Клятва Гиппократа
ИЗЮМиТЕЛЬНАЯ
Профессионал
7/25/2006, 12:43:30 AM
у женщины должно по жизни быть 2 главных врача:
гинеколог
дантист
"СВОЕГО" гинеколога я искала 5 лет,еще в подростковом возрате(до этого меня так хорошо "наблюдали" в районой гинекологии что за нед я поправ на 8кг и это в 13лет!!просто ребенку выписали сразу женские сильные гормоны..)....
так что удивляться не приходиться..хотя тут ситауция безвыходная либо ты победишь либо тебя....я рада что у ТС нашлись силы собраться и дать отпор...
кстати в том что врачи часто не предлагают дорогие лекарства есть 2 ключевых момента: 1- слово "дорогие" 2.-это в основном требует особого внимания(за которое они хотели бы получ доп." благодарности")
зы. никого не хочу обидеть,но то что у нас НЕТ бесплатной медицины-это ИХМО
гинеколог
дантист
"СВОЕГО" гинеколога я искала 5 лет,еще в подростковом возрате(до этого меня так хорошо "наблюдали" в районой гинекологии что за нед я поправ на 8кг и это в 13лет!!просто ребенку выписали сразу женские сильные гормоны..)....
так что удивляться не приходиться..хотя тут ситауция безвыходная либо ты победишь либо тебя....я рада что у ТС нашлись силы собраться и дать отпор...
кстати в том что врачи часто не предлагают дорогие лекарства есть 2 ключевых момента: 1- слово "дорогие" 2.-это в основном требует особого внимания(за которое они хотели бы получ доп." благодарности")
зы. никого не хочу обидеть,но то что у нас НЕТ бесплатной медицины-это ИХМО
DELETED
Акула пера
7/25/2006, 2:11:05 AM
1Lam, почитав Ваши выскаывания, я бы не хотела попасть к Вам как к врачу, ни при каких обстоятельствах, можете думать что хотите. По своему опыту знаю, что здоровый образ жизни(в пределах силы воли у каждого человека) мне лично обходится дешевле, чем походы к врачу, не хожу я в наши больницы, терпеть их не могу, хамства и высокомерия там слишком много. Но к сожалению со своей проблемой ВЫНУЖДЕНА обследоваться у определенных врачей, удивляет иногда хамское пренебрежение к проблемам с которыми приходят люди, вот зачем при таком отношении заниматься этим делом? я не понимаю.
2Lam, насчет " Вот у буржуев во время длительных оперативных вмешательств бригада хирургов спокойно может преравться и ..чай попить...Мы так не делаем", я работала авиадиспетчером и бывала в ситуации не лучше, холодный пот по лбу сбегал и по нескольку часов не могла себе позволить отлучиться от пульта, так что не только Ваша профессия требует выдержки и терпения, имейте элементарное уважение к другим людям.
Насчет недостойного отношения к врачам... не к врачам как работникам медицины, а тем Вашим коллегам, которые недостойны уважения и Вы это должны прекрастно понимать именно как врач, что посеешь-то и пожнешь.
2Lam, насчет " Вот у буржуев во время длительных оперативных вмешательств бригада хирургов спокойно может преравться и ..чай попить...Мы так не делаем", я работала авиадиспетчером и бывала в ситуации не лучше, холодный пот по лбу сбегал и по нескольку часов не могла себе позволить отлучиться от пульта, так что не только Ваша профессия требует выдержки и терпения, имейте элементарное уважение к другим людям.
Насчет недостойного отношения к врачам... не к врачам как работникам медицины, а тем Вашим коллегам, которые недостойны уважения и Вы это должны прекрастно понимать именно как врач, что посеешь-то и пожнешь.
Мерлин
Грандмастер
7/25/2006, 2:15:12 AM
Хочу рассказать один случай, произошедший со мной... нет, я не хочу ругать врачей или нерадивых пациентов, просто расскажу, а вы уж думайте...лично меня та ситуация просто повергла в шок!
Был 2003 год. июнь месяц, я поехал на тренировку сборной (занимаюсь единоборствами), там, во время спарринга неудачно упал на колено, упал действительно неудачно, потому что на полу было полумягкое татами, но колено как-то подозрительно быстро стало опухать....
Тренировку пришлось в срочном порядке заканчивать, пошел в раздевалку, быстро оделся, сел в машину...не колено положил мокрое полотенце для охлаждения опухоли..
До дома доехал быстро, посадил жену в машину. До травмпункта за рулем ехала уже она, потому что под кожей в районе колена скопилось уже немало жидкости, все это горело и подвижность ноги была нарушена....
Приехали мы в приемный покой одной из больниц г.Москвы. Сейчас уже не помню номера больницы, находится она на Карамышевской набережной.
Приемный покой представлял собой проходной корридор на первом этаже, по которому туда-сюда сновали люди в халатах, уборщицы, водители скорых, еще какие-то личности в штатском....
На стульях вдоль стены того корридора сидели 4- 5 человек, доставленных сюда скорой и ожидавших своей очереди на осмотр..(своим ходам приехали только мы).
