Клятва Гиппократа
Olka
Мастер
7/31/2006, 12:59:55 PM
Этот препарат относится к группе С - Изучение репродукции на животных выявило неблагоприятное действие на плод, а адекватных и строго контролируемых исследований у беременных женщин не проведено, однако потенциальная польза, связанная с применением ЛС у беременных, может оправдывать его использование, несмотря на возможный риск.
Врач-гинеколог, у которой я благополучно проходила две свои беременности сказала мне, что врачи, принимая решение о назначении ЛС руководствуются еще и тем, что потенциальная польза может быть больше, чем вред. Получается, правильно ТС поступила?
Здесь еще вот какой аспект, врачи не признают самолечения, потому что в большинстве случаев оно приводит к очень плачевным результатам, и поэтому НИКОГДА публично не признают правоту пациента, который нашел для себя выход.
Кроме того, врачи НИКОГДА не оправдываются и не извиняются, этого ждать бесполезно, я это уже поняла. Даже в случае прямой вины.
В данном топике извиняться некому и не за что, здесь постят люди, не имеющие отношения к случаю с ТС, не назначающие ей препараты и т.д. Понятно, надеюсь.
Пока, единственный вариант - искать врача, которому будешь доверять.
Врач-гинеколог, у которой я благополучно проходила две свои беременности сказала мне, что врачи, принимая решение о назначении ЛС руководствуются еще и тем, что потенциальная польза может быть больше, чем вред. Получается, правильно ТС поступила?
Здесь еще вот какой аспект, врачи не признают самолечения, потому что в большинстве случаев оно приводит к очень плачевным результатам, и поэтому НИКОГДА публично не признают правоту пациента, который нашел для себя выход.
Кроме того, врачи НИКОГДА не оправдываются и не извиняются, этого ждать бесполезно, я это уже поняла. Даже в случае прямой вины.
В данном топике извиняться некому и не за что, здесь постят люди, не имеющие отношения к случаю с ТС, не назначающие ей препараты и т.д. Понятно, надеюсь.
Пока, единственный вариант - искать врача, которому будешь доверять.
DELETED
Акула пера
7/31/2006, 1:25:21 PM
Quinolones and pregnancy: worrying animal findings, few clinical data.
(1) Follow-up studies of approximately 1,000 women exposed to quinolones during pregnancy show no increase in the risk of malformations, miscarriage, prematurity, intrauterine growth retardation or postnatal disorders, but there are not enough data to draw firm conclusions. (2) Teratogenic effects have been observed in animals treated with the oldest quinolones (flumequine, nalidixic acid and pipemidic acid) and also with sparfloxacin, a fluoroquinolone. (3) Cartilage damage after postnatal exposure to quinolones in animals and humans has been reported. (4) Alternatives to quinolones can almost always be found for pregnant women. (5) Accidental exposure to quinolones during pregnancy does not warrant termination.
Налидиксовая кислота
категория: Запрещено / Запрещено
Проникает в грудное молоко в высоких концентрациях. Возможна гемолитическая анемия с желтухой при дефиците глюкозо-6-фосфатдегидрогеназы, повышение внутричерепного давления
No comments
(1) Follow-up studies of approximately 1,000 women exposed to quinolones during pregnancy show no increase in the risk of malformations, miscarriage, prematurity, intrauterine growth retardation or postnatal disorders, but there are not enough data to draw firm conclusions. (2) Teratogenic effects have been observed in animals treated with the oldest quinolones (flumequine, nalidixic acid and pipemidic acid) and also with sparfloxacin, a fluoroquinolone. (3) Cartilage damage after postnatal exposure to quinolones in animals and humans has been reported. (4) Alternatives to quinolones can almost always be found for pregnant women. (5) Accidental exposure to quinolones during pregnancy does not warrant termination.
Налидиксовая кислота
категория: Запрещено / Запрещено
Проникает в грудное молоко в высоких концентрациях. Возможна гемолитическая анемия с желтухой при дефиците глюкозо-6-фосфатдегидрогеназы, повышение внутричерепного давления
No comments
Watchman
Специалист
7/31/2006, 1:29:30 PM
(tai_lover @ 28.07.2006 - время: 23:30) (Zion @ 28.07.2006 - время: 22:41) Не за копейки. Они там на скорой хорошо получают.
