Клятва Гиппократа

Со мной приключилась такая история.. Положили меня в роддом по причине острой почечной недостаточности с беременностью 26 недель... Уже начитавшись в сети ужасов про этот роддом, я была готова к схватке с врачами, потому что очень страшно было за малышку... Меня еще в консультации предупредили, что плод в моем случае изымают, а это при моем сроке означало верную смерть малышке и очень мне было страшно ложиться, очень боялась не отследить и потерять то, что внутри меня уже вовсю шевелится и пускает пузыри, но и "оставаться на воле" в своем состоянии я уже не могла, диагноз не позволял, да и диагностика в больницах на лучшем уровне укомплектована по сравнению с нашими поликлиниками...

Собственно суть в том, что чего я боялась, то чуть и не произошло, спасло меня и мою малышку лишь то, что я уже не маленькая девочка, как многие лежащие в отделении (на момент моей госпитализации я была самая старая там), а зрелая и разумная женщина... Как только я поступила, меня определили в палату, рассказали о правилах поведения в отделении и вызвали в смотровую к дежурному врачу. После меня вызвали в процедурную, где сестра уже готовила для меня укол.. Я отказалось от инъекции до прихода на следующий день моего постоянного палатного врача, но из женского любопытства поинтересовалась, а что именно за препарат мне хотели вколоть? Мне его назвали.. Это оказался очень сильный антибиотик, ни в коем разе не применяемый при беременности, всасываемость его через плаценту очень большая, он вызывает тяжелейшие патологии плода.. Этот антибиотик врачи применяют при послеродовом сепсисе у рожениц, ПОСЛЕ, а не ДО! И это прописал ВРАЧ! Я отказалась от этого укола, но сколько глупых молоденьких девочек, не задумываясь подставляют свою мышцу под укол, прописанный ВРАЧОМ!

В результате больница мне ни капельки не помогла, по выходу из больницы через 2 недели, я выдала еще худшие анализы, чем были до госпитализации и вопрос встал уже очень остро.. В консультации настаивали на прерывании беременности ради спасения матери, то бишь меня. Я устала писать отказы красными чернилами, устала рыдать и нервничать.. Заведущая консультации посоветовала попить фурагин, из серии "а вдруг поможет?", при учете, что фурагин беременным можно принимать только осознавая, какой вред он наносит плоду, то есть заранее настроиться, что если твой ребенок и родится, то здоровым он не будет уж ни в коем случае...

После всего этого я взяла себя в руки, вынуждена была ради своей еще не родившейся девочки, и почти двое суток штудировала сеть.. Я читала все по своему диагнозу, научные конференции, врачебные семинары, статистику, методики лечения, данные анализов, выдержки из химических и фармацевтических журналов.. В результате выработалась некая метода лечения, которая в принципе должна была мне помочь и не навредить плоду. Лекарства оказались не просто дорогими, а очень дорогими, но анализ после вполовину пропитого курса оказался СТЕРИЛЬНЫМ! То есть я вылечилась САМА и почки начали функционировать в нормальном режиме!

Вот меня и поражает, как с такой квалификацией врачи у нас умудряются еще кого-то спасать? Почему пациенты ВЫНУЖДЕНЫ заниматься самообразованием? Почему я на данный момент знаю все по своему заболеванию, а врачи не смогли мне даже частично помочь, почему врачи готовы были удалить ПЛОД (шевелящегося ребенка) из-за своей некомпетенции? Почему наши врачи не подтверждают свою квалификацию как за границей каждые 4 года? Почему они не знают новых препаратов, а лечат по старинке, не задумываясь о последствиях и тяжелых моральных и физических муках, которая испытывает из-за их некомпетенции беременная женщина?

Историю эту я написала дабы предостеречь тех, кто еще с подобным не сталкивался.. Доверяй врачу, но проверяй каждый его шаг!

Офигеть, вот суки!
Сам столкнулся с врачами, болел желудком в итоге удалили желчный пузырь. Четко понял что НИКТО не хочет ни за что брать ответственность, методика лечения чего бы то ни было ОТСУТСТВУЕТ полностью. Все решения больной вынужден принимать САМ, зачастую не имея НИКАКОЙ информации (ни о реальном положении своего здоровья ни о методах лечения).
Вывод: к врачам лучше не попадать вовсе, вести здоровый образ жизни и закаляться.

Ну вот так вот со мной случилось, закаляйся или нет, но гестационный пиелонефрит случается в 6-7 процентах случаев.. это мало, но это есть... Беременная выздоравливает сразу же, как родит..

То, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным - знают все...
ТэСю я понимаю очень хорошо. Сама пролежала шесть месяцев на сохранении.. Когда думаю, какой же вред я принесла своему сыну по неопытности и молодости , мне становится жутко..
Все "лечение" описывать не буду, но достаточно того, как пример, что каждый вечер дежурная сестра приходила в палату и говорила : "Мамочки, кто плохо спит - вот димедрол". И оставляла упаковку.
Через 22 года после рождения моего сына, в ту же больницу на сохранение попадает моя подруга. И ей назначают ТЕ ЖЕ лекарства, что и мне.. Микрофалин-форте ( мужской гормон), но-шпу и димедрол.. За ДВАДЦАТЬ ДВА года в медицине , в фармакологии ничего не изменилось ? Не появилось новых, менее вредных лекарств ? Не поверю..

Ха! У нас давали не димедрол, а реланиум в задницу!
Соседка по палате не могла лежать на ужасной старой жесткой продавленной кровати и попросила у сестры второй матрасик, на что вечером получила укол реаланиума.. Вторая соседка, не подумав, пожаловалась на боли в попе от очень большого количества уколов.. Так как йода в отделении не было, ей также вкололи реланиум.. Я уже ни на что не жаловалась, так как умная девочка и умею учиться на ошибках других...

Мою сестру ненавидят все врачи в практисе, но уважают. Она сидит целыми днями в инете, изучает свою болячку, ей подобные, все анализы, которые нужно и можно сдать, что какой анализ покажет и т.д. и т.п... Т.е. проводит такую же работу, как ТС.. А потом идет на прием к доктору. И начинает задавать вопросы.... Доктор зеленеет от бешенства, но отвечает... А потом спрашивает, какое образование она получила. Узнав, что она по образованию ученый ( мехмат МГУ), своей челюстью отдавливает себе ноги..
А что делать ?
Жить-то хочется..
Моему сыну недавно надо было "пройти" хирурга.. В поликлиннике. Он демонстрировал ей позвоночник, не сняв пиджак.. Диагноз ему доктор поставила.. Не глаз - алмаз !!!!

(Темпераментная стерва @ 14.07.2006 - время: 16:32) Ха! У нас давали не димедрол, а реланиум в задницу!

Реланиум ? Так это лучше, чем димедрол.. Почище..
Через шесть месяцев лежания мне уже кололи в ноги.. Места живого не было. А вены , как у наркомана. С дорожками..
Жаловаться в больнице - низяяяяя.. Ни-ни...
У меня много лет симпато-адреналовые кризы.. 10 кубиков магнезии - милое дело.. Пару раз в неделю. Какой болезненный укол - можно себе представить , хотя бы по объему.. Был у меня приступ во время отдыха на Лазурном берегу. Краем уха я слышала, что один из постояльцев гостиницы - врач. Попросила его сделать мне укол.. Я вообще не заметила.. Доктор был не отечественного замеса...

Дамы, давайте не будем флудить по поводу препаратов. Кому интересно - есть специализированные форумы, любой поисковик выдаст не один десяток ссылок... ОК?!

Давно и всем известно, что всё самое замечательное за бугром, там и трава зеленее и гамбургеры жирнее

А что касаемо медицины - так ведь, кого и как учат, тот так и работает. И абсолютно неважно - 26 роддом или институт акушерства... разгильдяйства везде хватает... каков поп, как говорится :(((

Согласен, разгильдяйства, хамства, откровенного свинства и стяжательства в медицине хватает, по одной простой причине-мы все живём в одном обществе и медики не с другой планеты, а срез того же самого общества, гнилого и нищего материально и духовно.
А что касается мозгов, скажу без обиняков- на западе врачи глупее, полагаются только на своё, без слов, шикарное оборудование и технологии, но у них совершенно отсутствует такое важнейшее качество для врача, как интуиция и способность творчески мыслить, западные врачи, в основной своей массе-бездумные придатки машин
Что касается пациентов, активно использующих сеть в поисках ответов на вопросы здоровья, их хочется предупредить, что там ОГРОМНОЕ количество абсолютно вредных и непрофессиональных советов, будьте осторожны!!!

(ВедьмАчка @ 14.07.2006 - время: 16:56)

Давно и всем известно, что всё самое замечательное за бугром, там и трава зеленее и гамбургеры жирнее


Вот тут ты не права... Мы так не думаем..
Если ты обратила внимание, я написала в рассказе о своей сестре не "поликлинника", а "праксис".. Она не в России живет, а в очень даже цивилизованной Германии. Там своих с медициной проблем хватает.
Правда, хамства - нет..
Как пример...
Вся семья ее мужа связана с медициной. Все врачи различных специальностей. Так вот. Приятель-однокурсник нашего родственника, из очень известной врачебной семьи в Германии, позволил себе накричать на медсестру. Вылетел с работы в клинике в 15 минут. Никто не посмотрел, чей он сын и какой он специалист.
В этом отношении - там лучше.. А в других - сестра жалуется..

