Легализация короткоствольного оружия - за и против

(ЛЕОНИД ОМ @ 20.09.2010 - время: 01:04) (srg2003 @ 20.09.2010 - время: 00:32) так у него получается не гражданкое оружие, а служебное?
Сложность вся в том, что травматическое оружие его личное. А приобретает он его, используя лицензию частного охранника. Да он так в принципе неплохой человек, пока не запьет. Я просто привел как пример безответственного отношения к оружию, пусть и травматическому.
давайте разберемся, в России есть 2 вида травматического оружия- служебное, которое приобретается чоп-ом на свою лицензию и выдается сотруднику, находясь в собственности чоп-а и гражданское, которое гражданин приобретает на свою личную лицензию, в первом случае имеет смысл с имеющимися материалами обратиться в тот самый чоп, кторый скорее всего уволит такого сотрудника от греха подальше

(srg2003 @ 20.09.2010 - время: 02:45) давайте разберемся, в России есть 2 вида травматического оружия- служебное, которое приобретается чоп-ом на свою лицензию и выдается сотруднику, находясь в собственности чоп-а и гражданское, которое гражданин приобретает на свою личную лицензию, в первом случае имеет смысл с имеющимися материалами обратиться в тот самый чоп, кторый скорее всего уволит такого сотрудника от греха подальше
Давайте. У меня полномочий проверять его документы нет. Я достоверно знаю, что у него есть лицензия частного охраника. И что в августе приобрел себе какой-то ствол, с которым обрашается небрежно и хулиганит по пьяни. Ствол его личный, это точно. Но приобретал его с использованием лицензии.

и чем же там работающие законы принципиально отличаются?

Примерно тем же чем муляж автомобиля от его оригинала.

(ЛЕОНИД ОМ @ 19.09.2010 - время: 02:05) (MAZOGA @ 17.09.2010 - время: 11:45) Я категорически ЗА! Меня и моих детей не защитит не 1 мусор, а гос-ву на меня (и вас тоже) глубоко похер. почему то в Израиле можно купить оружие чуть ли на рынке, и там не стреляют направо налево.
Именно так. В Израиле не стреляют направо и налево. И даже при территориальном конфликте израильтяне не отстреливают поголовно всех арабов, гражданским лицам это в голову не придет. Другая культура, другое воспитание. Кстати, я бывал в Израиле два раза, но на израильской территории. И не видел, чтобы там люди ходили с автоматами, кроме военнослужащих Армии обороны Израиля. Ну, на поселениях на спорных территориях другая обстановка. Но что там не бывает пьяной стрельбы, это верно. Совершенно другой менталитет просто.
А в России будет при легализации любого огнестрельного оружия именно пьяная пальба. Увы! Она и так есть, у кого есть гладкоствольные охотничьи ружьи, в местах, где распространены охотничьи промыслы, как и пьяная поножовщина. Тогда можно будет пулю просто от вдугаря пьяного по основаниям, как он будет на допросе говорить потом " не помню почему, наверно, мне его рожа не понравилась".
А учитывая что весь пафос в защите от государства, от правоохранительных органов... Может, по таким радетелям давно канувшая в Лету Колыма плачет?
Тот, кто хочет купить оружие - тот купит. Но я не хочу садиться в тюрьму из за того, что я хочу иметь пистолет. Насчет Израиля - вся страна военно обязана. И нет никакой паники по поводу военного с оружием на борту самолета. Посмотрите на Швейцарию, у каждого мужчины есть есть полный боекомплект дома, включая форму, гранаты, автомат, мины. И в итоге мы получаем 2 млн армию мобилизованную за 5 дней! Плюс еще легализовать пистолеты недостаточно: где человеку упражняться в стрельбе? Нужны тиры, стрельбища, тогда у людей придет понимание оружия. А уходить на нелегальное положение я не хочу.А насчет менталитета - полный бред, всякие алконавты и наркоши оружие покупать не будут, а если алконавты и наркоши богатые - то у них в любом случае будет оружие при желании, так вот я хочу быть готовым к такой встрече, если не дай бог, она состоится.

