Европа уведомила Россию об отказе от нефти и газа

dedO"K
7/26/2020, 12:47:46 PM
(arisona @ 26-07-2020 - 01:51)
Для кого, дорогой? Вы всеръёз думаете что люди вкладывают деньги в проект, который им принесёт прибыль в 4 раза меньше, чем другой? Любое дело начинается с инвестиций, да, сначала надо вложиться, а потом уже расчитывать на прибыль. Возьмём стоимость сырья для других источников энергии, она колеблется, но она есть, и значительная. А сколько стоит ветер? Или сколько стоит наше солнышко?

dedO'K
Если так рассуждать, то человека надо вообще ликвидировать, как инородное тело в организме Природы

Это игра... Игра. Кто то выигрывает, вкладываясь в будущее, кто то проигрывается в пух и прах, а кто то срывает ва-банк.
Сколько раз банкротился Трамп? А Сорес? Да, любой из нынешних финансистов...
И потом: нефть и газ тоже бесплатны, пока лежат в земле.

У человека есть имя, отчество, по отцу, и родовая фамилия. И конкретный состав грехов, за которые несёт наказание он, его родители и весь его род, в его лице.
Ну, или, искупает грехи раскаянием, добродетелями и воспитанием потомков, стараясь уменьшить ношу, свою и их.
Так что, не беспокойтесь: всё лишнее убирается.
dedO"K
7/26/2020, 1:10:02 PM
(SKlF @ 26-07-2020 - 11:18)
(dedO'K @ 25-07-2020 - 23:36)
(SKlF @ 25-07-2020 - 23:18)
то ли дело трубы угольных ТЕЦ которые выбрасывают миллионы тонн отравы в воздух

скажите в России же небыло ветряков которые "препятствуют течению воздушных масс" (с) как же так произошло что над Сибирской Тайгой они полностью изменили в прошлом году свое течение и до сих пор так и не вернулись к привычному варианту и то что с прошлого года по теперешний момент времени происходит в Сибири пугает и ставит в ступор всех мировых климатологов которые отслеживают ситуацию?

довырубались в Тайге, нагадили в атмосферу миллиардами тонн выброшенных в атмосферу отходов сжигания углеводородов и получили результат который никто не может теперь повернуть вспять?
Один мало-мальски уважаемый вулкан за сутки выкидывает в атмосферу больше гораздо более отравляющих веществ, чем все ТЭЦ, вместе взятые, за год.

А тайга... Дело не в том, что её вырубают, а в том, что не восстанавливают, нарушая первую Заповедь Божию.
про вулкан вы промахнулись на сотни порядков а в добавок еще и то что выбросы вулкана быстро осаживаются на землю в отличие от выбросов из Труб ТЕЦ

При извержении вулкана Эйяфьядлайёкюдль полЕвропы прекратили авиасообщения. Вот идиоты, да?
SKlF
7/26/2020, 1:18:40 PM
(dedO'K @ 26-07-2020 - 11:10)
(SKlF @ 26-07-2020 - 11:18)
(dedO'K @ 25-07-2020 - 23:36)
Один мало-мальски уважаемый вулкан за сутки выкидывает в атмосферу больше гораздо более отравляющих веществ, чем все ТЭЦ, вместе взятые, за год.

А тайга... Дело не в том, что её вырубают, а в том, что не восстанавливают, нарушая первую Заповедь Божию.
про вулкан вы промахнулись на сотни порядков а в добавок еще и то что выбросы вулкана быстро осаживаются на землю в отличие от выбросов из Труб ТЕЦ
При извержении вулкана Эйяфьядлайёкюдль полЕвропы прекратили авиасообщения. Вот идиоты, да?
на сколько лет? десятилетий? или сколько веков не осаживался вулканический пепел и пемза?
которые в отличие от выбросов с труб ТЕЦ оседают практически сразу на землю и вы это прекрасно знаете!

отвечайте не стесняйтесь
Ором
7/26/2020, 1:24:44 PM
(SKlF @ 26-07-2020 - 11:18)
отвечайте не стесняйтесь

Есть специально обученные люди. Кажется их зовут вулканологами. У них есть формулы расчета. Там что то связано с интенсивностью вулкана. Могут выбросы идти тысячилетиями.
SKlF
7/26/2020, 1:37:23 PM
(Ором @ 26-07-2020 - 11:24)
(SKlF @ 26-07-2020 - 11:18)
отвечайте не стесняйтесь
Есть специально обученные люди. Кажется их зовут вулканологами. У них есть формулы расчета. Там что то связано с интенсивностью вулкана. Могут выбросы идти тысячилетиями.

