ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ
за!
112
против!
43
пофигу
6
Всего голосов: 161
Шорох
Специалист
10/18/2005, 4:27:07 AM
srg2003, вы очень приятный собеседник (я не лукавлю), но с меня вы просите примеров, а от вас ни одной ссылки я еще не видел.
(srg2003)...к тому же вступить в стрелковую ассоциацию совсем не трудно.
Можно узнать насколько это не сложно?
Цитата понятна, не надо власти считать свой собственный народ неразумным быдлом, неспособным отвечать за себя, неразумно это.
В Италии может быть, а у нас приходится считить именно так, и к сожалени, для всех нас, к этому есть основания.
по поводу последнего вопроса легко - Молдова, Эстония, Литва, Латвия 15 лет назад были советскими республиками...уровень преступности против личности там существенно падает.
Ссылочку на инфу если не трудно.
Хотя пример все равно не совсем корректный - они не были независимыми государствами, а до того были еще и колониями, а у прибалтов еще и срок нахождения под нами в два раза меньше нас самих.
короткоствольное оружие мне нужно для самообороны на улице и спортивной стрельбы.
Ну, кто бы сомневался...
(srg2003)...к тому же вступить в стрелковую ассоциацию совсем не трудно.
Можно узнать насколько это не сложно?
Цитата понятна, не надо власти считать свой собственный народ неразумным быдлом, неспособным отвечать за себя, неразумно это.
В Италии может быть, а у нас приходится считить именно так, и к сожалени, для всех нас, к этому есть основания.
по поводу последнего вопроса легко - Молдова, Эстония, Литва, Латвия 15 лет назад были советскими республиками...уровень преступности против личности там существенно падает.
Ссылочку на инфу если не трудно.
Хотя пример все равно не совсем корректный - они не были независимыми государствами, а до того были еще и колониями, а у прибалтов еще и срок нахождения под нами в два раза меньше нас самих.
короткоствольное оружие мне нужно для самообороны на улице и спортивной стрельбы.
Ну, кто бы сомневался...
DELETED
Акула пера
10/18/2005, 4:34:41 AM
(Шорох @ 17.10.2005 - время: 23:19) Дорогие друзья, за нашим приятным общением мы упустили, на мой взгляд, очень важную часть сабжа треда, а именно – реальную мотивацию желания легализовать оружие, а стало быть, и иметь его.
Я не просто так выделил слово "реальную", понятно, что у всех у вас официально она одна – безопасность, безопасность и еще раз безопасность.
Вот вы мне приводили статистику грабежей и прочих нехорошестей, а не задумывались ли вы, сколько народу гибнет в автомобильных авариях, на производстве, и даже на отдыхе каждый год, а?
Почему-то никому не приходит в голову бороться против автомобиле-, корабле-, самолётостроения, выпуска токарных станков или за осушение водоемов.
Отсюда и родился вопрос - а такая ли она у вас у всех на самом деле, мотивация?
В треде «Оружие, как средство самоутверждения?», краем уже проходила эта тема, но самоутверждение только одна из причин.
Я понимаю, таких как людей как ufl - человек пострадал, и у него есть причина, но таких, судя по вашей же статистике, меньше одного процента.
А кто остальные 99%?
Из собственного опыта могу сказать, что сильную тягу к оружия я наблюдал у пацанов еще не служивших в армии.
Категория очень понятная. Это лечится в армии первым же марш-броском в полной выкладке.
Довольно часто встречаются любители оружия более зрелого возраста, в армию уже не сходившие, и по сему не наигравшиеся. Здесь проглядывает легкий комплекс, но, в общем, тоже ничего страшного.
Самая большая, на мой взгляд, группа дедушки Фрейда, с короткими/вялыми пиписьками и неустойчивой психикой, пытающиеся за счет длины ствола в кармане «нарастить/укрепить» недостаток в ширинке.
Наверное, есть еще категория людей с патологическим страхом, физически слабых людей и сюда же можно отнести женщин, не надеющихся на свои кондиции.
Возможно, среди них есть люди, которых обижали в детстве, и теперь они думают что-то вроде – «а вот если бы у меня был пистолет, я бы их всех…»
Какая еще мотивация возможна на ваш взгляд?
И не опасно ли доверять оружие таким людям?
И, если опасно, как их отследить до того, как они купят стволы?
что касается симпатичных волосатых мужских задниц то по этому вопросу я с тобой спорить не буду, признаю твою компетентность..
У любого нормального мужчины кроме геев и подобных, тяга к оружию заложена на генетическом уровне, как у женщин любовь к грудным младенцам, что касается комплексов неполноценности и прочей лабуде которую ты несешь, то замечу тебе, что я лично, маленького роста 165 см., весом 61 кг. (так что расслабься=)))), абсолютно спокойно и уверенно себя чувствую в обществе 2х метровых мужиков, и кого угодно. И не нуждаюсь ни в каком стволе, что бы чувствовать себя спокойно и уверенно, если у человека гнилое нутро, ему не поможет ни ствол, ни 2х мтровый рост... Кстати, я заметил, что надеются на свои кондиции только трусливые люди, это из моего жизненного опыта, даже не на кондиции а на их вид, авось кто испугается!=))) Нормальный мужчина прежде всего надеется на свой дух.
Что касается вялых пиписек и прочих твоих аргументах я вообще промолчу.
Просто, я хочу на легальном основании, т.е. без лишней головной боли, иметь возможность приобретать оружие.
Кстати действительно, начинай бороться за запрет автотранспорта - опасная штука=)))
Я не просто так выделил слово "реальную", понятно, что у всех у вас официально она одна – безопасность, безопасность и еще раз безопасность.
Вот вы мне приводили статистику грабежей и прочих нехорошестей, а не задумывались ли вы, сколько народу гибнет в автомобильных авариях, на производстве, и даже на отдыхе каждый год, а?
Почему-то никому не приходит в голову бороться против автомобиле-, корабле-, самолётостроения, выпуска токарных станков или за осушение водоемов.
Отсюда и родился вопрос - а такая ли она у вас у всех на самом деле, мотивация?
В треде «Оружие, как средство самоутверждения?», краем уже проходила эта тема, но самоутверждение только одна из причин.
Я понимаю, таких как людей как ufl - человек пострадал, и у него есть причина, но таких, судя по вашей же статистике, меньше одного процента.
А кто остальные 99%?
Из собственного опыта могу сказать, что сильную тягу к оружия я наблюдал у пацанов еще не служивших в армии.
Категория очень понятная. Это лечится в армии первым же марш-броском в полной выкладке.