(MAZOGA @ 20.09.2010 - время: 10:14) А насчет менталитета - полный бред, всякие алконавты и наркоши оружие покупать не будут, а если алконавты и наркоши богатые - то у них в любом случае будет оружие при желании, так вот я хочу быть готовым к такой встрече, если не дай бог, она состоится.
В том то и проблема, клин на пистолетах не сошелся, сейчас человек может купить гораздо более смертоносное огнестрельное оружие и особо никого это не волнует.

Друзья, вот интересная штука получается: большинство противников легализации приводят такой вполне разумный довод, что культуры владения и обращения с оружием у населения нет и что законодательная база и правоприменительная практика в отношении личного огнестрельного короткоствольного оружия находится в зачаточном состоянии. Дык что получается... стало быть принципиальных то противников легализации вроде как и нет почти, за небольшим количеством юродствующих в псевдогуманизме и чиновничьей падали. Почти все-ЗА!!! Вот только надо с законодательной базой и правоприменительной практикой разрбраться. И культуру обращения с оружием прививать... . Это огромная и труднейшая задача, вот за неё то и не хочет браться государство. Буде это задача решаема, то мож через лет 10-20 можно было бы и легализовать. А "бухтеть" на эту тему надо постоянно!!! Это правильно!!! В конечном счёте дело сдвинется с "мёртвой точки" и может даже... в правильную сторону.

Возникает вопрос - что важнее прививать культуру обращения с огнестрельным оружием или направить силы на, чтобы в этом не было необходимости...

(чипа @ 20.09.2010 - время: 11:18) Возникает вопрос - что важнее прививать культуру обращения с огнестрельным оружием или направить силы на, чтобы в этом не было необходимости...
И то и другое важно.
Что важнее делать хорошие дороги или прививать культуру вождения автомобиля?

(Крысёнок @ 20.09.2010 - время: 11:15) Друзья, вот интересная штука получается: большинство противников легализации приводят такой вполне разумный довод, что культуры владения и обращения с оружием у населения нет и что законодательная база и правоприменительная практика в отношении личного огнестрельного короткоствольного оружия находится в зачаточном состоянии.  Дык что получается... стало быть принципиальных то противников легализации вроде как и нет почти, за небольшим количеством юродствующих в псевдогуманизме и чиновничьей падали.  Почти все-ЗА!!! Вот только надо с законодательной базой и правоприменительной практикой разрбраться. И культуру обращения с оружием прививать... . Это огромная и труднейшая задача, вот за неё то и не хочет браться государство.  Буде это задача решаема, то мож через лет 10-20 можно было бы и легализовать. А "бухтеть" на эту тему надо постоянно!!! Это правильно!!! В конечном счёте дело сдвинется с "мёртвой точки" и может даже... в правильную сторону.
Скажу две крамольные мысли.
1. Культура здесь ни при чем - вон больше половины мужского населения в стране в армии служили - технику безопасности должны знать (по крайней мере гораздо лучше, чем в тех же штатах). Тем не менее даже при обращении с кухонным ножом у нас культура существенно ниже, чем во многих цивилизованных странах
2. Отобрать "культурных" людей для продажи короткоствола может помочь имущественный ценз - ибо если абсолютно легально лицензия со стволом будет стоить, например, как подержанный автомобиль - это отрежет возможность приобретения алкашам, наркоманам и другим антисоциальным элементам, которых противники легализации боятся. И даст в руки оружие тем, кому необходимо от таковых защищать здоровье, имущество и т.п.

