Флудерская

Скорые в Лос-Анджелесе перестанут забирать больных с низким шансом выжить

Бригады скорых американского округа Лос-Анджелес перестанут забирать в больницы людей с низким шансом выжить. Соответствующее распоряжение издало агентство экстренной медицинской помощи округа, передает издание Los Angeles Times.

https://news.mail.ru/incident/44808083/?frommail=1

Передовая медицина. Да? Михаил

(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 13:50)
(Misha56 @ 06-01-2021 - 08:44)
(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 07:44)
А кого боятся американцы массово закупая оружие? Ни кого. А кого боятся русские массово закупая оружие?
А что оружие покупают только те кто боится?

(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 13:53)
Скорые в Лос-Анджелесе перестанут забирать больных с низким шансом выжить

Бригады скорых американского округа Лос-Анджелес перестанут забирать в больницы людей с низким шансом выжить. Соответствующее распоряжение издало агентство экстренной медицинской помощи округа, передает издание Los Angeles Times.
https://news.mail.ru/incident/44808083/?frommail=1

Передовая медицина. Да? Михаил
Как всегда через жопный перевод.
Попробуйте почитать оригинал он есть в сети.

(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 13:53)
Скорые в Лос-Анджелесе перестанут забирать больных с низким шансом выжить

Бригады скорых американского округа Лос-Анджелес перестанут забирать в больницы людей с низким шансом выжить. Соответствующее распоряжение издало агентство экстренной медицинской помощи округа, передает издание Los Angeles Times.
https://news.mail.ru/incident/44808083/?frommail=1

Передовая медицина. Да? Михаил Очень верное решение, если у тебя трещит и захлебывается вся система здравоохранения.
А Вы думаете откуда в США столько жертв, это производная, от таких решений.



Между первой и 2 волной короны, в Москве как предполагаемом позднее эпицентре эпидемии, построили примерно пяток огромных специализированных больниц ковидников, для давления 2й волны короны.
Они построены и работают. У нас система справилась с валом 2й волны. Хотя пока рано говорить что 2я волна уже завершена.
Более того скажу вам, как видевший систему изнутри, такие учереждения довести до хаоса и захлебвыания нужно раза в 3-4 больше больных по Москве, это как минимум. т.е порядка 30.000 в день, пики в ~8.000 пациентов в день которые были максимально до сих пор, гасили легко, в обычном порядке работы данных учереждений..



ВЫ хоть слово что в NY делали нечто подобное, строили госпиталя для ковида, итд итп слышали?
Оттуда и результат на табло.

(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 07:02)
. Если после этого реабилитировали (не потому что сменилась власть и новая власть ненавидит старую) надо смотреть по какой причине реабилитировали.
Если преступление перестало быть преступлением это не отменяет того что в тот год оно было преступлением и к следствию претензий нет. Если обнаружена фальсификация, значит следователь виноват в данном конкретном деле.

По причине фальсификации.. Читай заключения КГБ, прокуратуры, там об этом говориться..а твои верю-не верю, это лирика..Берия работал в азербайджанской контрразведке в 1919, которая контролировалась англичанами? Напиши не знаю, документов не видел, но ВЕРЮ что его несправедливо осудили..это двойное стандарты, на которых у тебя строится разговор..там верю, здесь не верю..
Осужденный за шпионаж это не обязательно штатный агент состоящий на обеспечении иностранной разведки. Это может быть обычный болтун в пивной,
Болтунов поделили на польских, японских и парагвайских агентов? Каким образом? Есть вариант?
Чего то ты не то пишешь..
Могло быть такое количество или не могло, я такими категориями не рассуждаю. Смотреть надо конкретное обвинение.
Правильная позиция.. Сделать вид, что 50 тыс агентов именно Польши никто не выявил и эту неудобную тему опустить..
Судили именно за шпионаж в пользу конкретной страны, а не болтунов..
Про занижать ничего не сказано, а завышать не имеют права. Разве план таким бывает? О чем это говорит? О том что не план это был вовсе, а верхний предел который нельзя завышать даже если преступников очень много.
Цифры спущены по регионам? Да.
Нельзя завышать, ибо тем кто его скидывал, было ясно, что такого количества реальных врагов нет, а нужны просто дела и под них подобрать некоторое количество людей, но не более того.. Это и есть план, если указаны цифры...
В 90-е все гаишники брали взятки на дорогах. Не брали наверное только редкие единицы
Откуда ты знаешь? Машину ты не водишь..как это определил? Сам давал? Нет.. Как тогда?
Сейчас понятно, что вообще не берут.. Могут даже обидеться если предложить..
Это я поддерживаю твой стиль разговора..

