Флудерская

(Безумный Иван @ 04-01-2021 - 22:38)
Влад, а почему Советская власть не репрессировала академика Александрова? Он же бывший белогвардеец, имел три Георгиевских креста от барона Врангеля?
А кто то где то говорил, что советская власть ВСЕХ белогвардейцев уничтожила и репрессировала?
Я такого не слышал..
Какой то странный вопрос...

Витя, клоуна подбрасываешь, это хорошо, значит выздоравливаешь..

(Sorques @ 05-01-2021 - 00:28)
(Безумный Иван @ 04-01-2021 - 22:38)
Влад, а почему Советская власть не репрессировала академика Александрова? Он же бывший белогвардеец, имел три Георгиевских креста от барона Врангеля? А кто то где то говорил, что советская власть ВСЕХ белогвардейцев уничтожила и репрессировала?
Я такого не слышал..
Какой то странный вопрос...

Мы все ждём мнение эксперта по этому вопросу))

(Sorques @ 05-01-2021 - 00:28)
А кто то где то говорил, что советская власть ВСЕХ белогвардейцев уничтожила и репрессировала?
Я такого не слышал..
Какой то странный вопрос...

Витя, клоуна подбрасываешь, это хорошо, значит выздоравливаешь..
Ага. Значит не всех белогвардейцев расстреливала. А по каким критериям тогда отбирали кого растреливать, а кого нет?

(Pamela x @ 05-01-2021 - 00:30)
Мы все ждём мнение эксперта по этому вопросу))
Какое мнение?
Это как написать, что если либералы закрыли ВСЕ госпредприятия в 90-х, а затем некто "умный", даст ссылку на госпредприятие..

Маршал Говоров, был добровольцем армии Колчака, поручик вроде.. Затем после его разгрома перешёл к красным.. И о чем это говорит?
Ген.Слащев, вернувшись из эмиграции, преподавал в Советской военной академии..
Но при этом тысячи других офицеров были репрессированы..

(Безумный Иван @ 05-01-2021 - 01:02)
(Sorques @ 05-01-2021 - 00:28)
А кто то где то говорил, что советская власть ВСЕХ белогвардейцев уничтожила и репрессировала?
Я такого не слышал..
Какой то странный вопрос...

Витя, клоуна подбрасываешь, это хорошо, значит выздоравливаешь.. Ага. Значит не всех белогвардейцев расстреливала. А по каким критериям тогда отбирали кого растреливать, а кого нет?
По большевистской логике.. Почему ты мне этот вопрос задаешь? Задай комми..

(Sorques @ 05-01-2021 - 01:05)
Какое мнение?
Это как написать, что если либералы закрыли ВСЕ госпредприятия в 90-х, а затем некто "умный", даст ссылку на госпредприятие..

Маршал Говоров, был добровольцем армии Колчака, поручик вроде.. Затем после его разгрома перешёл к красным.. И о чем это говорит?
Ген.Слащев, вернувшись из эмиграции, преподавал в Советской военной академии..
Но при этом тысячи других офицеров были репрессированы..
Ваше мнение по этому, конкретному случаю.

(Sorques @ 05-01-2021 - 01:07)
По большевистской логике.. Почему ты мне этот вопрос задаешь? Задай комми..
Задаю потому что у нас был на эту тему незаконченный спор


Какое мнение?
Это как написать, что если либералы закрыли ВСЕ госпредприятия в 90-х, а затем некто "умный", даст ссылку на госпредприятие..
Да потому что не стояла задача у них позакрывать госпредприятия. Задача была перевести их в капиталистические предприятия. Хоть одно осталось социалистическим?


Маршал Говоров, был добровольцем армии Колчака, поручик вроде.. Затем после его разгрома перешёл к красным.. И о чем это говорит?
Ген.Слащев, вернувшись из эмиграции, преподавал в Советской военной академии..
Но при этом тысячи других офицеров были репрессированы..
А говорит это о том, что репрессировали не потому что жил в царской России и не потому что был там помещиком и не потому что был белогвардейцем, а по каким-то другим признакам. Вероятно по тем, которые указывались в обвинительных приговорах.

Белых то ладно. А почему революционеров? Видишь фотку с красными революционерами, много разных фамилий. Смотришь что потом с ними стало. Почти все расстреляны с 1936го по 1940 й.

