ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ

я лично сдавал и теорию и практику
Уважаю таких людей.

(Malysh194 @ 28.10.2005 - время: 22:32) Ну во-первых, я подобных аргументов не приводил, во-вторых армию, милицию и охотников я разоружать не предлагал, в-третьих хотеть никому не запрещал, в четвёртых не надо на меня смотреть как на врага народа, от меня решение этого вопроса не зависит. Я не против лецензионного оружия, я против оружия в неумелых руках. А насчёт компьютера или другой техники, не обязательно смотреть как он устроен (хотя знать с чем имеешь дело ещё никому не мешало) и на курсы программистов идти не надо, а надо на нём работать, а если на нём не работать, так зачем его покупать? Для красоты?
Это вам только кажется. Очень даже приводили и предлагали. Во первых до нас не дойдёт, что приобретая смертельно опасный предмет, нам необходимо будет обучится им пользоваться – значит мы тупые. Во вторых, если и дойдёт, то будет лень это делать. Поскольку армия и т.д. состоят из нас, из граждан России, то они такие же. Про пьянство и агрессию, точно не говорили. Это я предупредил. Так на будущее.
Теперь серьёзно. В России (так уж сложилось) давняя и НЕПРЕРЫВНАЯ традиция пользования оружием. Так уж сложилось исторически. Очень многие из наших с вами соотечественников умеют обращаться с оружием если не с детства, то с юности точно. Для тех же, кто не умеет, в случае легализации короткоствольного огнестрельного оружия (дай Бог), конечно, логично ввести обязательные курсы. И конечно экзамены для ВСЕХ. Кстати у большинства людей навыки пользования оружием сохраняются очень длительное время. Как умение ездить на велосипеде.
Да, а на водительские права все сдают как положено? А все ждут когда их получат что бы начать ездить?
Ну ведь едут. Значит умеют. Причём здесь права? Это уже вопрос не об умении, а о несоблюдении ПДД.

Это вам только кажется. Очень даже приводили и предлагали. Во первых до нас не дойдёт, что приобретая смертельно опасный предмет, нам необходимо будет обучится им пользоваться – значит мы тупые.
Ну а если человек ротвейлера покупает и не дресерует его или выгуливает на детской площадке без ошейника и намордника, который натаскан на защиту хозяина как вы его назовёте? И пожалуйста не надо сразу обобщать на всех.
Поскольку армия и т.д. состоят из нас, из граждан России, то они такие же.
Их професия - владеть оружием.
Про пьянство и агрессию, точно не говорили. Это я предупредил. Так на будущее.
И совершенно зря, ибо ножей и топоров вполне достаточно.
Ну ведь едут. Значит умеют. Причём здесь права? Это уже вопрос не об умении, а о несоблюдении ПДД.
А почему столько людей гибнет в авариях? Не от того ли что элементарно ПДД не соблюдают? А насчёт того что "ездят как-то же" так и так слишком многое у нас "как-то" делают, но это не значит что это хорошо.

Ну а если человек ротвейлера покупает и не дресерует его или выгуливает на детской площадке без ошейника и намордника, который натаскан на защиту хозяина как вы его назовёте? И пожалуйста не надо сразу обобщать на всех.
Называете вы. Я лишь пытаюсь как то прояснит ваши слова.
Их професия - владеть оружием.
Прекрасно! Вам лампочку вкручивает электрик? У вас личные: повар, столяр, плотник, водитель, программист? Могу продолжить список, где вы сам для себя заменяете профессионала.
И совершенно зря, ибо ножей и топоров вполне достаточно.
Раскройте страшную тайну! Кого вы лично зарезали или зарубили? Или у вас этих предметов нет?
А почему столько людей гибнет в авариях? Не от того ли что элементарно ПДД не соблюдают? А насчёт того что "ездят как-то же" так и так слишком многое у нас "как-то" делают, но это не значит что это хорошо.
А ещё люди тонут, падают с высоты, гибнут от электротравмы. Всё это запретим? Или только пистолеты? Если только их то почему? Чем он отличается от дробовика?

(Malysh194 @ 28.10.2005 - время: 23:23) Это вам только кажется. Очень даже приводили и предлагали. Во первых до нас не дойдёт, что приобретая смертельно опасный предмет, нам необходимо будет обучится им пользоваться – значит мы тупые.
Ну а если человек ротвейлера покупает и не дресерует его или выгуливает на детской площадке без ошейника и намордника, который натаскан на защиту хозяина как вы его назовёте? И пожалуйста не надо сразу обобщать на всех.
Поскольку армия и т.д. состоят из нас, из граждан России, то они такие же.
Их професия - владеть оружием.
Про пьянство и агрессию, точно не говорили. Это я предупредил. Так на будущее.
И совершенно зря, ибо ножей и топоров вполне достаточно.
Ну ведь едут. Значит умеют. Причём здесь права? Это уже вопрос не об умении, а о несоблюдении ПДД.
А почему столько людей гибнет в авариях? Не от того ли что элементарно ПДД не соблюдают? А насчёт того что "ездят как-то же" так и так слишком многое у нас "как-то" делают, но это не значит что это хорошо.
1. с собаками сложнее, с оружием проще - 2 административки в год и прощай оружие
2.смешно, когда проходил аттестацию на офицера, отстрелял за три года 3 патрона на зачете, сейчас стреляю минимум 50 в неделю
3. вот именно, нож или топор более опасны, т.к. летальность выше