Ну да, мой муж там, например, работает хирургом и получает зарплату 86 долларов. С 5 процентной надбавкой за красный диплом.
никто не заставляет!)))
Меня просто убивают такие фразы... "Не нравится - никто вас не держит..." А вы не задумывались, что если они поднимут руки вверх, потом махнут ей, "а ну его всё на $$й!" Что тогда? Может быть вы сами бросите свою высокооплачиваемую работу и пойдёте по домам ходить, бабкам давление мерять? Ы?
Ну да, мой муж там, например, работает хирургом и получает зарплату 86 долларов. С 5 процентной надбавкой за красный диплом.
никто не заставляет!)))
Меня просто убивают такие фразы... "Не нравится - никто вас не держит..." А вы не задумывались, что если они поднимут руки вверх, потом махнут ей, "а ну его всё на $$й!" Что тогда? Может быть вы сами бросите свою высокооплачиваемую работу и пойдёте по домам ходить, бабкам давление мерять? Ы?
Watchman
Специалист
7/31/2006, 2:35:00 PM
(Темпераментная стерва @ 30.07.2006 - время: 21:48) А вот то, чем вылечилась я.. НИ ОДИН ИЗ ПРЕПАРАТОВ не был мне предложен ни в больнице ни в консультации!
1. Невиграмон 2 недели
2. Виферон ( 2 курса по 5 дней с 7-дневным перерывом)..
Ну наконец-то, вы сказали, чем "лечились".
А вот, почему вам "НИ ОДИН ИЗ ПРЕПАРАТОВ не был мне предложен ни в больнице ни в консультации":
Безопасность применения Невиграмона в период беременности не установлена. Поэтому применять препарат в период беременности можно лишь в том случае, если ожидаемый терапевтический эффект для матери превышает потенциальный риск для плода, особенно в I и III триместрах беременности (Невиграмон проникает через плацентарный барьер и, как показано в экспериментах на животных, встраивается в развивающуюся хрящевую ткань), у новорожденного может обнаруживаться высокий уровень препарата в крови.
Применять по рекомендации врача. Противопоказан при беременности и детям в возрасте до 2-х лет
И ещё раз процитируя вас же:
ЗЫ ответ свой готовьте из соображения, что разговаривает вы отнюдь не с дурой, а с человеком , мягко говоря, высоких умственных способностей...
PS Скажите, головную боль вы гильотиной не лечите? Эффект говорят 100%-ный...
1. Невиграмон 2 недели
2. Виферон ( 2 курса по 5 дней с 7-дневным перерывом)..
Ну наконец-то, вы сказали, чем "лечились".
А вот, почему вам "НИ ОДИН ИЗ ПРЕПАРАТОВ не был мне предложен ни в больнице ни в консультации":
Безопасность применения Невиграмона в период беременности не установлена. Поэтому применять препарат в период беременности можно лишь в том случае, если ожидаемый терапевтический эффект для матери превышает потенциальный риск для плода, особенно в I и III триместрах беременности (Невиграмон проникает через плацентарный барьер и, как показано в экспериментах на животных, встраивается в развивающуюся хрящевую ткань), у новорожденного может обнаруживаться высокий уровень препарата в крови.
Применять по рекомендации врача. Противопоказан при беременности и детям в возрасте до 2-х лет
И ещё раз процитируя вас же:
ЗЫ ответ свой готовьте из соображения, что разговаривает вы отнюдь не с дурой, а с человеком , мягко говоря, высоких умственных способностей...
PS Скажите, головную боль вы гильотиной не лечите? Эффект говорят 100%-ный...
Olka
Мастер
7/31/2006, 2:43:22 PM
Ну хорошо, а убить ребенка внутриутробно, это ли не лечение головной боли гильотиной?
И еще, если вы такие вот профессиональные, соберитесь, сдуйте с себя спесь и скажите, допустим был причинен вред ребенку ТС. Какой вред? Что с этим вредом можно сделать и когда?
ТС, в любом случае после рождения малышки нужно ее будет обследовать.
