросу что делать
Далее мое субъективное мнение.
1.Усиление контроля за оружием.( проверки правильности хранения и его технического состояния)
2.Разрешение ношения газового, травматического и так называемого служебного оружия с ослабленным патроном. Охотничье оружие (ружья карабины) должны хранится дома в сейфах и вывозится только на охоту (ну и для самообороны дома) в разряженном виде.
3.Получение оружия должно проходить в несколько этапов (на подобии того как сейчас получают охотничье оружие с начало гладкоствольное затем через пять лет нарезное)
4.Оружие в том числе и газовое граждане должны получать только окончив курсы по обращению с оружием (на подобии курсов авто вождению).
Вот в таком случае риск будет на мой взгляд минимальным.

Я против. Давайте взглянем на историю. Что мы видим? А видим мы что на протяжении веков людей учили пользоватся оружием. А что мы видим сейчас? А сейчас даже если ктонибудь купит ну например пистолет, так что он с ним в тир хоть раз пойдёт что ли? Нет, нет и нет, потому что некогда: работа, семья, быт и ещё масса отговорок. Так что наличие оружия при неумении с ним обращатся никчему хорошему не приведёт.

(Malysh194 @ 28.10.2005 - время: 00:15) Я против. Давайте взглянем на историю. Что мы видим? А видим мы что на протяжении веков людей учили пользоватся оружием. А что мы видим сейчас? А сейчас даже если ктонибудь купит ну например пистолет, так что он с ним в тир хоть раз пойдёт что ли? Нет, нет и нет, потому что некогда: работа, семья, быт и ещё масса отговорок. Так что наличие оружия при неумении с ним обращатся никчему хорошему не приведёт.
Правильно. Будем глядеть на историю! Тысячелетиями человек не умел пользоваться компьютерами. А, приобретя комп, пойдёт ли он на курсы программистов? А познакомится ли он с устройством компьютера? А будет ли ходить на курсы приобретения квалификации? Нет, нет и ещё раз нет! Так что приобретение компьютера ни к чему хорошему не приведет. Разве что к постам в пользу запрета легализации оружия с постоянно повторяющимися аргументами: «Мы тупые, пьющие, ленивые, агрессивные»!

Я позволил себе хотеть законное оружие! Дяденьки милиционеры приезжайте за мной! Я почти уже убийца! Потом разоружите армию, ФСБ, охотников и частных охранников! И не забудьте разоружится сами! Мы все соотечественники, а значит: «Мы тупые, пьющие, ленивые, агрессивные»! Нам оружие нельзя!

(Malysh194 @ 28.10.2005 - время: 00:15) Я против. Давайте взглянем на историю. Что мы видим? А видим мы что на протяжении веков людей учили пользоватся оружием. А что мы видим сейчас? А сейчас даже если ктонибудь купит ну например пистолет, так что он с ним в тир хоть раз пойдёт что ли? Нет, нет и нет, потому что некогда: работа, семья, быт и ещё масса отговорок. Так что наличие оружия при неумении с ним обращатся никчему хорошему не приведёт.
Вы хотя бы действующий закон почитали - для получения лицензии на оружие требуется сдача зачета на обращение с оружием.

(ufl @ 28.10.2005 - время: 00:40) (Malysh194 @ 28.10.2005 - время: 00:15) Я против. Давайте взглянем на историю. Что мы видим? А видим мы что на протяжении веков людей учили пользоватся оружием. А что мы видим сейчас? А сейчас даже если ктонибудь купит ну например пистолет, так что он с ним в тир хоть раз пойдёт что ли? Нет, нет и нет, потому что некогда: работа, семья, быт и ещё масса отговорок. Так что наличие оружия при неумении с ним обращатся никчему хорошему не приведёт.
Правильно. Будем глядеть на историю! Тысячелетиями человек не умел пользоваться компьютерами. А, приобретя комп, пойдёт ли он на курсы программистов? А познакомится ли он с устройством компьютера? А будет ли ходить на курсы приобретения квалификации? Нет, нет и ещё раз нет! Так что приобретение компьютера ни к чему хорошему не приведет. Разве что к постам в пользу запрета легализации оружия с постоянно повторяющимися аргументами: «Мы тупые, пьющие, ленивые, агрессивные»!

Я позволил себе хотеть законное оружие! Дяденьки милиционеры приезжайте за мной! Я почти уже убийца! Потом разоружите армию, ФСБ, охотников и частных охранников! И не забудьте разоружится сами! Мы все соотечественники, а значит: «Мы тупые, пьющие, ленивые, агрессивные»! Нам оружие нельзя!
Ну во-первых, я подобных аргументов не приводил, во-вторых армию, милицию и охотников я разоружать не предлагал, в-третьих хотеть никому не запрещал, в четвёртых не надо на меня смотреть как на врага народа, от меня решение этого вопроса не зависит. Я не против лецензионного оружия, я против оружия в неумелых руках. А насчёт компьютера или другой техники, не обязательно смотреть как он устроен (хотя знать с чем имеешь дело ещё никому не мешало) и на курсы программистов идти не надо, а надо на нём работать, а если на нём не работать, так зачем его покупать? Для красоты?

Вы хотя бы действующий закон почитали - для получения лицензии на оружие требуется сдача зачета на обращение с оружием.
Да, а на водительские права все сдают как положено? А все ждут когда их получат что бы начать ездить?

(Malysh194 @ 28.10.2005 - время: 22:34) Вы хотя бы действующий закон почитали - для получения лицензии на оружие требуется сдача зачета на обращение с оружием.
Да, а на водительские права все сдают как положено? А все ждут когда их получат что бы начать ездить?
я лично сдавал и теорию и практику