Довольно часто встречаются любители оружия более зрелого возраста, в армию уже не сходившие, и по сему не наигравшиеся. Здесь проглядывает легкий комплекс, но, в общем, тоже ничего страшного.
Самая большая, на мой взгляд, группа дедушки Фрейда, с короткими/вялыми пиписьками и неустойчивой психикой, пытающиеся за счет длины ствола в кармане «нарастить/укрепить» недостаток в ширинке.
Наверное, есть еще категория людей с патологическим страхом, физически слабых людей и сюда же можно отнести женщин, не надеющихся на свои кондиции.
Возможно, среди них есть люди, которых обижали в детстве, и теперь они думают что-то вроде – «а вот если бы у меня был пистолет, я бы их всех…»
Какая еще мотивация возможна на ваш взгляд?
И не опасно ли доверять оружие таким людям?
И, если опасно, как их отследить до того, как они купят стволы?
что касается симпатичных волосатых мужских задниц то по этому вопросу я с тобой спорить не буду, признаю твою компетентность..
У любого нормального мужчины кроме геев и подобных, тяга к оружию заложена на генетическом уровне, как у женщин любовь к грудным младенцам, что касается комплексов неполноценности и прочей лабуде которую ты несешь, то замечу тебе, что я лично, маленького роста 165 см., весом 61 кг. (так что расслабься=)))), абсолютно спокойно и уверенно себя чувствую в обществе 2х метровых мужиков, и кого угодно. И не нуждаюсь ни в каком стволе, что бы чувствовать себя спокойно и уверенно, если у человека гнилое нутро, ему не поможет ни ствол, ни 2х мтровый рост... Кстати, я заметил, что надеются на свои кондиции только трусливые люди, это из моего жизненного опыта, даже не на кондиции а на их вид, авось кто испугается!=))) Нормальный мужчина прежде всего надеется на свой дух.
Что касается вялых пиписек и прочих твоих аргументах я вообще промолчу.
Просто, я хочу на легальном основании, т.е. без лишней головной боли, иметь возможность приобретать оружие.
Кстати действительно, начинай бороться за запрет автотранспорта - опасная штука=)))
srg2003
supermoderator
10/18/2005, 4:37:10 AM
(Шорох @ 18.10.2005 - время: 00:27) srg2003, вы очень приятный собеседник (я не лукавлю), но с меня вы просите примеров, а от вас ни одной ссылки я еще не видел.
(srg2003)...к тому же вступить в стрелковую ассоциацию совсем не трудно.
Можно узнать насколько это не сложно?
Цитата понятна, не надо власти считать свой собственный народ неразумным быдлом, неспособным отвечать за себя, неразумно это.
В Италии может быть, а у нас приходится считить именно так, и к сожалени, для всех нас, к этому есть основания.
по поводу последнего вопроса легко - Молдова, Эстония, Литва, Латвия 15 лет назад были советскими республиками...уровень преступности против личности там существенно падает.
Ссылочку на инфу если не трудно.
Хотя пример все равно не совсем корректный - они не были независимыми государствами, а до того были еще и колониями, а у прибалтов еще и срок нахождения под нами в два раза меньше нас самих.
короткоствольное оружие мне нужно для самообороны на улице и спортивной стрельбы.
Ну, кто бы сомневался...
ну например в IPSC можно вступить и в России https://www.ipsc.ru/
я не считаю что русские хуже итальянцев
на сайт МВД Молдовы я уже кидал ссылку, он на русском языке
Литва имееет древнюю государственность
(srg2003)...к тому же вступить в стрелковую ассоциацию совсем не трудно.
Можно узнать насколько это не сложно?
Цитата понятна, не надо власти считать свой собственный народ неразумным быдлом, неспособным отвечать за себя, неразумно это.
В Италии может быть, а у нас приходится считить именно так, и к сожалени, для всех нас, к этому есть основания.
по поводу последнего вопроса легко - Молдова, Эстония, Литва, Латвия 15 лет назад были советскими республиками...уровень преступности против личности там существенно падает.
Ссылочку на инфу если не трудно.
Хотя пример все равно не совсем корректный - они не были независимыми государствами, а до того были еще и колониями, а у прибалтов еще и срок нахождения под нами в два раза меньше нас самих.
короткоствольное оружие мне нужно для самообороны на улице и спортивной стрельбы.
Ну, кто бы сомневался...
ну например в IPSC можно вступить и в России https://www.ipsc.ru/
я не считаю что русские хуже итальянцев
на сайт МВД Молдовы я уже кидал ссылку, он на русском языке
Литва имееет древнюю государственность
Шорох
Специалист
10/18/2005, 4:57:56 AM
Именно потому и не борюсь, что не подозреваю в каждом водителе, капитане, лётчике, токаре и мелиораторе обкурившегося дебила с маниакальными наклонностями.
Как я уже говорил - кровь у всех красная.
И мертвому человеку все равно, засадили в него пулю или треснули бампером.
И честное слово принёс мне много спокойных дней в то не очень простое время. Не мне вам напоминать. «Братва форева» «Тебя ни кто за язык не тянул» и т.п.
Вы ошибаетесь, если думаете, что я жил в это время в другой стране.
Поверьте, это с началом регулярной половой жизни, как правило проходит.
Проходит что - длина члена?
Шорох, только честно, вы много таких видели?
Вообще-то меня интересует ваше мнение, в частности.
У меня по «русскому» всегда было 3. Со школы прошло 24 года.
Я вам по серкрету скажу, что у меня по русскому было ни фига не больше вашего, а со школы прошло 25 лет.
А вам, помнится, я ничего на эту тему и не говорил.
Наоборот порадовался, как вы выходите из ситуации, причем совершенно искренне.
Кстати, чтоб не получалось то, что у вас получилось в посте на который я отвечаю не пытайтесь квотить пост прямо в Ворде.
Проще копировать нужную цитату в окно ответа, выделять всю ее курсором, нажимать кнопку "QUOTE" над окном, а потом целиком переносить все в Ворд.
Если вы хотите, чтоб было ясно, чей пост вы цитируете, то в первой квоте внутри квадратных скобок после слова QUOTE ставите знак равенства, и ник того, чьи это слова.
Вот так
Квоту с дробью оставляете без изменений.
ufl, не обижайтесь на меня, пожалуйста, просто я модератор на одном из старейших форумов рунета, где не принято скрывать свое лицо за дурацкой картинкой, а неграмотное письмо считается неуважением к собеседнику, и за него просто банят.
Отсюда автоматическая привычка считать дебилами людей, не умеющих грамотно излагать свои мысли на "великом и могучем".