Вот такой это был план.
Витя, это цирк.. С твоей стороны..

(dedO'K @ 06-01-2021 - 08:26)
"Шпионаж" разнесли, уже, сами троцкисты, посредством СМИ, "забыв", что обвинение было в пособничестве.
Назовите статью и примеры дел по ней..
Ещё один фантазер..)

(Sorques @ 06-01-2021 - 18:03)
Берия работал в азербайджанской контрразведке в 1919, которая контролировалась англичанами? Напиши не знаю, документов не видел, но ВЕРЮ что его несправедливо осудили..это двойное стандарты, на которых у тебя строится разговор..там верю, здесь не верю..




Берию осудили после того как власть сменилась на ту, которая ненавидит Сталина. И я уже писал про суды и реабилитации в этот период. И стандарт у меня тут один


Болтунов поделили на польских, японских и парагвайских агентов? Каким образом? Есть вариант?
Чего то ты не то пишешь..
Давай смотреть конкретного человека за что его взяли и что доказали. Тогда увидим польский он агент или парагвайский


Правильная позиция.. Сделать вид, что 50 тыс агентов именно Польши никто не выявил и эту неудобную тему опустить..
Судили именно за шпионаж в пользу конкретной страны, а не болтунов..
Я над большими цифрами тут охать не буду. Нужна конкретика


Нельзя завышать, ибо тем кто его скидывал, было ясно, что такого количества реальных врагов нет, а нужны просто дела и под них подобрать некоторое количество людей, но не более того.. Это и есть план, если указаны цифры...
Конструктивного диалога не получается. Трололо одно



В 90-е все гаишники брали взятки на дорогах. Не брали наверное только редкие единицы
Откуда ты знаешь? Машину ты не водишь..как это определил? Сам давал? Нет.. Как тогда?
Сейчас понятно, что вообще не берут.. Могут даже обидеться если предложить..
Это я поддерживаю твой стиль разговора..
Ну а откуда ты знаешь что не было столько польских шпионов? Сам определил?



Вот такой это был план.
Витя, это цирк.. С твоей стороны..
Конечно. Сплошное оханье да аханье, никакой конкретики. А когда Паранд с тобой в таком же стиле разговаривает, ты клещами тянешь из него конкретику.

(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 19:58)
Берию осудили после того как власть сменилась на ту, которая ненавидит Сталина. И я уже писал про суды и реабилитации в этот период. И стандарт у меня тут один
Ерунда, власть сменилась на тех кто был рядом со Сталиным, его приближенных, а не на белых.
Но тогда и в 30-х менялась.. Троцкий и те кто его поддерживал, не были противниками советской власти..
Обвинения в адрес пламенного троцкиста, что он агент всех разведок, тоже самое, что и обвинения в адрес Берии, что он агент Британии с 1919..
Разница только в размахе..
Давай смотреть конкретного человека за что его взяли и что доказали. Тогда увидим польский он агент или парагвайский

Я ждал этого предложения.. 50к дел польских шпионов я тебе не выложу, а с 2-3 делами ты вполне можешь согласиться, что "напутали", " ошиблись", с кем не бывает...

Конструктивного диалога не получается.
Конкретика нужна по делам? По всем?
Убедил.. 50 тыс польских шпионов было обезврежено..
Ну а откуда ты знаешь что не было столько польских шпионов? Сам определил?
Технически невозможно завербовать и работать с ними, какими то спецслужбам.. Просто чуть чуть включить мозг, а не фанатичную веру в сталинизм..
Конечно. Сплошное оханье да аханье, никакой конкретики. А когда Паранд с тобой в таком же стиле разговаривает, ты клещами тянешь из него конкретику.
Витя, я понимаю что заставляю тебя рассуждать на темы, в которых ты давно все для себя уложил..
Давай я тебе задам конкретный вопрос и ты мне конкретно ответишь..
С чего ты взял, что в 90х было хуже, чем в 80-х, гражданам, кроме тебя и ещё нескольких форумчан и политиков? Какие ты приведешь доказательства, а не просто отдельные мнения?
Наверное предложишь задуматься над некоторыми очевидными моментами, а если я сделаю вид что не вижу их, то назовешь меня троллем.. Также и в данном случае..
Расскажи мне как можно завербовать польским спецслужбам 50 тыс агентов и как с ними возможно работать? Если напишешь, что не знаешь, ибо не специалист, то это тогда тоже самое, что мой вопрос про 90-х..откуда инфа, что кроме тебя и ещё некоторых граждан, все было плохо? Выложи мнение ВСЕХ, кому было плохо..