Мы сели, ждем...в приемном кабинете, кстати, почему то не имеющем дверей, как класса, женщина-врач при помощи медсестры бинтовали окровавленную ногу какого-то несчастного....
Бросил взгляд на очередь....сейчас не помню, кто именно там был еще, но сразу бросился в глаза мертвенно бледный, немолодой уже мужик...
Забинтовав ногу, врач и сестра куда-то быстро слиняли и их довольно долго уже небыло...
Прошу прощения за столь длинное вступление, но все это я рассказываю для полноты картины....самое главное произошло через несколько секунд...
Бледный мужик захрипел, как будто что-то хотел сказать, потом побледнел еще больше, если это вообще было возможно и со всего маху бракнулся на пол, ударившись головой о кафель....
Тетка из очереди запричитала и стала звать на помощь....медработники в помещении со стеклянной стеной, что-то типа регисторатуры и бровью не повели....я встал, наклонился над тем мужиком, признаков жизни он не подавал никаких, взял запястье, слабый пульс вроде есть....тетка все звала на помощи, металась по корридору...
И вот что поразило меня больше всего во всей этой ситуации!!
Двое медработников, один из них точно врач, вышли в корридор и о чем то оживленно беседуя, направились к выходу, вроде как покурить собрались.
Оба, не замедля хода, обошли лежащее тело вместе со мной и пошли дальше!!!!
Вы представляете???...Врачи просто прошли мимо нуждающегося в помощи человека, как будто обошли кадку с фикусом!!!
На мой оклик, что типа человеку надо бы помочь, что , возможно он в данный момент как раз коньки откидывает, один из них обернулся и кинул через плечо, не помню уже точно фразу, но смысл: "Зовите приемного врача, это его забота!"
В результате врача позвала уборщица, видать знала где ее искать....врачиха прибежала и еще люди...мужика унесли откачивать....
Вот такая вот история......мдяя...
***
К слову сказать у меня с колена откачали жидкость тогда и наложили гипс.
Потом я поехал в Лазаревское на спортивные сборы...
Колено все не заживало и жидкость стала скапливаться снова, все жутко болело....
К счастью удалось выйти на одного замечательного доктора, он сам из Краснодара, хирург от бога (он работал врачем в соседнем пансионате).
То доктор снял мне гипс, жидклость орпять откачал и наложил эластичную повязку, сказав, что при такой травме ни в коем случае нельзя обездвижевать ногу (прим. интересно, о чем думали врачи, накладывающие мне гипс?)....еще 2-3 дня делал уколы и я быстро пошел на поправку.
Спасибо ему.
Был 2003 год. июнь месяц, я поехал на тренировку сборной (занимаюсь единоборствами), там, во время спарринга неудачно упал на колено, упал действительно неудачно, потому что на полу было полумягкое татами, но колено как-то подозрительно быстро стало опухать....
Тренировку пришлось в срочном порядке заканчивать, пошел в раздевалку, быстро оделся, сел в машину...не колено положил мокрое полотенце для охлаждения опухоли..
До дома доехал быстро, посадил жену в машину. До травмпункта за рулем ехала уже она, потому что под кожей в районе колена скопилось уже немало жидкости, все это горело и подвижность ноги была нарушена....
Приехали мы в приемный покой одной из больниц г.Москвы. Сейчас уже не помню номера больницы, находится она на Карамышевской набережной.
Приемный покой представлял собой проходной корридор на первом этаже, по которому туда-сюда сновали люди в халатах, уборщицы, водители скорых, еще какие-то личности в штатском....
На стульях вдоль стены того корридора сидели 4- 5 человек, доставленных сюда скорой и ожидавших своей очереди на осмотр..(своим ходам приехали только мы).
Мы сели, ждем...в приемном кабинете, кстати, почему то не имеющем дверей, как класса, женщина-врач при помощи медсестры бинтовали окровавленную ногу какого-то несчастного....
Бросил взгляд на очередь....сейчас не помню, кто именно там был еще, но сразу бросился в глаза мертвенно бледный, немолодой уже мужик...
Забинтовав ногу, врач и сестра куда-то быстро слиняли и их довольно долго уже небыло...
Прошу прощения за столь длинное вступление, но все это я рассказываю для полноты картины....самое главное произошло через несколько секунд...
Бледный мужик захрипел, как будто что-то хотел сказать, потом побледнел еще больше, если это вообще было возможно и со всего маху бракнулся на пол, ударившись головой о кафель....
Тетка из очереди запричитала и стала звать на помощь....медработники в помещении со стеклянной стеной, что-то типа регисторатуры и бровью не повели....я встал, наклонился над тем мужиком, признаков жизни он не подавал никаких, взял запястье, слабый пульс вроде есть....тетка все звала на помощи, металась по корридору...
И вот что поразило меня больше всего во всей этой ситуации!!
Двое медработников, один из них точно врач, вышли в корридор и о чем то оживленно беседуя, направились к выходу, вроде как покурить собрались.
Оба, не замедля хода, обошли лежащее тело вместе со мной и пошли дальше!!!!
Вы представляете???...Врачи просто прошли мимо нуждающегося в помощи человека, как будто обошли кадку с фикусом!!!