Но на самом деле я не прав, что пытаюсь залезть со своим уставом в чужой монастырь.
Уровень здесь не тот.
Еще раз прошу прощения у вас и у всех остальных.
Заодно прошу прощения у модераторов еще и за невольный оффтоп.
Как я уже говорил - кровь у всех красная.
И мертвому человеку все равно, засадили в него пулю или треснули бампером.
И честное слово принёс мне много спокойных дней в то не очень простое время. Не мне вам напоминать. «Братва форева» «Тебя ни кто за язык не тянул» и т.п.
Вы ошибаетесь, если думаете, что я жил в это время в другой стране.
Поверьте, это с началом регулярной половой жизни, как правило проходит.
Проходит что - длина члена?
Шорох, только честно, вы много таких видели?
Вообще-то меня интересует ваше мнение, в частности.
У меня по «русскому» всегда было 3. Со школы прошло 24 года.
Я вам по серкрету скажу, что у меня по русскому было ни фига не больше вашего, а со школы прошло 25 лет.
А вам, помнится, я ничего на эту тему и не говорил.
Наоборот порадовался, как вы выходите из ситуации, причем совершенно искренне.
Кстати, чтоб не получалось то, что у вас получилось в посте на который я отвечаю не пытайтесь квотить пост прямо в Ворде.
Проще копировать нужную цитату в окно ответа, выделять всю ее курсором, нажимать кнопку "QUOTE" над окном, а потом целиком переносить все в Ворд.
Если вы хотите, чтоб было ясно, чей пост вы цитируете, то в первой квоте внутри квадратных скобок после слова QUOTE ставите знак равенства, и ник того, чьи это слова.
Вот так
Квоту с дробью оставляете без изменений.
ufl, не обижайтесь на меня, пожалуйста, просто я модератор на одном из старейших форумов рунета, где не принято скрывать свое лицо за дурацкой картинкой, а неграмотное письмо считается неуважением к собеседнику, и за него просто банят.
Отсюда автоматическая привычка считать дебилами людей, не умеющих грамотно излагать свои мысли на "великом и могучем".
Но на самом деле я не прав, что пытаюсь залезть со своим уставом в чужой монастырь.
Уровень здесь не тот.
Еще раз прошу прощения у вас и у всех остальных.
Заодно прошу прощения у модераторов еще и за невольный оффтоп.
DELETED
Акула пера
10/18/2005, 5:50:45 AM
мне нравятся извинения в таком стиле..=))) - т.к. вы тут все быдло, т.е. в принципе, что с вас взять, то я (по всей видимости, профессор МГУ и зав. кафедрой филологии) не буду больше строить из себя светило науки, "уровень здесь не тот" 
А про дебилов, не умеющих грамотно (в твоем случае еще связно и аргументированно) излагать свои мысли, я бы вообще помолчал...=))))
Да, ты забыл привести еще один твой железный аргумент! Кроме неграмотности твоих аппонентов, у них еще пиписьки вялые! Как ты мог забыть!?
Такими доводами ты просто в прах разбиваешь всю жалкую аргументацию критиков твоей несокрушимой позиции, источающей покой и уважение к собеседнику!
=)))
Думаю, что модеры не сочтут это за оффтоп....
А про дебилов, не умеющих грамотно (в твоем случае еще связно и аргументированно) излагать свои мысли, я бы вообще помолчал...=))))
Да, ты забыл привести еще один твой железный аргумент! Кроме неграмотности твоих аппонентов, у них еще пиписьки вялые! Как ты мог забыть!?
Такими доводами ты просто в прах разбиваешь всю жалкую аргументацию критиков твоей несокрушимой позиции, источающей покой и уважение к собеседнику!
=)))Думаю, что модеры не сочтут это за оффтоп....
S.Kott
Мастер
10/18/2005, 7:04:22 AM
(Mr. Nemo @ 18.10.2005 - время: 01:50) Думаю, что модеры не сочтут это за оффтоп....
Зря так думаешь.
Шорох, а тебе (ничего что на ты?) про твой портал напоминать... Хм... И банят там не только за безграмотность, но еще и за очень многое )))) Здесь народ попроще, и посвободнее в своих мыслях, чем на НП. И бан выноситься только за безобразное поведение. Коим на НП считаеться не сгласие с мнением администрации. Тут: оскорбления. Это ответ на твою *избраннсоть*. Которую никак нельзя считать аргументом в данном споре. Согласен?. Далее... признаю, что я, человек начавший данное обсуждение, небольшого роста. И на улице, если ко мне подойдут два лба за 100 кило, и под 2 метра шансов у меня не будет. Да, кто спорит, эти лбы трусливы, и к тебе например не подошли-бы. Они и подходят только к тем кто поменьше, что-бы ОНИ били морду, а не им. И случай, который я приводил уже в этом топике: Трое подростков напали ни с того ни с сего на китайца, сидящего в метро. напали с таким расчетом, что-бы успеть смыться. Знай эти дебилята, что смыться не получиться в любом случае
, врядли-бы они попытались напасть на этого человека.
Шорох, я хочу ЛЕГАЛЬНО носить НЕБОЛЬШУЮ по размерам пушку, которой в случае проблем смогу защитить и себя , и свою жену. может еще пострелять при выезде на природу, и то врядли. Мало-ли что. А вот защита себя и семьи в нашем государстве вопрос актуальный. Ибо защита по закону: это накатать заяву, после того как тебе набили морду и отобрали кошелек. Как думаешь, будут искать кто это сделал?
Зря так думаешь.
Шорох, а тебе (ничего что на ты?) про твой портал напоминать... Хм... И банят там не только за безграмотность, но еще и за очень многое )))) Здесь народ попроще, и посвободнее в своих мыслях, чем на НП. И бан выноситься только за безобразное поведение. Коим на НП считаеться не сгласие с мнением администрации. Тут: оскорбления. Это ответ на твою *избраннсоть*. Которую никак нельзя считать аргументом в данном споре. Согласен?. Далее... признаю, что я, человек начавший данное обсуждение, небольшого роста. И на улице, если ко мне подойдут два лба за 100 кило, и под 2 метра шансов у меня не будет. Да, кто спорит, эти лбы трусливы, и к тебе например не подошли-бы. Они и подходят только к тем кто поменьше, что-бы ОНИ били морду, а не им. И случай, который я приводил уже в этом топике: Трое подростков напали ни с того ни с сего на китайца, сидящего в метро. напали с таким расчетом, что-бы успеть смыться. Знай эти дебилята, что смыться не получиться в любом случае
, врядли-бы они попытались напасть на этого человека.Шорох, я хочу ЛЕГАЛЬНО носить НЕБОЛЬШУЮ по размерам пушку, которой в случае проблем смогу защитить и себя , и свою жену. может еще пострелять при выезде на природу, и то врядли. Мало-ли что. А вот защита себя и семьи в нашем государстве вопрос актуальный. Ибо защита по закону: это накатать заяву, после того как тебе набили морду и отобрали кошелек. Как думаешь, будут искать кто это сделал?