(Безумный Иван @ 04-01-2021 - 22:38)
(Sorques @ 04-01-2021 - 21:58)
Нет, шумиха из его распространения и последствий.. Не будь легкомысленным.. Влад, а почему Советская власть не репрессировала академика Александрова? Он же бывший белогвардеец, имел три Георгиевских креста от барона Врангеля?
У НКВД тоже бывали не доработки.

(Безумный Иван @ 05-01-2021 - 01:24)
А говорит это о том, что репрессировали не потому что жил в царской России и не потому что был там помещиком и не потому что был белогвардейцем, а по каким-то другим признакам. Вероятно по тем, которые указывались в обвинительных приговорах.
Особенно интересны приговоры женам врагов народа,, которых даже римские императоры не трогали..
Витя, а скажи, вот если следователя репрессировали, который до этого вёл дело о врагах народа, то они уже не враги народа? А если затем и новых следователей репрессировали? Те граждане все равно враги? Вопрос понял?
Ответ знаю, ты не готов отвечать на неконкретные вопросы, да и вообще не видел дел.. Видел только их описание на сайте Старикова и К..

Врагов оказалось в 1936-38 больше, чем за всю войну, включая тех кто сотрудничал с нацистами.. Это как?

(Misha56 @ 05-01-2021 - 01:53)
У НКВД тоже бывали не доработки.
Так оказывается были агенты Парагвая, которых репрессировали, но дела которые они вели, Виктор считает правильными и честными.. Как то это странно..
Например большой начальник и борец с врагами народа Лурье, был арестован, осуждён и расстрелян за подготовку покушения на Ежева, который сам оказался врагом народа, получается его расстреляли за попытку ликвидации врага..
Если почитать биографии тех кто занимался борьбой с врагами, то большую часть их них ликвидировали, но тех кого они посадили не выпустили и их дела не пересматривали.. Только после смерти Сталина.. По логике, если враги, признали кого то врагом, то это не враги..
Но это логика не большевиков, а остальной части населения..

(Sorques @ 05-01-2021 - 02:44)
(Misha56 @ 05-01-2021 - 01:53)
У НКВД тоже бывали не доработки. Так оказывается были агенты Парагвая, которых репрессировали, но дела которые они вели, Виктор считает правильными и честными.. Как то это странно..
Например большой начальник и борец с врагами народа Лурье, был арестован, осуждён и расстрелян за подготовку покушения на Ежева, который сам оказался врагом народа, получается его расстреляли за попытку ликвидации врага..
Если почитать биографии тех кто занимался борьбой с врагами, то большую часть их них ликвидировали, но тех кого они посадили не выпустили и их дела не пересматривали.. Только после смерти Сталина.. По логике, если враги, признали кого то врагом, то это не враги..
Но это логика не большевиков, а остальной части населения..
В книге Бориса Дьякова "Повесть о пережитом", он описывает сидевшего с ним человека которого репресировали за (цитата из приговора) "Активно действующие в сознании пережитки капитализма".
Или как моряк северного флота может объяснить как можно закрыть северный морской путь?.
А по словам того же Дьякова с ним сидел емнип главный инженер ГлавСевМорПути.
Его посадили за то что он взял взятку от Ротшильда что бы закрыть северный Морской Путь.

(Misha56 @ 05-01-2021 - 03:54)
.
Его посадили за то что он взял взятку от Ротшильда что бы закрыть северный Морской Путь.
Это возможно и преступления, по какой то там логике, может и правда брал от Ротшильда... Но вот как относится к таким и всем прочим делам, если те кто их вёл, расследовал, были сами осуждены ка враги народа.. Получается, что и дела были созданы врагами.. Но говорят нет, дела справедливые, хоть и заводились врагами.. Не понимаю этого.