Называете вы. Я лишь пытаюсь как то прояснит ваши слова.
Покажите где конкретно. А если это вы так воспринимаете, то совершенно необязательно что остальные воспримут мои слова как оскорбление.
Прекрасно! Вам лампочку вкручивает электрик? У вас личные: повар, столяр, плотник, водитель, программист? Могу продолжить список, где вы сам для себя заменяете профессионала.
Вы первый начали утрировать.
Раскройте страшную тайну! Кого вы лично зарезали или зарубили? Или у вас этих предметов нет?
Слава Богу никого, я имел ввиду то что вы рассчитывали на аргумент что мол бытовые проблему начнут решать спомощью оружия и поэтому его нужно запретиь. Я считаю что это не весомый аргумент, т.к. и при помощи НЕоружия гибнет множество людей, и поэтому его не привожу.
А ещё люди тонут, падают с высоты, гибнут от электротравмы. Всё это запретим?
А зачем? всё это уже запрещено. Есть такие таблички "Не влезай убьёт", "Не купайтесь в неположенном месте" и тп.
Чем он отличается от дробовика?
А человек с дробовиком или ружьём далеко уйдёт? Наверное окружающие обратят на него внимание.

(Malysh194 @ 28.10.2005 - время: 23:53) А человек с дробовиком или ружьём далеко уйдёт? Наверное окружающие обратят на него внимание.
А человек с ЗАКОННЫМ пистолетом уйдёт далеко, и окружающие не обратят на него внимания. И всего то? И из-за этого вы против легализации? Боитесь, что он (этот человек) не вернётся? Или что?

Я вот что хотел сказать, я против того что бы вводить легализацию оружия когда ничего не подготовленно. Наши суды рассматривают каждый случай когда нормальный законопослушный человек накостыляет какому-нибудь подонку, а потом из жертвы превращается в обвиняемого. Нужно сначала менять законы, нужно продумать каждый нюанс (и это не должно занимать годы как всегда у нас получается, а сделать это необходимо как можно быстрее), и только потом разрешать свободную продажу оружия всем желающим. Я считаю что сейчас это принесёт больше вреда чем пользы.

(Malysh194 @ 29.10.2005 - время: 00:05) Я вот что хотел сказать, я против того что бы вводить легализацию оружия когда ничего не подготовленно. Наши суды рассматривают каждый случай когда нормальный законопослушный человек накостыляет какому-нибудь подонку, а потом из жертвы превращается в обвиняемого. Нужно сначала менять законы, нужно продумать каждый нюанс (и это не должно занимать годы как всегда у нас получается, а сделать это необходимо как можно быстрее), и только потом разрешать свободную продажу оружия всем желающим. Я считаю что сейчас это принесёт больше вреда чем пользы.
Да кто же с этим спорит!

(ufl @ 29.10.2005 - время: 00:10) Да кто же с этим спорит!
Ну так и я о том же

Договорились наконец ?
Ну так что? Дело лишь в правовой базе?

(билдер @ 29.10.2005 - время: 09:07) Договорились наконец ?
Ну так что? Дело лишь в правовой базе?
Неа, в работниках этой «базы». В Думе нашей бездумной.

(Malysh194 @ 29.10.2005 - время: 00:05) Я вот что хотел сказать, я против того что бы вводить легализацию оружия когда ничего не подготовленно. Наши суды рассматривают каждый случай когда нормальный законопослушный человек накостыляет какому-нибудь подонку, а потом из жертвы превращается в обвиняемого. Нужно сначала менять законы, нужно продумать каждый нюанс (и это не должно занимать годы как всегда у нас получается, а сделать это необходимо как можно быстрее), и только потом разрешать свободную продажу оружия всем желающим. Я считаю что сейчас это принесёт больше вреда чем пользы.
Законодательная база меняется, ст.37 УК "необходимая оборона" почти 2 года назад существенно либерализована, но большинство правоохранителей похоже об этом до сих пор не в курсе. Практика очень медленно но все равно начинает меняться, под давлением общественности дело Иванниковой например - пересматривается по инициативе самой прокуратуры.
P.S. Сколько можно говорить о "свободной продаже оружия всем желающим"Сейчас длинноствольное оружие разве продают в булочных для всех желающих? ЛРО отменили?

(Malysh194 @ 29.10.2005 - время: 00:05) Наши суды рассматривают каждый случай когда нормальный законопослушный человек накостыляет какому-нибудь подонку, а потом из жертвы превращается в обвиняемого. Нужно сначала менять законы, нужно продумать каждый нюанс (и это не должно занимать годы как всегда у нас получается, а сделать это необходимо как можно быстрее), и только потом разрешать свободную продажу оружия всем желающим. Я считаю что сейчас это принесёт больше вреда чем пользы.
Господи, неужели я дождался того часа, когда кто-то кроме меня заговорил про измененияе законодательной базы по самозащите???? Ура, товарищи!!!