DELETED
Акула пера
10/18/2005, 4:43:33 PM
CODE Тут: оскорбления.
тут оскорбления? Я не добавил от себя ни одного слова.. а лишь использовал выражения из постов Шороха, наполненные "уважением" к собеседнику о котором он еще говорит=))) Ито я это делаю в ответ..
И модеры сами пусть разбираются......
тут оскорбления? Я не добавил от себя ни одного слова.. а лишь использовал выражения из постов Шороха, наполненные "уважением" к собеседнику о котором он еще говорит=))) Ито я это делаю в ответ..
И модеры сами пусть разбираются......
comandor
Специалист
10/18/2005, 4:57:49 PM
(Шорох @ 17.10.2005 - время: 23:19)
Я понимаю, таких как людей как ufl - человек пострадал, и у него есть причина, но таких, судя по вашей же статистике, меньше одного процента.
А кто остальные 99%?
По-моему, ШОРОХ отчасти прав. И про ненаигравшихся юнцов, и про Фрейда, про самоутверждение, и даже про размеры. Всё это так, если бы не одно "НО" - уличная преступность. ufl от неё пострадал, остальные 99% вероятно, не хотят оказаться на его месте. Инстинкт самосохранения срабатывает. И это правильно. Дело тут в другом. Оружие , с одной стороны, продавать добропорядочным гражданам (с учётом некоторого количества оговорок) - необходимо. С другой стороны - ни в коем случае нельзя. Поскольку "разрешительная система", да и все силовые органы в целом прогнили от коррупции. Они же довольно быстро легализуют ВСЁ оружие, и у ВСЕХ. Главное, чтобы нашлось несколько зелёненьких бумажек. И вот тогда последствия могут быть просто непредсказуемыми.
Я понимаю, таких как людей как ufl - человек пострадал, и у него есть причина, но таких, судя по вашей же статистике, меньше одного процента.
А кто остальные 99%?
По-моему, ШОРОХ отчасти прав. И про ненаигравшихся юнцов, и про Фрейда, про самоутверждение, и даже про размеры. Всё это так, если бы не одно "НО" - уличная преступность. ufl от неё пострадал, остальные 99% вероятно, не хотят оказаться на его месте. Инстинкт самосохранения срабатывает. И это правильно. Дело тут в другом. Оружие , с одной стороны, продавать добропорядочным гражданам (с учётом некоторого количества оговорок) - необходимо. С другой стороны - ни в коем случае нельзя. Поскольку "разрешительная система", да и все силовые органы в целом прогнили от коррупции. Они же довольно быстро легализуют ВСЁ оружие, и у ВСЕХ. Главное, чтобы нашлось несколько зелёненьких бумажек. И вот тогда последствия могут быть просто непредсказуемыми.
DELETED
Акула пера
10/18/2005, 6:03:49 PM
Как я уже говорил - кровь у всех красная.
И мертвому человеку все равно, засадили в него пулю или треснули бампером.
Если всё равно, то почему бы вместе с бампером не разрешить и ствол? С обязательным обучением пользоваться им, со сдачей экзаменов, с жёстким контролем?
Вы ошибаетесь, если думаете, что я жил в это время в другой стране.
Ни в коем случае так не думаю. Более того, знаю, что в одном городе живём. Значит, одним воздухом дышим, одними тропами ходим, на одних ухабах спотыкаемся. Потому смею думать и у вас что-то есть (или было) из: холодного (учитывая вашу любовь к кузнечному делу), метательного, огнестрельного и не очень. Ну, соврите, что это не так.
Проходит что - длина члена?
Со временем и длина проходит. Нет, я имел ввиду желание его удлинить при помощи ножа, кистеня или пистолета, в особо запущенных случаях ДШК или КПВТ.
Вообще-то меня интересует ваше мнение, в частности.
У меня есть опыт общения с большим количеством людей, знавших, что им за это ничего не будет и остро желавших меня, чем ни будь пристукнуть. При этом они заявляли об этом на прямую. Во второй половине 80х, я, учась на вечернем, работал (на 1,5 ставки) по адресу Загородное шоссе д.2. В отделении на излечении одновременно находилось порядка 50-60 человек. Добрая половина с сохранённым интеллектом, прекрасно понимающая, что за убийство им тюрьма не грозит. Максимум 2-3 года ПБ №5 (столбовая). Возможности напасть, договорится о групповом нападении, подручных предметов для использования в качестве оружия (стулья, тумбочки, тарелки, вилки и т.д.) навалом. По ночам я позволял себе спать среди них, молодой был, уставал очень. Было только два случая нападения. При этом ни один из них не проявлял до этого ко мне агрессии(отсюда кстати опыт общения с «человеком с ножом».
где не принято скрывать свое лицо за дурацкой картинкой
Ну нравится мне мой красный хавающий ufl, супруге моей тоже. Могу, конечно, опубликовать свой портрет в хорошем разрешении, но вряд ли это кому-то доставит эстетическое удовольствие. Даже «девчонкам» с гей форума.
признаю, что я, человек начавший данное обсуждение, небольшого роста. И на улице, если ко мне подойдут два лба за 100 кило, и под 2 метра шансов у меня не будет.
Не парься. Во мне 187 и вес за центнер. Всё равно периодически приходится объяснять гопоте «общечеловеческие ценности». С легальным стволом было бы проще. Возраст знаете ли.
И мертвому человеку все равно, засадили в него пулю или треснули бампером.
Если всё равно, то почему бы вместе с бампером не разрешить и ствол? С обязательным обучением пользоваться им, со сдачей экзаменов, с жёстким контролем?
Вы ошибаетесь, если думаете, что я жил в это время в другой стране.
Ни в коем случае так не думаю. Более того, знаю, что в одном городе живём. Значит, одним воздухом дышим, одними тропами ходим, на одних ухабах спотыкаемся. Потому смею думать и у вас что-то есть (или было) из: холодного (учитывая вашу любовь к кузнечному делу), метательного, огнестрельного и не очень. Ну, соврите, что это не так.
Проходит что - длина члена?