(Sorques @ 06-01-2021 - 20:45)
Расскажи мне как можно завербовать польским спецслужбам 50 тыс агентов и как с ними возможно работать? Если напишешь, что не знаешь, ибо не специалист, то это тогда тоже самое, что мой вопрос про 90-х..откуда инфа, что кроме тебя и ещё некоторых граждан, все было плохо? Выложи мнение ВСЕХ, кому было плохо..
В период с 1927 по 1939 год на советской территории действовали 46 польских резидентур. Разумеется, не все они существовали одновременно. Тем не менее, общий счёт польским шпионам шёл на многие сотни. И это без учёта агентов пограничной разведки, действовавшей самостоятельно. Так, только с 1 января по 13 июня 1939 погранвойска НКВД Киевского округа задержали на участках 23-го Каменец-Подольского, 20-го Славутского, 22-го Волочиского, 19-го Олевского, 24-го Могилёв-Подольского, 21-го Ямпольского погранотрядов 34 человек, причём большинство из них оказались польскими шпионами.

https://rulibs.com/ru_zar/sci_history/pyihalov/4/j194.html


Разумеется, у каждого кадрового польского шпиона на территории СССР были десятки агентов, информаторов, хозяев конспиративных квартир и прочее.

(avp @ 06-01-2021 - 21:12)
Разумеется, у каждого кадрового польского шпиона на территории СССР были десятки агентов, информаторов, хозяев конспиративных квартир и прочее.
Я об этом написал, что сотни шпионов и их агентов могли быть, но не 50 тыс... Технически их невозможно переварить.. во время войны столько не было у всех сторон вместе взятых..

В советском руководстве шла борьба за власть, под эту борьбу убирали и всех гипотетически неблагонадежных, но это все не имеет отношение к формальным обвинениям..

(Sorques @ 06-01-2021 - 20:45)
Расскажи мне как можно завербовать польским спецслужбам 50 тыс агентов и как с ними возможно работать?
Давай начнем с источника информации.
С чего ты взял что в России было 50 тыс агентов польских спецслужб?

(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 22:52)
Давай начнем с источника информации.
С чего ты взял что в России было 50 тыс агентов польских спецслужб?
здесь сайт Мазохина, бывшего полковника КГБ, историка..
Он оперирует данными из архивов..
Можно конечно поставить под сомнение, но тогда и данные Земского не факт.. Если ты посмотришь на цифры репрессий, то они не выше чем у Земского, просто расшифровываются обвинения..

Шпионаж т.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6 193 п. 4 УК



171 149

в пользу:



Польши

56 663

Японии

34 565

Германии

27 432

Латвии

11 490

Финляндии

5804

Ирана

5859

Англии

5459

Эстонии

5401

Румынии

3789

Китая

2178

Греции

2171

Болгарии

1065

Других стран

9273
Очень интересная цифра греческих шпионов.. 2171..всего лишь в двое меньше, чем у Британии..понятно, что в них определяли этнических греков..

(Sorques @ 06-01-2021 - 23:05)
Шпионаж т.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6 193 п. 4 УК



171 149

в пользу:



Польши

56 663 В период 1927-1939 на территории СССР действовало 46 резидентур в разных городах
https://yadi.sk/i/7lQU39A94-z5pA
Названия городов там в правой колонке
по книге Сiдак B. C., Вронсъка Т. В. Спецслужба держави без территорii люди, подii, факти. К., 2003. С. 209

Чем занимались польские резидентуры написано здесь https://pawet.net/library/history/bel_histo...0%BA%D0%B5.html

При чем согласно переписи населения 1937 года в СССР проживало 636 220 поляков, из них в УССР — 417 613, в БССР — 119 881, в РСФСР — 92 078 отсюда https://old.memo.ru/history/polacy/00485art.htm
Мог ли каждый десятый поляк проявлять двойную лояльность к СССР и к Польше? Вполне
Могли ли каждая из 46 резидентур иметь примерно тысячу агентов для осуществления своей деятельности? Вполне.