Кстати, обращаюсь к нашим врачам, профессионалы не задирают нос. не злятся, не бросают реплик "НЕ о чем говорить" и т.д. Вы как врач должны мыслить. Допустим, по вашему она нанесла вред себе и ребенку - предложите выход из ситуации! А осуждать беременную женщину, изо всех сил старающуюся сохранить своего малыша - это каждому дураку под силу.
И еще, если вы такие вот профессиональные, соберитесь, сдуйте с себя спесь и скажите, допустим был причинен вред ребенку ТС. Какой вред? Что с этим вредом можно сделать и когда?
ТС, в любом случае после рождения малышки нужно ее будет обследовать.
Кстати, обращаюсь к нашим врачам, профессионалы не задирают нос. не злятся, не бросают реплик "НЕ о чем говорить" и т.д. Вы как врач должны мыслить. Допустим, по вашему она нанесла вред себе и ребенку - предложите выход из ситуации! А осуждать беременную женщину, изо всех сил старающуюся сохранить своего малыша - это каждому дураку под силу.
Watchman
Специалист
7/31/2006, 3:47:28 PM
(Olka @ 31.07.2006 - время: 08:59) Врач-гинеколог, у которой я благополучно проходила две свои беременности сказала мне, что врачи, принимая решение о назначении ЛС руководствуются еще и тем, что потенциальная польза может быть больше, чем вред. Получается, правильно ТС поступила?
С чего это вдруг - правильно? Как раз наоборот... Какая потенциальная польза у препарата с 67%-ной эффективностью, да ещё сказанной кем-то на семинаре?
Здесь еще вот какой аспект, врачи не признают самолечения, потому что в большинстве случаев оно приводит к очень плачевным результатам, и поэтому НИКОГДА публично не признают правоту пациента, который нашел для себя выход.
Потому что назвать это можно только двумя словами - "ну, повезло". Или даже тремя - "ну, повезло дураку..."
Кроме того, врачи НИКОГДА не оправдываются и не извиняются, этого ждать бесполезно, я это уже поняла. Даже в случае прямой вины.
Прямая вина была бы именно когда врач назначила бы запрещённый препарат, а чел от этого бы кони двинул.
Пока, единственный вариант - искать врача, которому будешь доверять.
Вы предлагаете десять раз переболеть одним и тем же, и сравнить эффективность лечения у разных врачей? Или идти к конкретному врачу по рекомендации Марьиванны из соседнего подъезда?
ЗЫ Врач не должен был ТС назначать это лекарство. Отмазки, что "ей это помогло" - глупость. Можете представить, что врач скажет "ну хорошо, я вот сейчас тебе вот эти таблеточки пропишу, попей, а я пока сама пойду вещички соберу, да сухарей насушу..."
С чего это вдруг - правильно? Как раз наоборот... Какая потенциальная польза у препарата с 67%-ной эффективностью, да ещё сказанной кем-то на семинаре?
Здесь еще вот какой аспект, врачи не признают самолечения, потому что в большинстве случаев оно приводит к очень плачевным результатам, и поэтому НИКОГДА публично не признают правоту пациента, который нашел для себя выход.
Потому что назвать это можно только двумя словами - "ну, повезло". Или даже тремя - "ну, повезло дураку..."
Кроме того, врачи НИКОГДА не оправдываются и не извиняются, этого ждать бесполезно, я это уже поняла. Даже в случае прямой вины.
Прямая вина была бы именно когда врач назначила бы запрещённый препарат, а чел от этого бы кони двинул.
Пока, единственный вариант - искать врача, которому будешь доверять.
Вы предлагаете десять раз переболеть одним и тем же, и сравнить эффективность лечения у разных врачей? Или идти к конкретному врачу по рекомендации Марьиванны из соседнего подъезда?
ЗЫ Врач не должен был ТС назначать это лекарство. Отмазки, что "ей это помогло" - глупость. Можете представить, что врач скажет "ну хорошо, я вот сейчас тебе вот эти таблеточки пропишу, попей, а я пока сама пойду вещички соберу, да сухарей насушу..."
Темпераментная стерва
Мастер
7/31/2006, 5:17:35 PM
Все.. Сейчас пойду и застрелюсь.... 
Надо было удалять плод... 
Где вы понабрались сведений о полном запрете на Невиграмон у беременных? В той же сети?