Со временем и длина проходит. Нет, я имел ввиду желание его удлинить при помощи ножа, кистеня или пистолета, в особо запущенных случаях ДШК или КПВТ.Вообще-то меня интересует ваше мнение, в частности.
У меня есть опыт общения с большим количеством людей, знавших, что им за это ничего не будет и остро желавших меня, чем ни будь пристукнуть. При этом они заявляли об этом на прямую. Во второй половине 80х, я, учась на вечернем, работал (на 1,5 ставки) по адресу Загородное шоссе д.2. В отделении на излечении одновременно находилось порядка 50-60 человек. Добрая половина с сохранённым интеллектом, прекрасно понимающая, что за убийство им тюрьма не грозит. Максимум 2-3 года ПБ №5 (столбовая). Возможности напасть, договорится о групповом нападении, подручных предметов для использования в качестве оружия (стулья, тумбочки, тарелки, вилки и т.д.) навалом. По ночам я позволял себе спать среди них, молодой был, уставал очень. Было только два случая нападения. При этом ни один из них не проявлял до этого ко мне агрессии(отсюда кстати опыт общения с «человеком с ножом».
где не принято скрывать свое лицо за дурацкой картинкой
Ну нравится мне мой красный хавающий ufl, супруге моей тоже. Могу, конечно, опубликовать свой портрет в хорошем разрешении, но вряд ли это кому-то доставит эстетическое удовольствие. Даже «девчонкам» с гей форума.
признаю, что я, человек начавший данное обсуждение, небольшого роста. И на улице, если ко мне подойдут два лба за 100 кило, и под 2 метра шансов у меня не будет.
Не парься. Во мне 187 и вес за центнер. Всё равно периодически приходится объяснять гопоте «общечеловеческие ценности». С легальным стволом было бы проще. Возраст знаете ли.
DELETED
Акула пера
10/18/2005, 6:05:54 PM
(comandor @ 18.10.2005 - время: 12:57) (Шорох @ 17.10.2005 - время: 23:19)
Я понимаю, таких как людей как ufl - человек пострадал, и у него есть причина, но таких, судя по вашей же статистике, меньше одного процента.
А кто остальные 99%?
По-моему, ШОРОХ отчасти прав. И про ненаигравшихся юнцов, и про Фрейда, про самоутверждение, и даже про размеры. Всё это так, если бы не одно "НО" - уличная преступность. ufl от неё пострадал, остальные 99% вероятно, не хотят оказаться на его месте. Инстинкт самосохранения срабатывает. И это правильно. Дело тут в другом. Оружие , с одной стороны, продавать добропорядочным гражданам (с учётом некоторого количества оговорок) - необходимо. С другой стороны - ни в коем случае нельзя. Поскольку "разрешительная система", да и все силовые органы в целом прогнили от коррупции. Они же довольно быстро легализуют ВСЁ оружие, и у ВСЕХ. Главное, чтобы нашлось несколько зелёненьких бумажек. И вот тогда последствия могут быть просто непредсказуемыми.
А я считаю, что о Фрейде о размерах и прочие подобные веские аргументы можно отнести к тем кто против легализации оружия (Перейду на этот уровень общения) Еще один отличный аргумент можете принять на вооружение - "сам дурак!" =))))
А вообще, у меня уже появилось желание покинуть данную тему, т.к. парировать столь блистательные и логически верные суждения уважаемых и высокообразованных оппонентов, у меня просто не достает интеллекта=)))))
Я понимаю, таких как людей как ufl - человек пострадал, и у него есть причина, но таких, судя по вашей же статистике, меньше одного процента.
А кто остальные 99%?
По-моему, ШОРОХ отчасти прав. И про ненаигравшихся юнцов, и про Фрейда, про самоутверждение, и даже про размеры. Всё это так, если бы не одно "НО" - уличная преступность. ufl от неё пострадал, остальные 99% вероятно, не хотят оказаться на его месте. Инстинкт самосохранения срабатывает. И это правильно. Дело тут в другом. Оружие , с одной стороны, продавать добропорядочным гражданам (с учётом некоторого количества оговорок) - необходимо. С другой стороны - ни в коем случае нельзя. Поскольку "разрешительная система", да и все силовые органы в целом прогнили от коррупции. Они же довольно быстро легализуют ВСЁ оружие, и у ВСЕХ. Главное, чтобы нашлось несколько зелёненьких бумажек. И вот тогда последствия могут быть просто непредсказуемыми.
А я считаю, что о Фрейде о размерах и прочие подобные веские аргументы можно отнести к тем кто против легализации оружия (Перейду на этот уровень общения) Еще один отличный аргумент можете принять на вооружение - "сам дурак!"
=))))А вообще, у меня уже появилось желание покинуть данную тему, т.к. парировать столь блистательные и логически верные суждения уважаемых и высокообразованных оппонентов, у меня просто не достает интеллекта=)))))
DELETED
Акула пера
10/18/2005, 6:28:03 PM
(comandor @ 18.10.2005 - время: 12:57) По-моему, ШОРОХ отчасти прав. И про ненаигравшихся юнцов, и про Фрейда, про самоутверждение, и даже про размеры. Всё это так, если бы не одно "НО" - уличная преступность. ufl от неё пострадал, остальные 99% вероятно, не хотят оказаться на его месте. Инстинкт самосохранения срабатывает. И это правильно. Дело тут в другом. Оружие , с одной стороны, продавать добропорядочным гражданам (с учётом некоторого количества оговорок) - необходимо. С другой стороны - ни в коем случае нельзя. Поскольку "разрешительная система", да и все силовые органы в целом прогнили от коррупции. Они же довольно быстро легализуют ВСЁ оружие, и у ВСЕХ. Главное, чтобы нашлось несколько зелёненьких бумажек. И вот тогда последствия могут быть просто непредсказуемыми.
На вопрос нашего корреспондента, почему все больные в дурдоме ходят с повязками на лбу, один из пациентов ответил: «Нам сказали, пока плавать не научитесь воду в бассейн не нальём»
Давайте всё-таки разделим. Право гражданина на защиту жизни и здоровья – это одно. Недостатки в работе «внутренних органов» - это другое. Причины плохой работы правоохранительных органов отнюдь не наличие или отсутствии оружия у граждан. Кстати «внутренние органы» как правило начинают плохо работать при неправильном, не недостаточном, а именно неправильном питании. Знаете что-то грязное сожрал, тут же пучить начало. Может что-то в питании органов подправить, а не оружие запрещать.