P.S. Да, и у Мозохина приведены данные по количеству арестованных, а не осужденных

(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 23:59)
Могли ли каждая из 46 резидентур иметь примерно тысячу агентов для осуществления своей деятельности? Вполне.
Нет, это невозможно.. Кроме того резидентуры не существовали одновременно, а агенты переходили от одной к другой..
Для работы резидентуры с 1000 агентами, нужен огромный офис, с сотней сотрудников.. )
Витя, советская разведка, была одной из лучших и больших в мире, но такого количества, не было нигде и никогда..

Про греческих шпионов, коих было 2 тыс, что скажешь? Круто греки развернулись.. Представляю что творили Парагвай и Гондурас..

(Sorques @ 07-01-2021 - 00:23)
Нет, это невозможно.. Кроме того резидентуры не существовали одновременно, а агенты переходили от одной к другой..
Для работы резидентуры с 1000 агентами, нужен огромный офис, с сотней сотрудников.. )




А ты думаешь что с каждым агентом лично резидент работает? Каждый источник информации работает со своим агентом и не более того.


Витя, советская разведка, была одной из лучших и больших в мире, но такого количества, не было нигде и никогда..
Откуда ты знаешь столько было советских агентов в разных странах? То что поляков жило в СССР 636 тысяч тебя не смущает?

Да, и у Мозохина приведены данные по количеству арестованных, а не осужденных


Про греческих шпионов, коих было 2 тыс, что скажешь? Круто греки развернулись.. Представляю что творили Парагвай и Гондурас..
Я правильно понял что с Польшей мы разобрались?

(Безумный Иван @ 07-01-2021 - 00:34)
А ты думаешь что с каждым агентом лично резидент работает? Каждый источник информации работает со своим агентом и не более того.

Курирует резидент, буквально несколько человек. Ты бы почитал как работает разведка, Судоплатова например..
То что поляков жило в СССР 636 тысяч тебя не смущает?
И что? Какая связь? Агенту нужно дать задание, получить информацию, предварительно анализировать её, перед отправкой в центр.. С тысячами и сотнями это невозможно.. Хотя бы потому что быстро поймают..

Я правильно понял что с Польшей мы разобрались?
Я остался при своём мнении, что просто лепили дела, что и подтвердила реабилитация..
Ты согласен, что в 30-х пришла новая власть, также как и в 50-х и чистила всех подряд, кто хоть родом был с Троцким?
С планом по репрессиям, что он был ты тоже не согласен? если пишут цифры, то это и есть план, ибо без плана просто творят правосудие по факту, а с ориентиром на цифры.. Но это так в мире обычной логике..

(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 23:59)
(Sorques @ 06-01-2021 - 23:05)
Шпионаж т.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6 193 п. 4 УК



171 149

в пользу:



Польши

56 663 В период 1927-1939 на территории СССР действовало 46 резидентур в разных городахhttps://yadi.sk/i/7lQU39A94-z5pA
Названия городов там в правой колонке
по книге Сiдак B. C., Вронсъка Т. В. Спецслужба держави без территорii люди, подii, факти. К., 2003. С. 209

Чем занимались польские резидентуры написано здесь https://pawet.net/library/history/bel_histo...0%BA%D0%B5.html

При чем согласно переписи населения 1937 года в СССР проживало 636 220 поляков, из них в УССР — 417 613, в БССР — 119 881, в РСФСР — 92 078 отсюда https://old.memo.ru/history/polacy/00485art.htm
Мог ли каждый десятый поляк проявлять двойную лояльность к СССР и к Польше? Вполне
Могли ли каждая из 46 резидентур иметь примерно тысячу агентов для осуществления своей деятельности? Вполне.

P.S. Да, и у Мозохина приведены данные по количеству арестованных, а не осужденных Штатная численность стрелкового полка РККА 2725 человек, при численности стрелкового батальона в 670 человек, численности стрелковой роты в 114 человек
50000/2725=18 полков, 1 батальон и немногим более двух рот польских разведчиков организованно действовали на территории СССР?.
Вы в это серьёзно верите?

В дополнение немного о польской операции НКВД: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%9A%D0%92%D0%94

Осуществлялась в соответствии с приказом № 00485 от 11 августа 1937 в 1937—1938 годах и была составляющей политики т. н. Большого террора — периода, когда сталинские репрессии достигли своей наибольшей интенсивности. Согласно документам НКВД, было арестовано 143 810 человек, из них виновными признаны 139 835, 111 091 человек были приговорены к высшей мере наказания остальные же были отправлены в лагеря ГУЛАГа.
Получется что при максимальной числености дивизии 24000 человек, поляки имели в СССР ~5.8 дивизии своих агентов.
Но в одной стране мира нет такой мощной разведки.