(Misha56 @ 05-01-2021 - 03:54)
В книге Бориса Дьякова "Повесть о пережитом", он описывает сидевшего с ним человека которого репресировали за (цитата из приговора) "Активно действующие в сознании пережитки капитализма".
Или как моряк северного флота может объяснить как можно закрыть северный морской путь?.
А по словам того же Дьякова с ним сидел емнип главный инженер ГлавСевМорПути.
Его посадили за то что он взял взятку от Ротшильда что бы закрыть северный Морской Путь.
В художественных книгах еще и не такие статьи придумают

(Sorques @ 05-01-2021 - 04:00)
Но вот как относится к таким и всем прочим делам, если те кто их вёл, расследовал, были сами осуждены ка враги народа.. Получается, что и дела были созданы врагами.. Но говорят нет, дела справедливые, хоть и заводились врагами.. Не понимаю этого.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Дела отдельно, следователь отдельно. То что посадили следователя не означает автоматически что все дела которые он вел сфабрикованы.

(Sorques @ 05-01-2021 - 04:00)
(Misha56 @ 05-01-2021 - 03:54)
.
Его посадили за то что он взял взятку от Ротшильда что бы закрыть северный Морской Путь. Это возможно и преступления, по какой то там логике, может и правда брал от Ротшильда... Но вот как относится к таким и всем прочим делам, если те кто их вёл, расследовал, были сами осуждены ка враги народа.. Получается, что и дела были созданы врагами.. Но говорят нет, дела справедливые, хоть и заводились врагами.. Не понимаю этого.
Мой родственник служил в НКВД, он рассказывал что всё было довольно просто.
Ели ты не раскрываешь врагов, значит ты враг.
Он был закородонным разведчиком, его отозвали и осудили.
Потом во время войны вернули в строй, потом опять убрали.
Я о нём здесь писал: https://sxn.io/kak-okazalis-v-sibiri-na-pmzh-t.html

Писал как то.
Дядька матери, брат деда, разведчик нелегал.
В 37м был отозван и арестован, повезло на шлёпнули посадили.
В 40м, освободили но определили на жительство в деревню далёко за Тюмень.
В 41м вернули в строй, 47м уволили в запас, вернулся в туже деревню.
Там настрогал 14 детей.
Был наверное единственным в крае скотником свободно владевшим несколькими языками, на которых и говорил с детьми.


Когда его старшего сына призвали в армию то там обалдели.

Парень с 7ю класссами образования и весьма своеобразным русским языком свободно говорил читал и писал по немецки, английски и французски.
С женой то, материн дядька познакомился в лагерях, она была из бывших с неплохим образованием.
В деревню уехали из за неё.
Она боялась возвращатся в город где много людей в форме.
Крыша у неё не совсем поехала, а только слегка покосилась.
Работала до смерти фельдшером.
Он не один такой был.

(Misha56 @ 05-01-2021 - 06:05)
Мой родственник служил в НКВД, он рассказывал
У Вас как всегда самый надежный источник информации

(Безумный Иван @ 05-01-2021 - 11:28)
(Misha56 @ 05-01-2021 - 06:05)
Мой родственник служил в НКВД, он рассказывал У Вас как всегда самый надежный источник информации
Для меня да.

(Безумный Иван @ 05-01-2021 - 04:20)
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Дела отдельно, следователь отдельно. То что посадили следователя не означает автоматически что все дела которые он вел сфабрикованы.
Почему не означает?
Если враг и иностранный шпион, заводит дело на советского военного, инженера, врача, то это наверняка вражеский акт, с целью ослабления советской власти-державы или как минимум ее кадров.. Что и подтвердила нелюбимая тобой реабилитация..
Что то не так в этой схеме? Враг и сотрудник НКВД Лурье, готовил покушение на Ежова.. Лурье расстрелян, Ежов расстрелян, те кто вёл дела против них также..это битва Парагвая с Гондурасом в России и все враги или исходя из логики, что кто то все же невиновен? Но в СССР невиновных не сажали, это факт, а если такое и было, то товарищ Сталин лично выпускал..

Витя могу на других примерах.. А не Лурье-Ежов.. Но враги и иностранные шпионы ( а их были сотни тысяч) наверное имели цель подсадить невиновных.. Нет?

(Sorques @ 05-01-2021 - 22:23)
Витя могу на других примерах.. А не Лурье-Ежов.. Но враги и иностранные шпионы ( а их были сотни тысяч) наверное имели цель подсадить невиновных.. Нет?
Если на суде выяснится что он фабриковал какое-то дело, то это дело надо пересматривать. Если не будет доказано что он фабриковал какое-то дело, то не будут пересматривать.