На вопрос нашего корреспондента, почему все больные в дурдоме ходят с повязками на лбу, один из пациентов ответил: «Нам сказали, пока плавать не научитесь воду в бассейн не нальём»
Давайте всё-таки разделим. Право гражданина на защиту жизни и здоровья – это одно. Недостатки в работе «внутренних органов» - это другое. Причины плохой работы правоохранительных органов отнюдь не наличие или отсутствии оружия у граждан. Кстати «внутренние органы» как правило начинают плохо работать при неправильном, не недостаточном, а именно неправильном питании. Знаете что-то грязное сожрал, тут же пучить начало. Может что-то в питании органов подправить, а не оружие запрещать.
Шорох
Специалист
10/18/2005, 8:12:38 PM
Дорогие мои друзья (я обращаюсь к "свободным", "простым в своих мыслях" и легко ведущимся на одноходовую провокацию)!
Судя по поднявшейся пене, в одной из перечисленных мной категорий я попал в точку, и даже догадываюсь в какой именно.
Благодарю за сотрудничество.
Теперь персонально.
(Mr. Nemo)мне нравятся извинения в таком стиле..=)))
Эни тайм.
( Mr. Nemo)я бы вообще помолчал...
( Mr. Nemo)...вообще промолчу.
Ну, вот видишь, тебя уже начали посещать мудрые мысли.
( S.Kott)Шорох, а тебе (ничего что на ты?) про твой портал напоминать...
Напомни, плз, а то без тебя в мой профайл никто заглянуть не догадается.
Кстати, если ты (ничего, что я на "ты"?) не в курсе, то портал называется Эклер.ру, а НП, это малая его часть, к тому же закрытая, и на ней действуют слегка другие правила чем на основном форуме.
Насчет всего остального, я могу сказать, что у тебя иллюзии по поводу того, что пистолет тебе поможет.
Если ты маленький и легкий, то ноги тебе могут помочь намного лучше в моделируемой тобой ситуации.
Я большой и сильный человек, и у меня за спиной серьезный спорт, и не менее серьезные события другого рода.
Я не страдаю манией преследования, патологическим страхом и прочими комплексами.
Хотя я для себя всегда считал, что умный человек выйдет из любой ситуации не то что безо всякого пистолета, и даже и без рук, а мудрый в такую ситуацию просто не попадет.
И еще, если ты не дрался в детстве и юности, то я тебе могу рассказать, что в драке побеждает сильный не телом, а духом. Самым страшным уличным бойцом в моей жизни была девушка метр шестьдесят ростом. Так что ты ищешь там, где никто не прятал, подумай над этим.
Это касалось случайных контактов, а если брать ситуацию, где на тебя идет профессионал или просто человек, решивший свести с тобой личные счеты, то поверь, тебе ни личная охрана, ни бронированный автомобиль не помогут, не то, что карманная пуколка.
В любом случае носить оружие не имеет смысла.
(srg2003)ну например в IPSC можно вступить и в России https://www.ipsc.ru/
Мы говорили о Германии, помнится.
Кстати завтра улетаю в Берлин, постараюсь выяснить подробнее про клубы и приобретение оружия.
Литва имееет древнюю государственность
Это, как говорится, "было давно и не правда", после их имел кто хотел, пока не поимели мы.
Судя по поднявшейся пене, в одной из перечисленных мной категорий я попал в точку, и даже догадываюсь в какой именно.
Благодарю за сотрудничество.
Теперь персонально.
(Mr. Nemo)мне нравятся извинения в таком стиле..=)))
Эни тайм.
( Mr. Nemo)я бы вообще помолчал...
( Mr. Nemo)...вообще промолчу.
Ну, вот видишь, тебя уже начали посещать мудрые мысли.
( S.Kott)Шорох, а тебе (ничего что на ты?) про твой портал напоминать...
Напомни, плз, а то без тебя в мой профайл никто заглянуть не догадается.
Кстати, если ты (ничего, что я на "ты"?) не в курсе, то портал называется Эклер.ру, а НП, это малая его часть, к тому же закрытая, и на ней действуют слегка другие правила чем на основном форуме.
Насчет всего остального, я могу сказать, что у тебя иллюзии по поводу того, что пистолет тебе поможет.
Если ты маленький и легкий, то ноги тебе могут помочь намного лучше в моделируемой тобой ситуации.
Я большой и сильный человек, и у меня за спиной серьезный спорт, и не менее серьезные события другого рода.
Я не страдаю манией преследования, патологическим страхом и прочими комплексами.
Хотя я для себя всегда считал, что умный человек выйдет из любой ситуации не то что безо всякого пистолета, и даже и без рук, а мудрый в такую ситуацию просто не попадет.
И еще, если ты не дрался в детстве и юности, то я тебе могу рассказать, что в драке побеждает сильный не телом, а духом. Самым страшным уличным бойцом в моей жизни была девушка метр шестьдесят ростом. Так что ты ищешь там, где никто не прятал, подумай над этим.
Это касалось случайных контактов, а если брать ситуацию, где на тебя идет профессионал или просто человек, решивший свести с тобой личные счеты, то поверь, тебе ни личная охрана, ни бронированный автомобиль не помогут, не то, что карманная пуколка.
В любом случае носить оружие не имеет смысла.
(srg2003)ну например в IPSC можно вступить и в России https://www.ipsc.ru/
Мы говорили о Германии, помнится.
Кстати завтра улетаю в Берлин, постараюсь выяснить подробнее про клубы и приобретение оружия.
Литва имееет древнюю государственность
Это, как говорится, "было давно и не правда", после их имел кто хотел, пока не поимели мы.
comandor
Специалист
10/18/2005, 8:23:31 PM
(ufl @ 18.10.2005 - время: 14:28) Давайте всё-таки разделим. Право гражданина на защиту жизни и здоровья – это одно. Недостатки в работе «внутренних органов» - это другое. Причины плохой работы правоохранительных органов отнюдь не наличие или отсутствии оружия у граждан. Кстати «внутренние органы» как правило начинают плохо работать при неправильном, не недостаточном, а именно неправильном питании. Знаете что-то грязное сожрал, тут же пучить начало. Может что-то в питании органов подправить, а не оружие запрещать.
Конечно же, разделить надо. "Но жизнь такова, какова она есть, и больше ни какова". Имея такие органы (которых давно пора сильно "подправить"), начинать легализацию оружия просто нельзя. И тем не менее каждый гражданин имеет право на действенную защиту своей жизни, здоровья и имущества. А поскольку государство не может предоставить ему такую защиту, остаётся лишь одно - "Спасение утопающих.........". Государство не привило своим гражданам культуру обращения и пользования оружием. Оно даже не рассматривает нас, его граждан, как полноправных участников этого процесса. Поэтому пройдёт ещё много времени, пока всё это не "утрясётся". К сожалению.