(ВедьмАчка @ 14.07.2006 - время: 16:56)

И абсолютно неважно - 26 роддом или институт акушерства... разгильдяйства везде хватает... каков поп, как говорится :(((
И не 26 роддом, а 26 недель.. Разница ощущается ?
Извини за нескромный вопрос, сама в каком роддоме рожала ?

to Кобра

ага, осчучается... что роддом 26-й, что срок 26 недель... сервиЗ один и тот же. И зависит он не от наличия диплома, а от наличия образованности (разница ощущается? )

зы. пока ни в каком, но уже есть на примете - свой районный... один на три города и пол-сотни окружающих деревень )))

Когда моя знакомая училась в медицинском, я к ней приставал с задачами по химии. Однажды приехал к ее сокурснице. Они сидели и учили билеты по третьему разу! На мой вопрос зачем, ответ был:"Врач, знающий предмет на тройку, не врач". Похоже, что троечников у нас хоть отбавляй.

(valoss @ 14.07.2006 - время: 23:24) Когда моя знакомая училась в медицинском, я к ней приставал с задачами по химии. Однажды приехал к ее сокурснице. Они сидели и учили билеты по третьему разу! На мой вопрос зачем, ответ был:"Врач, знающий предмет на тройку, не врач". Похоже, что троечников у нас хоть отбавляй.
Странный вопрос - "Зачем?.." А химик, знающий предмет на тройку? А водитель?..

Почему удалять плод? Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возникает угроза жизни матери, то плод удаляется. Жестоко? а хоронить женщину и младенца в одном гробе?

пример: женщине категорически запретили беременеть. порок сердца был достаточно серьезный, возрастная первородящая+ первобеременная в возрасте 34 лет. Писала она отказы от абортов и т.д... Кончилось все тем, что в сроке 22 недель её положили в реанимацию кардиологии . немного "подкачали" сердце и откесарили. Женщину еле вытащили с того света. потом отправили на протезирование клапанов сердца, так как беременность превратила сердце в изношенный мешок.

Ты уверена, что у тебя была острая почечная недостаточность, а не эклампсия? Я видела людей с ОПН - они лежали в реанимации под капельницами.

И все же, когда родится девочка, будь внимательна. не хочу пугать, но я насмотрелась всякого за 16 лет. ОК? Если что - напиши в личку.

отвечаю на второй вопрос: а наше говняное правительство не хочет посылать врачей на усовершенствование квалификации. оно не хочет оплатить проезд группы спецов, которые бы прочитали бы кур с лекций нашим врачам.

ЗЫ: у тебя же родовой сертификат и ты имеешь право выбрать любой роддом. Есть же в москве роддом, который как раз специализируется по почечникам. Это же не Магадан с единственным роддомом на всю область!

(Станислав @ 14.07.2006 - время: 19:41)Что касается пациентов, активно использующих сеть в поисках ответов на вопросы здоровья, их хочется предупредить, что там ОГРОМНОЕ количество абсолютно вредных и непрофессиональных советов, будьте осторожны!!!
Я врач, и когда мне надо найти к-нить статью иль, что-то прочитать, то сколько бы Я не сталкивался с иНетом в 99% случаях заканчивалось все походом в библотеку!!!

И после этого Вы хотите, что б у Врача от Ваших- с позволению сказать знаний , челюсть не выпадала!?!

иНете - это не только средство общения , но и мировая помойка ("Где БОМЖи и питаются, с Вашего позволения!!!"), можно, что-то найти, но надо еще знать как относиться к найденному!!!!

"когда ищешь учителя сторонись равнодушного!"

Вот сидит какой нить 15-летний оболтус и пишет как ему клизму поставили...
А народ потом читает развесив уши и пургу опосля гонит!

90% моих пациентов, через 5 минут после беседы не могут воспроизвести Мои рекомендации... что это?! "Жаждящий слушать услышит, жаждящий видеть - увидит, торопящийся – опоздает ..."
Надо не только слушать, что говорит врач, а услышать то, что до Вас донести часто (в 90% случаях) невозможно! В соей практике Я объясняю дважды, после того заставляю мамашек – брать ручку и бумагу и записывать…

К сожалению, далеко не все, что говорят про врачей не правда… хороших людей остается все меньше и меньше, везде…

Вы господа вообще о чем говорите? У многих больниц нет денег на учебу врачей. Ну допустим проучился врач, знает новые препараты, а в больнице они есть? Как правило нет кроме простейших 100 летней давности. И во многих случаях руководству местного здравохранения наплевать на это. Если вы напишете жалобу будут разбираться, может когото даже накажут. Но системы работы с больным не только не создается, но и разрушается то, что осталось.

