Имеют ли моральное право заводить детей

(Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:01) (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:56) Меня зацепил этот пост и я несколько дней думала о том, действительно ли достойно восхищения поведение этих родителей. Насколько оно разумно.

Естественно, что это касается не только ВИЧ и гепатита, но и всех болезней, которые дают риск рождения заведомо детей-инвалидов.
Я в третий раз задаюсь вопросом (это не к тебе, конечно, вопрос) - каков процент больных детей, родившихся от таких родителей. Если близок к 100% - то риск неоправдан.
При всем при том, каков бы ни был процент... Кирси, ну вот правда, допустим, риск передачи 5%... и ты попадаешь в эти несчастные 5%... и что?.. Да, я понимаю, что тут или пан или пропал, но ведь это не деньги... это не какой-то розыгрыш поездки на Мальдивы... это человеческая жизнь... Ставка здесь слишком высока, ИМХО, чтобы рисковать...

(Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:06) А если и ненормальный родится - все равно будут его любить и лелеять...
его будут любить и лелеять... без сомнения, но достаточно ли человеку любви родительской?

Давай с тобой, во-первых, разделим детей-инвалидов и просто больных детей. Это суть разные дети и разные проблемы.

Жизнь такова, что здоровых-то детей у нас практически и нет сейчас... к великому сожалению.

(Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 19:06) Кирси, ну вот правда, допустим, риск передачи 5%... и ты попадаешь в эти несчастные 5%... и что?..
5% - это очень маленький процент. И если ты не попадашь в те 5% - то у тебя очень большая вероятность попасть в большой процент - 95%(!!!!!) счастливых матерей здоровых детей.

(Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:58) (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:53) Стоит ли это того? Какого это, смотреть на свою плоть и кровь, наблюдать за тем, как он с самого рождения познает боль, страдания. Что это, по-твоему?
Это просто жизнь. Она жестока.

Миллионы родителей даунов не хотели иметь таких детей, но так случилось....
Даун - генная мутация. А в этом случае сами родители знали о болезни и сознательно пошли на риск рождения больного ребенка. Заведомо. Это- разные вещи. И они ответственны за его болезнь. Это - их непосредственная вина, а не ПРОСТО ЖИЗНЬ.

(Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 19:07) (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:06) А если и ненормальный родится - все равно будут его любить и лелеять...
его будут любить и лелеять... без сомнения, но достаточно ли человеку любви родительской?
Дауны сами по себе - очень счастливые люди. Это их родители страдают. А они - нет, если у них нормально организованная жизнь.

(Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:08) Давай с тобой, во-первых, разделим детей-инвалидов и просто больных детей. Это суть разные дети и разные проблемы.

Жизнь такова, что здоровых-то детей у нас практически и нет сейчас... к великому сожалению.
Согласна. Здоровых детей сейчас действительно не бывает.

Я имею ввиду паталогии, которые исключают возможность ведения нормальной жизни, т.е. хождения в обычный садик, поступления в школу и т.д.

Я уж молчу о болезнях, которые приковывают к инвалидной коляске.

(Мимоза @ 08.04.2010 - время: 19:11) Даун - генная мутация. А в этом случае сами родители знали о болезни и сознательно пошли на риск рождения больного ребенка. Заведомо. Это- разные вещи. И они ответственны за его болезнь. Это - их непосредственная вина, а не ПРОСТО ЖИЗНЬ.
Да. Генная мутация. Но ее с большой долей вероятности можно на стадии беременности определить. А это уже ответственность. И право выбора - рожать или делать аборт.

(Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:12) (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 19:07) (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:06) А если и ненормальный родится - все равно будут его любить и лелеять...
его будут любить и лелеять... без сомнения, но достаточно ли человеку любви родительской?
Дауны сами по себе - очень счастливые люди. Это их родители страдают. А они - нет, если у них нормально организованная жизнь.
И я все-таки еще раз повторю вопрос. Ты бы рожала, если бы знала, что можешь родить ребенка-дауна? И успокаивала бы тебя саму мысль о том, что даун счастлив сам по себе?

(Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 19:13) (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:08) Давай с тобой, во-первых, разделим детей-инвалидов и просто больных детей. Это суть разные дети и разные проблемы.

Жизнь такова, что здоровых-то детей у нас практически и нет сейчас... к великому сожалению.
Согласна. Здоровых детей сейчас действительно не бывает.

Я имею ввиду паталогии, которые исключают возможность ведения нормальной жизни, т.е. хождения в обычный садик, поступления в школу и т.д.


Что значит - обычный садик, обычная школа? Ну не будет ходить в обычную школу или садик. И что? Не всем же физико-математиками быть... Я уж молчу о болезнях, которые приковывают к инвалидной коляске.Как раз эти болезни чаще всего непредсказуемы. Родовые травмы чаще всего.

(Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 19:15) И я все-таки еще раз повторю вопрос. Ты бы рожала, если бы знала, что можешь родить ребенка-дауна?
Я уже ответила - я не буду отвечать на этот вопрос.

(Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:17) Что значит - обычный садик, обычная школа? Ну не будет ходить в обычную школу или садик. И что? Не всем же физико-математиками быть... Я уж молчу о болезнях, которые приковывают к инвалидной коляске.Как раз эти болезни чаще всего непредсказуемы. Родовые травмы чаще всего.
Кирси, да жизнь вообще непредсказуемая штука. Но я-то говорю об осознанном выборе. Понимаешь? О-соз-нан-ном! Когда родители прекрасно понимают, что могут родить ребенка-инвалида. Когда ребенок уже только родившись, заранее обречен. Когда они рискуют не своим здоровьем, ибо их здоровье уже по... (как бы помягче выразиться?) похерено, а здоровьем своего чада.

(Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:19) (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 19:15) И я все-таки еще раз повторю вопрос. Ты бы рожала, если бы знала, что можешь родить ребенка-дауна?
Я уже ответила - я не буду отвечать на этот вопрос.

(Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 19:22) (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:17) Что значит - обычный садик, обычная школа? Ну не будет ходить в обычную школу или садик. И что? Не всем же физико-математиками быть... Я уж молчу о болезнях, которые приковывают к инвалидной коляске.Как раз эти болезни чаще всего непредсказуемы. Родовые травмы чаще всего.
Кирси, да жизнь вообще непредсказуемая штука. Но я-то говорю об осознанном выборе. Понимаешь? О-соз-нан-ном! Когда родители прекрасно понимают, что могут родить ребенка-инвалида. Когда ребенок уже только родившись, заранее обречен. Когда они рискуют не своим здоровьем, ибо их здоровье уже по... (как бы помягче выразиться?) похерено, а здоровьем своего чада.
Ну мы с тобой уже по третьему кругу пошли.. я могу только еще раз сказать, что надо знать процент выхода больных детей при этом заболевании родителей. Если он невелик, (а 5%- это вообще очень маленький процент), то стоит рискнуть.

(Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:25) Ну мы с тобой уже по третьему кругу пошли.. я могу только еще раз сказать, что надо знать процент выхода больных детей при этом заболевании родителей. Если он невелик, (а 5%- это вообще очень маленький процент), то стоит рискнуть.
Да мы и по десятому пойдем. Вопрос в принципиально разных позициях. Для тебя приемлемо рисковать жизнью и здоровьем своего ребенка, для меня - нет. Каков бы ни был процент.

(Клавиатурная массажистка @ 06.04.2010 - время: 23:39) Собственно весь вопрос.

Всем нам известно, что эти заболевания, и многие другие, передаются от матери к ребенку. Так вот имеют ли право родители, зная о своей болезни, рожать ребенка.

Как бы Вы сами поступили в такой ситуации (тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог, конечно).
Имеют право, почему нет?
Единственное, что беременность должна быть запланированной и мать во время неё должна быть под строгим контролем врачей.

(Angelofdown @ 08.04.2010 - время: 21:28) Имеют право, почему нет?
Единственное, что беременность должна быть запланированной и мать во время неё должна быть под строгим контролем врачей.
А если и контроль врачей не поможет? Если ребенок все равно получит в наследство подарок от родителей? Судьба у ребенка, значит, такая? С родителями не повезло?)))

Я подобные темы открывала же несколько раз. Только там было про конкретные заболевания, скажем, про диабет. И сто раз уже расскзаывала историю, когда молодая женщина сделала аборт, причем по рекомендации врача педиатра, по причине того, что муж заболел диабетом как раз перед зачатием ребенка. Так вот - у нее детей больше нет.... А он после нее женился, у него двое детей и оба здоровы.

При диабете у отца процент больных детей как раз где-то в пределах 5%.

(Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 19:27) (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 21:25) Ну мы  с тобой уже по третьему кругу пошли..   я могу только еще раз сказать, что надо знать процент выхода больных детей при этом заболевании родителей. Если он невелик, (а 5%- это вообще очень маленький процент), то стоит рискнуть.
Да мы и по десятому пойдем. Вопрос в принципиально разных позициях. Для тебя приемлемо рисковать жизнью и здоровьем своего ребенка, для меня - нет. Каков бы ни был процент.
Ну что я могу сказать... каждый имеет право на свое мнение...

(Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 23:30) (Angelofdown @ 08.04.2010 - время: 21:28) Имеют право, почему нет?
Единственное, что беременность должна быть запланированной и мать во время неё должна быть под строгим контролем врачей.
А если и контроль врачей не поможет? Если ребенок все равно получит в наследство подарок от родителей? Судьба у ребенка, значит, такая? С родителями не повезло?)))
Контроль врачей помогает. Лекарства помогают. Рождаются здоровые дети и случаи эти не единичны.
Бывает, от здоровых родителей рождается здоровый ребёнок, которого в роддоме "награждают" страшным диагнозом. Да, судьба такая, видимо...