Лично я - за легализацию оружия. Тем не менее я понимаю, что на моём веку этого не произойдёт. Хотя, наверное, жаль.
Конечно же, разделить надо. "Но жизнь такова, какова она есть, и больше ни какова". Имея такие органы (которых давно пора сильно "подправить"), начинать легализацию оружия просто нельзя. И тем не менее каждый гражданин имеет право на действенную защиту своей жизни, здоровья и имущества. А поскольку государство не может предоставить ему такую защиту, остаётся лишь одно - "Спасение утопающих.........". Государство не привило своим гражданам культуру обращения и пользования оружием. Оно даже не рассматривает нас, его граждан, как полноправных участников этого процесса. Поэтому пройдёт ещё много времени, пока всё это не "утрясётся". К сожалению.
Лично я - за легализацию оружия. Тем не менее я понимаю, что на моём веку этого не произойдёт. Хотя, наверное, жаль.
srg2003
supermoderator
10/18/2005, 10:29:01 PM
(comandor @ 18.10.2005 - время: 16:23) (ufl @ 18.10.2005 - время: 14:28) Давайте всё-таки разделим. Право гражданина на защиту жизни и здоровья – это одно. Недостатки в работе «внутренних органов» - это другое. Причины плохой работы правоохранительных органов отнюдь не наличие или отсутствии оружия у граждан. Кстати «внутренние органы» как правило начинают плохо работать при неправильном, не недостаточном, а именно неправильном питании. Знаете что-то грязное сожрал, тут же пучить начало. Может что-то в питании органов подправить, а не оружие запрещать.
Конечно же, разделить надо. "Но жизнь такова, какова она есть, и больше ни какова". Имея такие органы (которых давно пора сильно "подправить"), начинать легализацию оружия просто нельзя. И тем не менее каждый гражданин имеет право на действенную защиту своей жизни, здоровья и имущества. А поскольку государство не может предоставить ему такую защиту, остаётся лишь одно - "Спасение утопающих.........". Государство не привило своим гражданам культуру обращения и пользования оружием. Оно даже не рассматривает нас, его граждан, как полноправных участников этого процесса. Поэтому пройдёт ещё много времени, пока всё это не "утрясётся". К сожалению.
Лично я - за легализацию оружия. Тем не менее я понимаю, что на моём веку этого не произойдёт. Хотя, наверное, жаль.
легализация особенно актуальна в условиях малоэффективной полиции, когда она не может нас защитить, а если государство не может эффективно защитить граждан, тогда действительно "спасение утопающих..."
Дело в том, что преступники и отморозки уже имеют возможность приобретать оружие
Шорох
"ну например в IPSC можно вступить и в России https://www.ipsc.ru/
Мы говорили о Германии, помнится.
Кстати завтра улетаю в Берлин, постараюсь выяснить подробнее про клубы и приобретение оружия"
я вообще-то говорил об одной из международных стрелковых организаций
Конечно же, разделить надо. "Но жизнь такова, какова она есть, и больше ни какова". Имея такие органы (которых давно пора сильно "подправить"), начинать легализацию оружия просто нельзя. И тем не менее каждый гражданин имеет право на действенную защиту своей жизни, здоровья и имущества. А поскольку государство не может предоставить ему такую защиту, остаётся лишь одно - "Спасение утопающих.........". Государство не привило своим гражданам культуру обращения и пользования оружием. Оно даже не рассматривает нас, его граждан, как полноправных участников этого процесса. Поэтому пройдёт ещё много времени, пока всё это не "утрясётся". К сожалению.
Лично я - за легализацию оружия. Тем не менее я понимаю, что на моём веку этого не произойдёт. Хотя, наверное, жаль.
легализация особенно актуальна в условиях малоэффективной полиции, когда она не может нас защитить, а если государство не может эффективно защитить граждан, тогда действительно "спасение утопающих..."
Дело в том, что преступники и отморозки уже имеют возможность приобретать оружие
Шорох
"ну например в IPSC можно вступить и в России https://www.ipsc.ru/
Мы говорили о Германии, помнится.
Кстати завтра улетаю в Берлин, постараюсь выяснить подробнее про клубы и приобретение оружия"
я вообще-то говорил об одной из международных стрелковых организаций
Шорох
Специалист
10/19/2005, 1:51:40 AM
(ufl)Потому смею думать и у вас что-то есть (или было) из: холодного (учитывая вашу любовь к кузнечному делу), метательного, огнестрельного и не очень. Ну, соврите, что это не так.
Врать не вижу смысла.
У меня полно всякого железа, что при моей специальности действительно не удивительно, но я никогда не носил его с собой. Единственное, что можно расценить как оружие, которое передвигается рядом со мной, это шиномонтажная монтировка в машине.
С обязательным обучением пользоваться им, со сдачей экзаменов, с жёстким контролем?
Вот тут мы натыкаемся на тот самый менталитет, о котором я говорил в самом начале и о котором вы уже говорите с Командором.
Слово "недостатки", применительно к разрешающим органам, настолько не отражает действительности, что об этом даже смешно говорить. Уже сейчас, на всех столбах, на дорогах расклеены объявления с телефоном и объявлением "справки на машину и оружие". Я сам пользовался услугой такой конторы, когда получал новые права.
Рассказать, как там это делается или уже догадались? И делается это не где-то в темной подворотне с заднего крыльца, а в открытую в центре города.
И после этого у кого-то поворачивается язык упрекнуть меня в списывании проблем на менталитет.
Проблема тут не в недокорме внутренних органов, эта проблема исконно российская, древняя как колокольня Ивана Великого. И ничего с этим сделать не получается, ни у царей, ни у коммунистов, ни у демократов. Это у нас на генном уровне прошито, и пройдет не один век, прежде чем оно в нас рассосется, если конечно рассосется вообще.
Врать не вижу смысла.
У меня полно всякого железа, что при моей специальности действительно не удивительно, но я никогда не носил его с собой. Единственное, что можно расценить как оружие, которое передвигается рядом со мной, это шиномонтажная монтировка в машине.
С обязательным обучением пользоваться им, со сдачей экзаменов, с жёстким контролем?
Вот тут мы натыкаемся на тот самый менталитет, о котором я говорил в самом начале и о котором вы уже говорите с Командором.