На мой оклик, что типа человеку надо бы помочь, что , возможно он в данный момент как раз коньки откидывает, один из них обернулся и кинул через плечо, не помню уже точно фразу, но смысл: "Зовите приемного врача, это его забота!"
В результате врача позвала уборщица, видать знала где ее искать....врачиха прибежала и еще люди...мужика унесли откачивать....
Вот такая вот история......мдяя...
***
К слову сказать у меня с колена откачали жидкость тогда и наложили гипс.
Потом я поехал в Лазаревское на спортивные сборы...
Колено все не заживало и жидкость стала скапливаться снова, все жутко болело....
К счастью удалось выйти на одного замечательного доктора, он сам из Краснодара, хирург от бога (он работал врачем в соседнем пансионате).
То доктор снял мне гипс, жидклость орпять откачал и наложил эластичную повязку, сказав, что при такой травме ни в коем случае нельзя обездвижевать ногу (прим. интересно, о чем думали врачи, накладывающие мне гипс?)....еще 2-3 дня делал уколы и я быстро пошел на поправку.
Спасибо ему.
Lam
Мастер
7/25/2006, 5:10:28 AM
(Olga35 @ 24.07.2006 - время: 22:11) имейте элементарное уважение к другим людям.
И где это я кому-то высказал неуважение? Если вы чего-то недопоняли из моих высказываний.....это ваши проблемы. Я как защищал врачей, так и буду защищать! Не дай Вам Бог попасть ко мне - к людям моей специальности не любят попадать по своей воле...А делать выводы чисто субъективные...ваше право. Но работу врача оценивают по результатам.
По поводу работы авиадиспетчера....не поверите, я отлично с ней знаком! Тяжелая. Согласен. Ответственность огромная. Но ключевое слово вы сами написали - "бывала!". А вы представляете работу хирурга? Нет! Не сравнивайте...
И где это я кому-то высказал неуважение? Если вы чего-то недопоняли из моих высказываний.....это ваши проблемы. Я как защищал врачей, так и буду защищать! Не дай Вам Бог попасть ко мне - к людям моей специальности не любят попадать по своей воле...А делать выводы чисто субъективные...ваше право. Но работу врача оценивают по результатам.
По поводу работы авиадиспетчера....не поверите, я отлично с ней знаком! Тяжелая. Согласен. Ответственность огромная. Но ключевое слово вы сами написали - "бывала!". А вы представляете работу хирурга? Нет! Не сравнивайте...
Elfee
Мастер
7/25/2006, 5:12:56 AM
2 tempmed
Не пытайтесь разжеватЬ то, что Вам не по зубам. Тем более , если даже такие простейшие вещи так быстро вас утомляют,о чем дальше может идти речЬ.
Дальнейшее обшение возможно только по теме автора.
Не пытайтесь разжеватЬ то, что Вам не по зубам. Тем более , если даже такие простейшие вещи так быстро вас утомляют,о чем дальше может идти речЬ.
Дальнейшее обшение возможно только по теме автора.
Lam
Мастер
7/25/2006, 5:14:39 AM
(Мерлин @ 24.07.2006 - время: 22:15)
То доктор снял мне гипс, жидклость орпять откачал и наложил эластичную повязку, сказав, что при такой травме ни в коем случае нельзя обездвижевать ногу (прим. интересно, о чем думали врачи, накладывающие мне гипс?)....еще 2-3 дня делал уколы и я быстро пошел на поправку.
Спасибо ему.
Вы будете очень удивлены. Но тактика лечения при травматическом синовите коленного сустава заключается именно в пункции (откачивании) коленного сустава и иммобилизации его (гипс) сроком на 3 недели. Откройте любой учебник по травматологии. Это азы....
То доктор снял мне гипс, жидклость орпять откачал и наложил эластичную повязку, сказав, что при такой травме ни в коем случае нельзя обездвижевать ногу (прим. интересно, о чем думали врачи, накладывающие мне гипс?)....еще 2-3 дня делал уколы и я быстро пошел на поправку.
Спасибо ему.
Вы будете очень удивлены. Но тактика лечения при травматическом синовите коленного сустава заключается именно в пункции (откачивании) коленного сустава и иммобилизации его (гипс) сроком на 3 недели. Откройте любой учебник по травматологии. Это азы....
DELETED
Акула пера
7/25/2006, 6:30:34 AM
И, во-вторых, будем с уважением относиться к правам пациентов. В том числе - и к праву НЕ СЛУШАТЬ врача себе в ущерб. И даже сдохнуть под забором.
Это - ПРОБЛЕМЫ ПАЦИЕНТА. И если вы, положа руку на сердце, можете сказать: "Я сделал все, что мог!" - остальное вас эмоционально задевать не должно никак. Ничего негуманного в этом нет
Это, конечно, правильно, но когда ты имеешь дело с идеальными людьми, которые могут спокойно принимать негативные последствия своих поступков. На деле же еще ни одна бесплодная женщина не сказала, " а что, я же с 15 лет таскалась-валялась, 2 аборта сделала, что ж теперь", говорят "врачи не знают, что делать, врачи, не могут вылечить", но это ладно. Приведу другой пример. Является ли курение осознанным правом человека? Безусловно, да. Является ли благоприобретенный бронхит курильщика или рак легкого - виной пациента? Да. Являются ли послеоперационные осложнения в связи с обострением бронхита - виной пациента? Да, в большей мере являются. Отсюда вопрос: должно ли это эмоционально задевать врача, который по гарячайшим просьбам родственников уже 2 с половиной года находится под следствием в связи со смертью этого пациента от осложнений?