(Malysh194 @ 28.10.2005 - время: 22:23) И пожалуйста не надо сразу обобщать на всех.
Чудесное предложение!
Если бы ещё вы сами ему следовали...
Нетрудно заметить, что ваш пост "Я против..." - как раз, попытка всех сгрести под одну гребёнку, держать и не пущать.
А почему столько людей гибнет в авариях? Не от того ли что элементарно ПДД не соблюдают?
Ну, и к чему вы ЭТО разводите?!
К тому, что надо запретить автотранспорт?
Или всё же, вы согласны, что транспорту быть, а наказывать надо ТОЛЬКО нарушителей? За конкретные, совершённые преступления?..
Нужно сначала менять законы, нужно продумать каждый нюанс (и это не должно занимать годы как всегда у нас получается, а сделать это необходимо как можно быстрее), и только потом разрешать свободную продажу оружия всем желающим
Вот это уже другой разговор!
Только с законами уже более-менее ОК. В ситуации, угрожающей вашей жизни, вы и сейчас можете обороняться всеми средствами, без ограничений. Проблема, с этого года, уже не в законах, а в судебной практике. Совковый менталитет из судей пора выбивать.

(Immortal @ 31.10.2005 - время: 10:51) Только с законами уже более-менее ОК. В ситуации, угрожающей вашей жизни, вы и сейчас можете обороняться всеми средствами, без ограничений. Проблема, с этого года, уже не в законах, а в судебной практике. Совковый менталитет из судей пора выбивать.
согласен, практика у нас мало изменилась с 37-го года

(Путь ОПЫТА @ 12.10.2005 - время: 15:45) Много споров в нашем государсвте о необходимости разрешения оружения для граж. населения. Но вот встает вопрос сможет ли гражданин в реальной обставновке применить его.
Преступник котрый идт на грабеж он уже готов к применению любой силы а вот обычный гражданин даже имея в кормане пистоле врядли готов его применить. На человека давит обечь много факторов и прой может оказаться так что пистолет в место защиты может просто оказаться в рукахз у приступника. Если гражданин не стрелает из пистолета ежедневно то пистоет ему в критической ситуации мало вероятно что поможет. Не лучшели просто создать действенную ситсему защиты граждан когда пристуность очнь минимальна. Мождет у когото есть другое мнение. Высказывайтесь пожалуйста.
Позволь немного тебя поправить. Как ты думаешь,преступник пойдет на преступление так же дерзко и нагло,зная что маленький,щуплый мужичек может вытащить маленький дамский браунинг с маленькими пульками, или немного подумает? Очень большое количество преступлений, просто никогда не произошло бы,потому что большинство из этих подонков на самом деле трусы, и пистолет(даже не оружие,а возможность получить отпор и потерять жизнь) станет для них, весьма весомым аргументом для отказа от своей затеи. А учиться работе с оружием, как и уважению к оружию ,можно только владея им. И последнее: НИКТО,кроме МЕНЯ самого, не сможет защитить меня и мою семью.А то что какого то гада, может быть ,когда нибудь, постигнет кара нашего закона,будет слабым утешением для моего хладного трупа.

(Immortal @ 31.10.2005 - время: 10:51) . Совковый менталитет из судей пора выбивать.

Полностью согласен. Какие-то у нас странные судьи, они руководствуются только буквой закона, а про дух как-то предпочитают забывать

(Frykt @ 10.10.2005 - время: 02:18) В России категорически нельзя легализовывать оружие!!!
И этому есть очень много причин:
В том же США гибнет немеренно народу из-за неосторожного обращение с оружием,а Американцы(хоть у меня в крови и не любовь к ним ) аккуратней Россиян будут. А у нас начнеться начнем палить в друг друга по пьянки,молодеж пойдет на драку и там вдруг появиться ствол,сын возмет у папы,чтоб разобраться с обидчиками и т.д.
И преступник теперь осознавая возможность адекватного ответа,будет уже подругому с вами разговаривать т.е. не давая возможности использовать ваше оружие, и преступлений от этого меньше не станет,только если вдруг милиционер захочет задержать пьяных подростков он может запросто получить пулю...
И самое главное в России не смогут удержать в законных рамках процесс продажи оружия,если его начнут продовать,то это будет как с пиратскими дисками,на каждом углу можно будет купить ствол сразу вместе с разрешением..
А потом когда у всех появяться пистолеты, вы скажете что вам для защиты нужны автоматы и т.д....
Прочитайте приведённую мною статью в предыдущем посте....

(S.Kott @ 15.01.2005 - время: 04:09) Интерестно Ваше мнение, дорогие форумчане.
Мне кажеться что (после того как повымрет довольно много народу) у нас исчезнет мелкая преступность, и повыситься культура в общественных местах, ибо каждый, прежде чем схамить задумаеться, а нет ли у того питолета, а не пристрелит он\она меня?....
Ну что, жду высказываний :)
Искореняем хамство ценой жизни..однозначно против !