(Misha56 @ 07-01-2021 - 02:31)
(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 23:59)
(Sorques @ 06-01-2021 - 23:05)
Шпионаж т.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6 193 п. 4 УК



171 149

в пользу:



Польши

56 663 В период 1927-1939 на территории СССР действовало 46 резидентур в разных городахhttps://yadi.sk/i/7lQU39A94-z5pA
Названия городов там в правой колонке
по книге Сiдак B. C., Вронсъка Т. В. Спецслужба держави без территорii люди, подii, факти. К., 2003. С. 209

Чем занимались польские резидентуры написано здесь https://pawet.net/library/history/bel_histo...0%BA%D0%B5.html

При чем согласно переписи населения 1937 года в СССР проживало 636 220 поляков, из них в УССР — 417 613, в БССР — 119 881, в РСФСР — 92 078 отсюда https://old.memo.ru/history/polacy/00485art.htm
Мог ли каждый десятый поляк проявлять двойную лояльность к СССР и к Польше? Вполне
Могли ли каждая из 46 резидентур иметь примерно тысячу агентов для осуществления своей деятельности? Вполне.

P.S. Да, и у Мозохина приведены данные по количеству арестованных, а не осужденных Штатная численность стрелкового полка РККА 2725 человек, при численности стрелкового батальона в 670 человек, численности стрелковой роты в 114 человек
50000/2725=18 полков, 1 батальон и немногим более двух рот польских разведчиков организованно действовали на территории СССР?.
Вы в это серьёзно верите?

В дополнение немного о польской операции НКВД: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%9A%D0%92%D0%94
Осуществлялась в соответствии с приказом № 00485 от 11 августа 1937 в 1937—1938 годах и была составляющей политики т. н. Большого террора — периода, когда сталинские репрессии достигли своей наибольшей интенсивности. Согласно документам НКВД, было арестовано 143 810 человек, из них виновными признаны 139 835, 111 091 человек были приговорены к высшей мере наказания остальные же были отправлены в лагеря ГУЛАГа.Получется что при максимальной числености дивизии 24000 человек, поляки имели в СССР ~5.8 дивизии своих агентов.
Но в одной стране мира нет такой мощной разведки.
Это была не разведка, а бандформирования(контрабанда, вымогательство, террор) и самодеятельные военно-политические организации, в основном, из числа бывших военнослужащих Остеррейха(так называемые "украинцы") и войска Польского(т.н. "поляки"), и их молодых воспитанников.
В основном, они конфликтовали друг с другом за влияние на Украине и терроризировали местное население по национальному признаку.
Их активно использовали разведки Германии, Польши, Великобритании, Франции.

(Sorques @ 07-01-2021 - 00:05)
(Безумный Иван @ 06-01-2021 - 22:52)
Давай начнем с источника информации.
С чего ты взял что в России было 50 тыс агентов польских спецслужб? здесь сайт Мазохина, бывшего полковника КГБ, историка..
Он оперирует данными из архивов..
Можно конечно поставить под сомнение, но тогда и данные Земского не факт.. Если ты посмотришь на цифры репрессий, то они не выше чем у Земского, просто расшифровываются обвинения..

Шпионаж т.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6 193 п. 4 УК



171 149

в пользу:



Польши

56 663

Японии

34 565

Германии

27 432

Латвии

11 490

Финляндии

5804

Ирана

5859

Англии

5459

Эстонии

5401

Румынии

3789

Китая

2178

Греции

2171

Болгарии

1065

Других стран

9273
Очень интересная цифра греческих шпионов.. 2171..всего лишь в двое меньше, чем у Британии..понятно, что в них определяли этнических греков..
Вы всё время забываете, что в тридцатые годы громили ВСЕМИРНЫЙ троцкистский КомИнтерн, строивший ВСЕМИРНЫЙ СССР, и его боевой и разведотдел, в лице ВСЕМИРНОГО ГПУ, ВСЕМИРНОЙ РККА, а не советские учреждения СССР, как реформированной РИ.

На днях новость была(которая взбесила)-под названием беспристрастным!
ПЕСКОВ НАЗВАЛ ПУТИНА-ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ!
Вот эта новость-всем новостям новость-Жесть!
Не заходил даже не читал-что там внутри было!