(Che Lentano @ 20.09.2010 - время: 11:45) Отобрать "культурных" людей для продажи короткоствола может помочь имущественный ценз
если подразумевается, что у нас люди чем богаче, тем культурней, боюсь, что это заблуждение

если в РФ будут владеть оружием массы (легально!), то это приведет только к плачевным результатам.. другого не дано

(Jazz me @ 20.09.2010 - время: 12:06) если в РФ будут владеть оружием массы (легально!)
можно не сомневаться, что в случае "отмашки" его иметь, в новые руки свежих стволов попадёт достаточно немного

(ниkтo @ 20.09.2010 - время: 12:13) (Jazz me @ 20.09.2010 - время: 12:06) если в РФ будут владеть оружием массы (легально!)
можно не сомневаться, что в случае "отмашки" его иметь, в новые руки свежих стволов попадёт достаточно немного
я немножко не поняла.. что в случае отмашки?
_)

(Jazz me @ 20.09.2010 - время: 12:06) если в РФ будут владеть оружием массы (легально!), то это приведет только к плачевным результатам.. другого не дано
Так массы и так имеют право владеть огнестрельным оружием легально, причем гораздо более смертоносным чем полуавтоматические пистолеты.

(GOTOFF @ 20.09.2010 - время: 12:40) (Jazz me @ 20.09.2010 - время: 12:06) если в РФ будут владеть оружием массы (легально!), то это приведет только к плачевным результатам.. другого не дано
Так массы и так имеют право владеть огнестрельным оружием легально, причем гораздо более смертоносным чем полуавтоматические пистолеты.
нет...массово я имела в виду..любому,кому взбредет в голову - пойдет получит, а потом просто какой-то "косяк" или стресс - и никто ни от чего не застрахован..
мне вообще кажется, что это ну просто "на руку", это чтобы побольше недееспособных молодых людей было..

(Jazz me @ 20.09.2010 - время: 12:45) нет...массово я имела в виду..любому,кому взбредет в голову - пойдет получит, а потом просто какой-то "косяк" или стресс - и никто ни от чего не застрахован..
мне вообще кажется, что это ну просто "на руку", это чтобы побольше недееспособных молодых людей было..
Так и сейчас любой кому взбредет в голову, если он не стоит на учете в психдиспасере или у нарколога, пойдет и получит лицензию...

(GOTOFF @ 20.09.2010 - время: 13:03) (Jazz me @ 20.09.2010 - время: 12:45) нет...массово я имела в виду..любому,кому взбредет в голову - пойдет получит, а потом просто какой-то "косяк" или стресс - и никто ни от чего не застрахован..
мне вообще кажется, что это ну просто "на руку", это чтобы побольше недееспособных молодых людей было..
Так и сейчас любой кому взбредет в голову, если он не стоит на учете в психдиспасере или у нарколога, пойдет и получит лицензию...
ну так..)) и к чему же тогда легализация приведет? ведь у нас наверняка нет чувства меры

ну так..)) и к чему же тогда легализация приведет? ведь у нас наверняка нет чувства меры 00003.gif
не очень понимаю о чем Вы...
Лично для меня это приведет к тому, что мне не нужно будет брать пистолет в аренду, смогу иметь свой собственный.
Кто-то поменяет травматические пистолеты на 9мм...
Речь не идет о легализации огнестрельного оружия - оно и без того легально. Получайте лицензию, идите в магазин, покупайте себе белоствольный пистолет, или сайгу, никто не запрещает. Все это легальное огнестрельное оружие.
Речь идет о том, что бы на ровне с той же сайгой я мог бы купить ПМ, что гораздо больше подходит для самообороны.
Те к то хотят иметь оружие сейчас и так его имеют, причем легально, проблема только в том, что это оружие зачастую не того типа, которого хотелось бы. Вот и все.
А в остальном огнестрельное оружие в нашей стране легально, и любой (не буду повторятся про справки) может его купить и сейчас.

(Jazz me @ 20.09.2010 - время: 12:29) (ниkтo @ 20.09.2010 - время: 12:13) (Jazz me @ 20.09.2010 - время: 12:06) если в РФ будут владеть оружием массы (легально!)
можно не сомневаться, что в случае "отмашки" его иметь, в новые руки свежих стволов попадёт достаточно немного
я немножко не поняла.. что в случае отмашки?
_)
В случае отмашки не многие кинутся приобретать новые стволы.
Большинству будет достаточно легализовать уже существующие.

(GOTOFF @ 20.09.2010 - время: 13:17) проблема только в том, что это оружие зачастую не того типа, которого хотелось бы. Вот и все.

а для чего нужно это оружие другого типа??