Или другой пример "права". был этот случай в середине 90-х. Мама была против прививок. Вопрос, конечно животрепещущий и спорный, но в данном случае у нее была кума участковая, которая по настоянию и просьбам прививку не сделала, а чтобы со школой проблем не было, написала, что сделала. Но девочке не повезло, думаю, врачи прекрасно помнят, эпидемию дифтерии, которая совпала по времени с данными событиями. Так вот впоследствии, женщина обратилась в прокуратуру по факту халатности медработника "недонесшего всю важность и тяжесть последствий". кумушка получила условный срок. Право? Право. А кто оказался крайним в обоих случаях?
не к врачам как работникам медицины, а тем Вашим коллегам, которые недостойны уважения и Вы это должны прекрастно понимать именно как врач, что посеешь-то и пожнешь.
Ну да. Но, вот например, я знаю нескольких людей в медицине, которые имеют высокое покровительство, научные степени, и при этом действительно калечат людей. Об этом все знают, а толку? Или, чего далеко ходить, на моем курсе был не один человек, который при окончании ВУЗа не знал нормы артериального давления. Гос комиссия их спокойно выпустила, они теперь практикуют. И что мне теперь по этому поводу, всем в глаза виновато заглядывать? Или другой пример, я - врач какой-нибудь хирургической специальности, даже (пусть и фантастика) может, неплохой. Но мне постоянно требуется консультация невропатолога и терапевта. Судя по тому, что они назначают, лично у меня создается о них впечатление не очень. И что дальше? Других нет, в ближайшее время не будет, терапевтов нехватка, невропатологи тоже работают вдвоем на 4 с половиной ставки. Что дальше? чувствовать себя виноватой, дескать "что посеяли...". А с чего это вдруг?
Вы за свою работу деньги получаете, между прочим, и мои тоже как плательщика налогов!! Не нужно подвиги делать, а то после вас сантехник потребует к себе "уважения", у него ведь
Ой, вот только не надо морализировать. Можно подумать, когда зарплату в конвертике получаете, слезами умываетесь и не спите, считая сколько из "левой" зарплаты пошло бы на зарплату участковой Марь Иванне, а сколько на программу "Онкология" и закупку лекарств для онкобольных детей. И так каждый месяц.
ЗЫ: а откуда пошла инфа, что наши врачи не подтверждают свою квалификацию каждые 4-5 лет? Чушь это, не верьте, врач каждые 5 лет обязан пройти переаттестацию в виде предоставления отчетности за предыдущие 5 лет работы, предоставить печатные работы за эти 5 лет и сдать экзамен аттестационной комиссии. если он пропустил 2 переаттестации, по закону, он лишается специальности и должен заново проходить специализацию и пока ее не пройдет, отстраняется от работы в практическом здравоохранении. В частные конторы, правда, как показывает практика, вообще иногда берут без диплома, но это как повезет
Это - ПРОБЛЕМЫ ПАЦИЕНТА. И если вы, положа руку на сердце, можете сказать: "Я сделал все, что мог!" - остальное вас эмоционально задевать не должно никак. Ничего негуманного в этом нет
Это, конечно, правильно, но когда ты имеешь дело с идеальными людьми, которые могут спокойно принимать негативные последствия своих поступков. На деле же еще ни одна бесплодная женщина не сказала, " а что, я же с 15 лет таскалась-валялась, 2 аборта сделала, что ж теперь", говорят "врачи не знают, что делать, врачи, не могут вылечить", но это ладно. Приведу другой пример. Является ли курение осознанным правом человека? Безусловно, да. Является ли благоприобретенный бронхит курильщика или рак легкого - виной пациента? Да. Являются ли послеоперационные осложнения в связи с обострением бронхита - виной пациента? Да, в большей мере являются. Отсюда вопрос: должно ли это эмоционально задевать врача, который по гарячайшим просьбам родственников уже 2 с половиной года находится под следствием в связи со смертью этого пациента от осложнений?
Или другой пример "права". был этот случай в середине 90-х. Мама была против прививок. Вопрос, конечно животрепещущий и спорный, но в данном случае у нее была кума участковая, которая по настоянию и просьбам прививку не сделала, а чтобы со школой проблем не было, написала, что сделала. Но девочке не повезло, думаю, врачи прекрасно помнят, эпидемию дифтерии, которая совпала по времени с данными событиями. Так вот впоследствии, женщина обратилась в прокуратуру по факту халатности медработника "недонесшего всю важность и тяжесть последствий". кумушка получила условный срок. Право? Право. А кто оказался крайним в обоих случаях?