Слово "недостатки", применительно к разрешающим органам, настолько не отражает действительности, что об этом даже смешно говорить. Уже сейчас, на всех столбах, на дорогах расклеены объявления с телефоном и объявлением "справки на машину и оружие". Я сам пользовался услугой такой конторы, когда получал новые права.
Рассказать, как там это делается или уже догадались? И делается это не где-то в темной подворотне с заднего крыльца, а в открытую в центре города.
И после этого у кого-то поворачивается язык упрекнуть меня в списывании проблем на менталитет.
Проблема тут не в недокорме внутренних органов, эта проблема исконно российская, древняя как колокольня Ивана Великого. И ничего с этим сделать не получается, ни у царей, ни у коммунистов, ни у демократов. Это у нас на генном уровне прошито, и пройдет не один век, прежде чем оно в нас рассосется, если конечно рассосется вообще.
DELETED
Акула пера
10/19/2005, 2:40:13 AM
Не вижу смысла продолжать дискуссию с Шорохом, ибо своими выпадами уровня детского сада, кроме досады за потраченное время во мне ничего не вызывает...
CODE Судя по поднявшейся пене, в одной из перечисленных мной категорий я попал в точку, и даже догадываюсь в какой именно.
Выражайся, пожалуйста более ясно, если ты конечно вообще способен связно выражать свои мысли.. развяжи мне руки..=)))))
Хотя, можешь не напрягаться, нито окончательно надорвешь свой хрупкий рассудок=)))
Можно, конечно, Шороха посылать на*** в каждом посте, но я не хочу опускаться до его уровня=))))
CODE Судя по поднявшейся пене, в одной из перечисленных мной категорий я попал в точку, и даже догадываюсь в какой именно.
Выражайся, пожалуйста более ясно, если ты конечно вообще способен связно выражать свои мысли.. развяжи мне руки..=)))))
Хотя, можешь не напрягаться, нито окончательно надорвешь свой хрупкий рассудок=)))
Можно, конечно, Шороха посылать на*** в каждом посте, но я не хочу опускаться до его уровня=))))
DELETED
Акула пера
10/19/2005, 3:51:39 AM
(Шорох @ 18.10.2005 - время: 23:20) Не вижу смысла...
Ну, это было заметно с самого начала.
Попутного ветра южнее спины!
"Приходите еще...!"
Мне без тебя скучно.
сам пошел!=)))
ты так часто мне показываешь свои пухленькие губки (какой помадой пользуешься?))), что я сжалюсь над тобой=)))
Ну, это было заметно с самого начала.
Попутного ветра южнее спины!
"Приходите еще...!"
Мне без тебя скучно.
сам пошел!=)))
ты так часто мне показываешь свои пухленькие губки (какой помадой пользуешься?))), что я сжалюсь над тобой=)))
S.Kott
Мастер
10/19/2005, 4:26:15 AM
так, девочки не ссорьтесь давайте ближе к теме обсуждения, лады? и без дальнейшего перехода на личности. Шорох, про Экслера я знаю. И практически изо всех возможных драк выходил так, что мне еще и руки жали. как *сеперскому парню* .пьяное быдло. Но у меня нет желания попадать на те моменты, когда разговором развести все не удаеться. Было 2 раза, никаких серьезных травм, но.... Приятного мало... Да еще если я с женой так попаду? и про сильного духом.... хорошо конеч....
PS И еще раз просьба, в основном к тебе Шорох...переход на личности в данном споре не уместен, ты согласен? Так-же как и в любом другом. Твои ответы в данном топике уже давно скатились к цивилизованному варианту деского *сам дурак*. Для столь уважаемого человека в БДСМ это как-то мелковато, согласен? так что бум ждать что ты скажешь про получение легализованного оружия в Берлине, цитат, и ответов в этой теме, но только без перехода на личности. На безграмотность, на рост, на силу духа тд и тп участвующих в обсуждении людей.
PSPS удалите пожалуйста сами посты Дата 18.10.2005 - время: 22:40 Дата 18.10.2005 - время: 23:20 Дата 18.10.2005 - время: 23:51
А то как дети малые, чес слово.... если хочеться именно пободаться, то на мясе это всегда можно сделать. И там это будет воспринято на ура, а тут....
давайте ближе к теме обсуждения, лады? и без дальнейшего перехода на личности. Шорох, про Экслера я знаю. И практически изо всех возможных драк выходил так, что мне еще и руки жали. как *сеперскому парню* .пьяное быдло. Но у меня нет желания попадать на те моменты, когда разговором развести все не удаеться. Было 2 раза, никаких серьезных травм, но.... Приятного мало... Да еще если я с женой так попаду? и про сильного духом.... хорошо конеч.... PS И еще раз просьба, в основном к тебе Шорох...переход на личности в данном споре не уместен, ты согласен? Так-же как и в любом другом. Твои ответы в данном топике уже давно скатились к цивилизованному варианту деского *сам дурак*. Для столь уважаемого человека в БДСМ это как-то мелковато, согласен? так что бум ждать что ты скажешь про получение легализованного оружия в Берлине, цитат, и ответов в этой теме, но только без перехода на личности. На безграмотность, на рост, на силу духа тд и тп участвующих в обсуждении людей.
PSPS удалите пожалуйста сами посты Дата 18.10.2005 - время: 22:40 Дата 18.10.2005 - время: 23:20 Дата 18.10.2005 - время: 23:51
А то как дети малые, чес слово.... если хочеться именно пободаться, то на мясе это всегда можно сделать. И там это будет воспринято на ура, а тут....
DELETED
Акула пера
10/19/2005, 4:39:07 AM
извиняюсь, что опять не по теме..
но я вот почитал несколько постов Шороха, в др. темах.. и пришел к выводу, что человек зрелый, вполне адекватный и здравомыслящий, к тому же кузнец..(очень интересно), во многом с ним я даже согласился.. в других темах=))))) здесь же скатывается, именно до уровня детского сада, самому не противно?
но я вот почитал несколько постов Шороха, в др. темах.. и пришел к выводу, что человек зрелый, вполне адекватный и здравомыслящий, к тому же кузнец..(очень интересно), во многом с ним я даже согласился.. в других темах=))))) здесь же скатывается, именно до уровня детского сада, самому не противно?
Ark
Новичок
10/19/2005, 5:44:09 AM
Голосовал "за". Кому оружие надо и кто не боится на рущить действующее законодательство - оружие имеет. Легализация оружия уравняет шансы законопослушных граждан и бандитов. Единственное условие, на мой взгляд, - лицензия на хранение и ношение оружия должна выдаваться так же как выдаются права на вождение автомобиля - после обучения и сдачи экзамена .