2 Криптан Я лежала именно в роддоме, специализирующемся на беременных и рожденицах с почечными паталогиями.. У меня была лечащий врач, заведующая отделением, профессор, с огроменным опытом работы, но даже она не намекнула на дорогие средства лечения, а всего лишь при выписке развела руками и сказала, что сделала все, что могла и поэтому меня отпускает на амбулаторное лечение, потому что таких специализированных роддомов по почкам в Москве всего 2 и места на вес золота..


2 Dr. J. the Ripper Внимательно читайте мой пост, открывающий топик.. Я не читала в ИНЕТе отзывы и предложения больных, такого я и сама бы не посоветовала никому, я штудировала специальную научную и медицинскую литературу и если бы хотя бы это по собственной инициативе, коли уж не в состоянии совершенствоваться профессионально с помощью государства, то хотя бы из чувства уважения к собственным больным, делали врачи, то проблем в стране стало бы напорядок меньше.. Другое дело, что врачам это не надо.. А библиотека - это да, заведующая консультацией при мне пролистала учебник 77-го года, выписывая мне фурагин... Спасибо, такие рекомендации и я бы не стала озвучивать врачу, ибо они абсурдны и мягко говоря пугающи...


2 ВАГУС Даже если в больнице все препараты не дороже 40 рублей за 10 ампул, а у нас в отделении именно так и было, то уж поверьте ни одна беременная женщина не откажется от здравого совета прикупить хорошее лекарство, пусть и дорогое... Здоровье у нас одно, плюс если от этого зависит жизнь еще не родившейся деточки, то не думаю, что финансовый вопрос встанет во главу угла.. Здесь речь идет именно о некомпетенции врачей, которые не могут и не хотят совершенствоваться.. У меня в палате лежала девочка, которая родила в 32 недели! Врачи проглядели открытие на 7 пальцев, когда ей стало уже совсем "нехорошо" явился недовольный дежурный врач, которому пришлось отправлять ее в родилку, потому что при таком открытии сделать уже ничего нельзя.. Родилась недоношенная девочка, которая теперь вынуждена будет провести первые три месяца своей жизни в больнице и отделно от мамы, потому что у нас в стране такая практика, родившая мама и проблемный ребенок лежат в разных больницах, детских реанимаций даже в проблемных роддомах не более двух-трех мест, все остальные проблемы решают детские отделения в детских больницах, а мама психуя вынуждена долежывать свое послеродовое состояние отдельно от деточки.. Это не идет на пользу ни мамам, ни детям...

(Темпераментная стерва @ 17.07.2006 - время: 00:25)
я штудировала специальную научную и медицинскую литературу и если бы хотя бы это по собственной инициативе


А какая разница между "специальной научной" (как я понимаю по медицине) и "медицинской" литературой???!
А вы все понимали, что читали? Этиологию и патогенез? Патоморфологию и патогенетическую терапию?! Все возможные осложнения медицинских препаратов??? Вместо того, чтоб заниматься ерундой - нашли бы нормального врача. В любой профессии есть недоучки, но также в любой есть специалисты от Бога!
Как было бы просто суденту медицинского ВУЗа - прочитал пару книг - и ты ДОКТОР! И нафига 6 лет учиться???! Все же просто!
Или вот может я сейчас открою книгу по какой-нидь аэродинамике....и можно в пилоты подавться!? Пора научить летать наших летчиков! А то самолеты падать начали....

Я - понимала .. Может я уникальная какая?? Врача найти?? А я была не у одного врача и где его найти?? В платно медицинском центре? У меня не было уже на это времени, тупо сидеть и надеяться?!!.. Я человек действия, мне пришлось взять себя в руки и начать действовать САМОЙ, потому что эти горе-специалисты не оставили мне выбора.. Я 2 месяца потеряла на советы и рекоммендации врачей, хотя я бы этих костоломов назвала бы другими словами...

Честно скажу.. Есть врачи хорошие, буквально весь последний месяц я возила сына к стоматологам. Буквально 5 лет назад был очень неудачный опыт и сын все 5 лет ни в какую не шел, были и стерики и психозы, хотя тогда мы обращались именно в детскую специализированную небесплатную клинику, кто допустил такого врача до детей - отдельный разговор, но последствия вышли нехорошие - ребенок наотрез отказался воспринимать "белый халат"... Ребенка просто оставили в покое до взросления, когда с ним возможно стало разговаривать и договариваться.. Сейчас, когда вопрос встал ребром, врача, кстати, тоже нашла через инет, который в свою очередь тоже посоветовал очень хорошего стоматолога-хирурга... Степень моей благодарности невозможно ни измерить ни описать словами.. Ребенок буквально с улыбкой уж со второго раза ходил к обоим, я считаю это высшей степенью профессионализма, коли уж взялись за детскую стоматологию - соответствуйте по всем параметрам...

То же относится и к остальным специалистам... Если не устраивает работа, катитесь к чертовой матери и не губите людей...

Lam Вы агрессивно утрируете! наверное сами доктор?