не к врачам как работникам медицины, а тем Вашим коллегам, которые недостойны уважения и Вы это должны прекрастно понимать именно как врач, что посеешь-то и пожнешь.
Ну да. Но, вот например, я знаю нескольких людей в медицине, которые имеют высокое покровительство, научные степени, и при этом действительно калечат людей. Об этом все знают, а толку? Или, чего далеко ходить, на моем курсе был не один человек, который при окончании ВУЗа не знал нормы артериального давления. Гос комиссия их спокойно выпустила, они теперь практикуют. И что мне теперь по этому поводу, всем в глаза виновато заглядывать? Или другой пример, я - врач какой-нибудь хирургической специальности, даже (пусть и фантастика) может, неплохой. Но мне постоянно требуется консультация невропатолога и терапевта. Судя по тому, что они назначают, лично у меня создается о них впечатление не очень. И что дальше? Других нет, в ближайшее время не будет, терапевтов нехватка, невропатологи тоже работают вдвоем на 4 с половиной ставки. Что дальше? чувствовать себя виноватой, дескать "что посеяли...". А с чего это вдруг?
Вы за свою работу деньги получаете, между прочим, и мои тоже как плательщика налогов!! Не нужно подвиги делать, а то после вас сантехник потребует к себе "уважения", у него ведь
Ой, вот только не надо морализировать. Можно подумать, когда зарплату в конвертике получаете, слезами умываетесь и не спите, считая сколько из "левой" зарплаты пошло бы на зарплату участковой Марь Иванне, а сколько на программу "Онкология" и закупку лекарств для онкобольных детей. И так каждый месяц.
ЗЫ: а откуда пошла инфа, что наши врачи не подтверждают свою квалификацию каждые 4-5 лет? Чушь это, не верьте, врач каждые 5 лет обязан пройти переаттестацию в виде предоставления отчетности за предыдущие 5 лет работы, предоставить печатные работы за эти 5 лет и сдать экзамен аттестационной комиссии. если он пропустил 2 переаттестации, по закону, он лишается специальности и должен заново проходить специализацию и пока ее не пройдет, отстраняется от работы в практическом здравоохранении. В частные конторы, правда, как показывает практика, вообще иногда берут без диплома, но это как повезет
Olka
Мастер
7/25/2006, 11:24:30 AM
Хм, ну вот как всегда... Мы вам врачам про свои впечатления, вы нам, пациентам, про ваши азы... И не договоримся никогда! 
Вы поймите, люди ждут от вас помощи! Да тем более с нашим менталитетом, когда к врачу идут в последнюю очередь! А нам - хамство, очереди, отвратительную организацию врачебного труда, ваши перекладывания ответственности...
Я два месяца ходила по врачам, и ходила бы еще столько же, если бы не обладала столь вредным характером! В итоге гормоны мне пришлось сдавать дважны, а это не много ни мало 1500 рублей, за что? За то, что одна врач забыла, что ТТГ сдается вместе с Т3 и Т4 и еще можно сдать ИФР и антитела? Я уже это знаю, а она что, не знала? За что меня погнали к онкологу? За то, что УЗИ 200 рублей, но на дрянном аппарате? Поставьте хороший, берите больше денег!
В итоге мне назначили гормоныи ...витамины))) Я за витаминами 2 месяца ходила? Акуеть можно!
Я вам сто случаев расскажу о вашей безалаберности, и только пятьдесят - о подвигах))) Увы, идете в мед, должны отдавать себе отчет, КАКУЮ ОТВЕТСВЕННОСТЬ ВЫ НА СЕБЯ БЕРЕТЕ!
Вы поймите, люди ждут от вас помощи! Да тем более с нашим менталитетом, когда к врачу идут в последнюю очередь! А нам - хамство, очереди, отвратительную организацию врачебного труда, ваши перекладывания ответственности...
Я два месяца ходила по врачам, и ходила бы еще столько же, если бы не обладала столь вредным характером! В итоге гормоны мне пришлось сдавать дважны, а это не много ни мало 1500 рублей, за что? За то, что одна врач забыла, что ТТГ сдается вместе с Т3 и Т4 и еще можно сдать ИФР и антитела? Я уже это знаю, а она что, не знала? За что меня погнали к онкологу? За то, что УЗИ 200 рублей, но на дрянном аппарате? Поставьте хороший, берите больше денег!
В итоге мне назначили гормоныи ...витамины))) Я за витаминами 2 месяца ходила? Акуеть можно!
Я вам сто случаев расскажу о вашей безалаберности, и только пятьдесят - о подвигах))) Увы, идете в мед, должны отдавать себе отчет, КАКУЮ ОТВЕТСВЕННОСТЬ ВЫ НА СЕБЯ БЕРЕТЕ!
DELETED
Акула пера
7/25/2006, 1:39:48 PM
(Lam @ 25.07.2006 - время: 01:10) И где это я кому-то высказал неуважение? Если вы чего-то недопоняли из моих высказываний.....это ваши проблемы. Я как защищал врачей, так и буду защищать! Не дай Вам Бог попасть ко мне - к людям моей специальности не любят попадать по своей воле...А делать выводы чисто субъективные...ваше право. Но работу врача оценивают по результатам.