В центре "Арт-Мед" его прописывают беременным 2 и 3-го триместра... Да, последствия применения могут быть, но почитайте сколько лекарств в меня уже закачали до этого и с нулевым результатом... Невиграмон мне реально помог...
Противопоказания по Невиграмону: 1 триместр беременности, возраст до 2-х лет...
Прежде чем его пить, я купила лекарство и поставила в известность заведующую консультацией.. Препарат она одобрила, сухари вроде не сушит, вещи не собирает... Невиграмон и виферон записаны у меня в карте беременных с курсом лечения... И так и так получается врачи - дураки...
А теперь, умные вы наши, выпишите сюда последствия применения фурагина, монурала в двойном запрещенном объеме и всех антибиотиков, которые "разрешены" беременным...
ЗЫ плюс "умные" доктора как то позабыли уточнить чем именно был вызван мой пиелонефрит...ведь именно с определения выявления бактерии и начинается лечение... Единым лечение не может быть в принципе.. Каждый человек индивидуален и подходы к лечению индивидуальны...
И уважаемые доктора "от бога"! Мы не обсуждаем чем и как я лечилась..
Создалась проблема того, что врачи прекратили всякое лечение и как попки тараторили об удалении плода, когда остались еще резервы для лечения..
Воти эти меня и убило в данной ситуации... Именно это мы и обсуждаем.. неоказание помощи, незнание лекарственной базы, равнодушие ..
Кстати по поводу приема больных больше нормы.. Я к своей гинекологине хожу каждую неделю... Никогда у ее кабинета не встречала больше 1-2-3-х человек.. Да еще и жду каждый раз ее не меньше часа-полутора... Чаще всего она где-то гуляет, либо трепется с кем-нить из врачебного персонала у себя в кабинете... На скромные попытки все-таки зайти взвеситься и отметиться, следует окрик "ждиииитееее".... Не дай бог прийти за час до окончания приема, своей "отмазой" она меня убила.. Заявила "у меня тоже двое детей, мне ведь тоже домой надо!".. А как же часы приема положенного??!!!
Надо было удалять плод... Где вы понабрались сведений о полном запрете на Невиграмон у беременных? В той же сети?
В центре "Арт-Мед" его прописывают беременным 2 и 3-го триместра... Да, последствия применения могут быть, но почитайте сколько лекарств в меня уже закачали до этого и с нулевым результатом... Невиграмон мне реально помог...
Противопоказания по Невиграмону: 1 триместр беременности, возраст до 2-х лет...
Прежде чем его пить, я купила лекарство и поставила в известность заведующую консультацией.. Препарат она одобрила, сухари вроде не сушит, вещи не собирает... Невиграмон и виферон записаны у меня в карте беременных с курсом лечения... И так и так получается врачи - дураки...
А теперь, умные вы наши, выпишите сюда последствия применения фурагина, монурала в двойном запрещенном объеме и всех антибиотиков, которые "разрешены" беременным...
ЗЫ плюс "умные" доктора как то позабыли уточнить чем именно был вызван мой пиелонефрит...ведь именно с определения выявления бактерии и начинается лечение... Единым лечение не может быть в принципе.. Каждый человек индивидуален и подходы к лечению индивидуальны...
И уважаемые доктора "от бога"! Мы не обсуждаем чем и как я лечилась..
Создалась проблема того, что врачи прекратили всякое лечение и как попки тараторили об удалении плода, когда остались еще резервы для лечения..
Воти эти меня и убило в данной ситуации... Именно это мы и обсуждаем.. неоказание помощи, незнание лекарственной базы, равнодушие ..
Кстати по поводу приема больных больше нормы.. Я к своей гинекологине хожу каждую неделю... Никогда у ее кабинета не встречала больше 1-2-3-х человек.. Да еще и жду каждый раз ее не меньше часа-полутора... Чаще всего она где-то гуляет, либо трепется с кем-нить из врачебного персонала у себя в кабинете... На скромные попытки все-таки зайти взвеситься и отметиться, следует окрик "ждиииитееее".... Не дай бог прийти за час до окончания приема, своей "отмазой" она меня убила.. Заявила "у меня тоже двое детей, мне ведь тоже домой надо!".. А как же часы приема положенного??!!!