По поводу работы авиадиспетчера....не поверите, я отлично с ней знаком! Тяжелая. Согласен. Ответственность огромная. Но ключевое слово вы сами написали - "бывала!". А вы представляете работу хирурга? Нет! Не сравнивайте...
Яркий пример хамского отношения к окружающим, только Вы и Ваша профессия достойны уважение, а все остальные бесплатное приложение. Вы просто ХАМ.
По поводу работы авиадиспетчера....не поверите, я отлично с ней знаком! Тяжелая. Согласен. Ответственность огромная. Но ключевое слово вы сами написали - "бывала!". А вы представляете работу хирурга? Нет! Не сравнивайте...
Яркий пример хамского отношения к окружающим, только Вы и Ваша профессия достойны уважение, а все остальные бесплатное приложение. Вы просто ХАМ.
Lam
Мастер
7/25/2006, 1:47:47 PM
(Olka @ 25.07.2006 - время: 07:24) Хм, ну вот как всегда... Мы вам врачам про свои впечатления, вы нам, пациентам, про ваши азы... И не договоримся никогда!
Ну и кто там писал про эмоции??? Смотрю - захлестывают через край!
Так вот - я вижу вам не везло с врачами...Может плохо искали?
А по поводу приведенного примера про азы...Скажите, вам как пациенту интересно чтоб вас лечили правильно и с хоршим результатом? Или чтоб на вас эксперементировали? Я-травматолог. И, поверьте, как лечить суставы и их травму я знаю не по наслышке. Метод лечения был выбран правильно.
Ну и кто там писал про эмоции??? Смотрю - захлестывают через край!
Так вот - я вижу вам не везло с врачами...Может плохо искали?
А по поводу приведенного примера про азы...Скажите, вам как пациенту интересно чтоб вас лечили правильно и с хоршим результатом? Или чтоб на вас эксперементировали? Я-травматолог. И, поверьте, как лечить суставы и их травму я знаю не по наслышке. Метод лечения был выбран правильно.
Lam
Мастер
7/25/2006, 1:52:10 PM
(Olga35 @ 25.07.2006 - время: 09:39) По поводу работы авиадиспетчера....не поверите, я отлично с ней знаком! Тяжелая. Согласен. Ответственность огромная.
Яркий пример хамского отношения к окружающим, только Вы и Ваша профессия достойны уважение, а все остальные бесплатное приложение. Вы просто ХАМ.
Эмоции....А, заметьте, - я до оскорблений не опустился. И о Вашей профессии не писал ничего плохого...хотя, я думаю, мог бы...Может именно в Вашем отношении к жизни и к специалистам других специальностей и кроются ваши проблемы? Может стоит заглянуть в себя?
А за комплимент - спасибо! Вы первая, кто меня так назвал
за всю мою жизнь.
Яркий пример хамского отношения к окружающим, только Вы и Ваша профессия достойны уважение, а все остальные бесплатное приложение. Вы просто ХАМ.
Эмоции....А, заметьте, - я до оскорблений не опустился. И о Вашей профессии не писал ничего плохого...хотя, я думаю, мог бы...Может именно в Вашем отношении к жизни и к специалистам других специальностей и кроются ваши проблемы? Может стоит заглянуть в себя?
А за комплимент - спасибо! Вы первая, кто меня так назвал
за всю мою жизнь. 
lockett
Любитель
7/25/2006, 4:25:15 PM
olga35 Хам здесь помойму совсем не в тему эмоции у всех играют но начинать оскорблять человека лишнее
DELETED
Акула пера
7/25/2006, 5:10:11 PM
(lockett @ 25.07.2006 - время: 12:25) olga35 Хам здесь помойму совсем не в тему эмоции у всех играют но начинать оскорблять человека лишнее
Хорошо, отказываюсь от ХАМа, называю это недостойным поведением врача по отношению к потенциальным пациентам его коллег. При этом остаюсь при своем мнении.
Хорошо, отказываюсь от ХАМа, называю это недостойным поведением врача по отношению к потенциальным пациентам его коллег. При этом остаюсь при своем мнении.
Темпераментная стерва
Мастер
7/25/2006, 5:22:26 PM
(Zion @ 25.07.2006 - время: 02:30)
ЗЫ: а откуда пошла инфа, что наши врачи не подтверждают свою квалификацию каждые 4-5 лет? Чушь это, не верьте, врач каждые 5 лет обязан пройти переаттестацию в виде предоставления отчетности за предыдущие 5 лет работы, предоставить печатные работы за эти 5 лет и сдать экзамен аттестационной комиссии. если он пропустил 2 переаттестации, по закону, он лишается специальности и должен заново проходить специализацию и пока ее не пройдет, отстраняется от работы в практическом здравоохранении. В частные конторы, правда, как показывает практика, вообще иногда берут без диплома, но это как повезет
Честно признаюсь - не знала.. Подвела обывательская осведомленность..
Хотя подозреваю, что всю эту отчетность и сдают и принимают похлеще чем выпускные экзамены в медВУЗе.. Сквозь широко закрытые пальцы...
ЗЫ частных контор сама боюсь... Хотя анализы сдаю платно.. Очень мне сервис там нравится, медсестрички красивые, диванчики кожаные, не больно совсем, потом на вену повязочку накладывают, кучу ласковых слов наговорят и расскажут как себя беречь в течение трех суток, чтобы синячок не образовался.. И готово на следующий день, а не через 7-10 дней как в бесплатных лабараториях...
ЗЫ: а откуда пошла инфа, что наши врачи не подтверждают свою квалификацию каждые 4-5 лет? Чушь это, не верьте, врач каждые 5 лет обязан пройти переаттестацию в виде предоставления отчетности за предыдущие 5 лет работы, предоставить печатные работы за эти 5 лет и сдать экзамен аттестационной комиссии. если он пропустил 2 переаттестации, по закону, он лишается специальности и должен заново проходить специализацию и пока ее не пройдет, отстраняется от работы в практическом здравоохранении. В частные конторы, правда, как показывает практика, вообще иногда берут без диплома, но это как повезет
Честно признаюсь - не знала.. Подвела обывательская осведомленность..
Хотя подозреваю, что всю эту отчетность и сдают и принимают похлеще чем выпускные экзамены в медВУЗе.. Сквозь широко закрытые пальцы...
ЗЫ частных контор сама боюсь... Хотя анализы сдаю платно.. Очень мне сервис там нравится, медсестрички красивые, диванчики кожаные, не больно совсем, потом на вену повязочку накладывают, кучу ласковых слов наговорят и расскажут как себя беречь в течение трех суток, чтобы синячок не образовался.. И готово на следующий день, а не через 7-10 дней как в бесплатных лабараториях...
lockett
Любитель
7/25/2006, 5:34:36 PM
(Темпераментная стерва @ 25.07.2006 - время: 13:22) Хотя подозреваю, что всю эту отчетность и сдают и принимают похлеще чем выпускные экзамены в медВУЗе.. Сквозь широко закрытые пальцы...
не надо подозревать надо знать или не знать у нас в городе в прошлом месяце 2 врачей с 20 летним стажем комиссию не прошли теперь пока не пересдадут от работы отстранены
не надо подозревать надо знать или не знать у нас в городе в прошлом месяце 2 врачей с 20 летним стажем комиссию не прошли теперь пока не пересдадут от работы отстранены
Lam
Мастер
7/25/2006, 6:07:44 PM
(Olga35 @ 25.07.2006 - время: 13:10) (lockett @ 25.07.2006 - время: 12:25) olga35 Хам здесь помойму совсем не в тему эмоции у всех играют но начинать оскорблять человека лишнее
Хорошо, отказываюсь от ХАМа, называю это недостойным поведением врача по отношению к потенциальным пациентам его коллег. При этом остаюсь при своем мнении.
Вот видите, как все просто! Захочу - оскорблю человека. Захочу - возьму слова обратно. " Кого хочу помилую, кого хочу козню!". Настроение у человека такое...иль не настроение? А может все-таки причину в себе поискать? А не пенять на врачей? Не все мы тут ангелы, как пишем!
По поводу поведения - заметьте, опять-таки говорится о пациентах после наезда на врачей. Причем наезда на фоне полного здоровья. А обратной реакции не ожидаем? От врачей? Обратите свой взгляд на восток...почитаейте их философов...Выходить из себя и оскорблять других - последнее дело и оно вовсе не достойно цивилизованного человека.
З.Ы. - Вы практически оказались на месте врача на приеме - только вы не выдержали в банальной полемике, в которой, заметьте, Вы первая перешли на личности...Так если ваши нервы сдали....может задумаемся и о врачах?
Хорошо, отказываюсь от ХАМа, называю это недостойным поведением врача по отношению к потенциальным пациентам его коллег. При этом остаюсь при своем мнении.
Вот видите, как все просто! Захочу - оскорблю человека. Захочу - возьму слова обратно. " Кого хочу помилую, кого хочу козню!". Настроение у человека такое...иль не настроение? А может все-таки причину в себе поискать? А не пенять на врачей? Не все мы тут ангелы, как пишем!
По поводу поведения - заметьте, опять-таки говорится о пациентах после наезда на врачей. Причем наезда на фоне полного здоровья. А обратной реакции не ожидаем? От врачей? Обратите свой взгляд на восток...почитаейте их философов...Выходить из себя и оскорблять других - последнее дело и оно вовсе не достойно цивилизованного человека.
З.Ы. - Вы практически оказались на месте врача на приеме - только вы не выдержали в банальной полемике, в которой, заметьте, Вы первая перешли на личности...Так если ваши нервы сдали....может задумаемся и о врачах?
Lam
Мастер
7/25/2006, 6:13:25 PM
(Темпераментная стерва @ 25.07.2006 - время: 13:22)
ЗЫ частных контор сама боюсь... Хотя анализы сдаю платно.. Очень мне сервис там нравится, медсестрички красивые, диванчики кожаные, не больно совсем, потом на вену повязочку накладывают, кучу ласковых слов наговорят и расскажут как себя беречь в течение трех суток, чтобы синячок не образовался.. И готово на следующий день, а не через 7-10 дней как в бесплатных лабараториях...
Сервис. Против него не попрешь. Но другая сторона медали -был у меня пациент, решил очень грамонто подойти к проблеме подготовки к операции. Сдал по своей инициативе все анализы какие смог!!! Во как! Но суть не в этом. Некоторые из них он, по причине известной ему одному, сдал повторно в нескольких частных центрах. Вы б его глаза видели!!!!! Они все были разные! Причем колебания в норме, чувствительность реактивов...это все можно понять! Но они совсем не совпадали. Закончилось тем, что пошел он в нашу лабораторию и с тихой грустью сдал еще раз. Жив. Здоров. Доволен, как слон!
ЗЫ частных контор сама боюсь... Хотя анализы сдаю платно.. Очень мне сервис там нравится, медсестрички красивые, диванчики кожаные, не больно совсем, потом на вену повязочку накладывают, кучу ласковых слов наговорят и расскажут как себя беречь в течение трех суток, чтобы синячок не образовался.. И готово на следующий день, а не через 7-10 дней как в бесплатных лабараториях...
Сервис. Против него не попрешь. Но другая сторона медали -был у меня пациент, решил очень грамонто подойти к проблеме подготовки к операции. Сдал по своей инициативе все анализы какие смог!!! Во как! Но суть не в этом. Некоторые из них он, по причине известной ему одному, сдал повторно в нескольких частных центрах. Вы б его глаза видели!!!!! Они все были разные! Причем колебания в норме, чувствительность реактивов...это все можно понять! Но они совсем не совпадали. Закончилось тем, что пошел он в нашу лабораторию и с тихой грустью сдал еще раз. Жив. Здоров. Доволен, как слон!
lockett
Любитель
7/25/2006, 6:30:05 PM
добавлю
забыл сказать что несдавшие врачи как раз с частных клиник были
забыл сказать что несдавшие врачи как раз с частных клиник были
DELETED
Акула пера
7/25/2006, 7:05:25 PM
(Lam @ 25.07.2006 - время: 14:07) (Olga35 @ 25.07.2006 - время: 13:10) (lockett @ 25.07.2006 - время: 12:25) olga35 Хам здесь помойму совсем не в тему эмоции у всех играют но начинать оскорблять человека лишнее
Хорошо, отказываюсь от ХАМа, называю это недостойным поведением врача по отношению к потенциальным пациентам его коллег. При этом остаюсь при своем мнении.
Вот видите, как все просто! Захочу - оскорблю человека. Захочу - возьму слова обратно. " Кого хочу помилую, кого хочу козню!". Настроение у человека такое...иль не настроение? А может все-таки причину в себе поискать? А не пенять на врачей? Не все мы тут ангелы, как пишем!
По поводу поведения - заметьте, опять-таки говорится о пациентах после наезда на врачей. Причем наезда на фоне полного здоровья. А обратной реакции не ожидаем? От врачей? Обратите свой взгляд на восток...почитаейте их философов...Выходить из себя и оскорблять других - последнее дело и оно вовсе не достойно цивилизованного человека.
З.Ы. - Вы практически оказались на месте врача на приеме - только вы не выдержали в банальной полемике, в которой, заметьте, Вы первая перешли на личности...Так если ваши нервы сдали....может задумаемся и о врачах?
Почитайте свои посты в теме и выказывания Ваши и Ваших коллег насчет пациентов, и может быть поймете, откуда такое отношение, так сказать ответная реакция.
ЗЫ в дальнейшем я не буду отвечать на Ваши посты, ибо это бесконечный спор, каждый остается при своем мнении.
Хорошо, отказываюсь от ХАМа, называю это недостойным поведением врача по отношению к потенциальным пациентам его коллег. При этом остаюсь при своем мнении.
Вот видите, как все просто! Захочу - оскорблю человека. Захочу - возьму слова обратно. " Кого хочу помилую, кого хочу козню!". Настроение у человека такое...иль не настроение? А может все-таки причину в себе поискать? А не пенять на врачей? Не все мы тут ангелы, как пишем!
По поводу поведения - заметьте, опять-таки говорится о пациентах после наезда на врачей. Причем наезда на фоне полного здоровья. А обратной реакции не ожидаем? От врачей? Обратите свой взгляд на восток...почитаейте их философов...Выходить из себя и оскорблять других - последнее дело и оно вовсе не достойно цивилизованного человека.
З.Ы. - Вы практически оказались на месте врача на приеме - только вы не выдержали в банальной полемике, в которой, заметьте, Вы первая перешли на личности...Так если ваши нервы сдали....может задумаемся и о врачах?
Почитайте свои посты в теме и выказывания Ваши и Ваших коллег насчет пациентов, и может быть поймете, откуда такое отношение, так сказать ответная реакция.
ЗЫ в дальнейшем я не буду отвечать на Ваши посты, ибо это бесконечный спор, каждый остается при своем мнении.
lockett
Любитель
7/25/2006, 7:13:32 PM
olga35 неплохо но старо как мир - я была права а почему думай сам 