вулканы не выбрасывают ту гадость которую выбрасывает в атмосферу человек.

с объемами выбросов вулканов наша планета справлялась а вот добавившиеся сверху к выбросам вулканов выбросы от человеческой деятельности планете оказались не под силу.

это как тяжеловесу который поднял штангу в 250кг добросить сверху еще сотню килограмм. вот так и наша планета надорвалась от того что сверху добросили ей люди.


в прошлом 2019 году человечество выбросило в атмосферу 33 млрд тонн своих отходов которые в отличие от вулканического пепла в атмосфере носятся десятилетиями и плюсуются к тем сотням миллиардов тонн отходов что выбрасывались в предыдущие годы.

еще раз 33 млрд тонн всего лишь за один год!!!!
SKlF
7/26/2020, 1:43:39 PM
кстати при извержении вулкана Эйяфьядлайёкюдль о котором вы говорили было выброшено всего 140 млн тонн пепла и вулканического кварца (изза риска попадания которого в двигатели и отменялись авиарейсы)

и пепел и уж тем более кварц очень быстро осели на землю.

повторюсь вулкан выбросил всего 140 миллионов тонн а человек 33 млрд тонн и только за один год!
Ором
7/26/2020, 1:53:04 PM
(SKlF @ 26-07-2020 - 11:37)
вулканы не выбрасывают ту гадость которую выбрасывает в атмосферу человек.

Человек слишком много о себе возомнил. Гадость он выбрасывает для своей среды обитания. Для планеты любые вещества, любое ее состояние не имеет окраски хороший или плохой.
dedO"K
7/26/2020, 2:12:01 PM
(SKlF @ 26-07-2020 - 12:43)
кстати при извержении вулкана Эйяфьядлайёкюдль о котором вы говорили было выброшено всего 140 млн тонн пепла и вулканического кварца (изза риска попадания которого в двигатели и отменялись авиарейсы)

и пепел и уж тем более кварц очень быстро осели на землю.

повторюсь вулкан выбросил всего 140 миллионов тонн а человек 33 млрд тонн и только за один год!

И поэтому самолёты вообще не летают... Нигде...
Кстати, Эйяфьякудль был, всего, один, из 522 вулканов, действовавших на тот момент, из которых 68- подводные.
И откуда вы взяли эти 33 млрд.тонн? Только твердых отходов, включая сюда и вынимаемый грунт и строительные отходы, произведено 2,4 млрд тонн, а к 2050 году их уровень достигнет 3,7 млрд.тонн.
Воздушные выбросы составляют 170 млн.тонн в год.
Вы, бы, это... Поосторожнее с цифрами, гражданин.
SKlF
7/26/2020, 2:30:28 PM
(dedO'K @ 26-07-2020 - 12:12)
(SKlF @ 26-07-2020 - 12:43)
кстати при извержении вулкана Эйяфьядлайёкюдль о котором вы говорили было выброшено всего 140 млн тонн пепла и вулканического кварца (изза риска попадания которого в двигатели и отменялись авиарейсы)

и пепел и уж тем более кварц очень быстро осели на землю.

повторюсь вулкан выбросил всего 140 миллионов тонн а человек 33 млрд тонн и только за один год!
И поэтому самолёты вообще не летают... Нигде...
Кстати, Эйяфьякудль был, всего, один, из 522 вулканов, действовавших на тот момент, из которых 68- подводные.
И откуда вы взяли эти 33 млрд.тонн? Только твердых отходов, включая сюда и вынимаемый грунт и строительные отходы, произведено 2,4 млрд тонн, а к 2050 году их уровень достигнет 3,7 млрд.тонн.
Воздушные выбросы составляют 170 млн.тонн в год.
Вы, бы, это... Поосторожнее с цифрами, гражданин.

вот ссылочка в которой говорится о том что

Общемировые выбросы углекислого газа в атмосферу в 2019 году составили 33 млрд тонн

https://rtvi.com/news/v-2019-godu-obshchemi...l-33-mlrd-tonn/

а вот первоисточник официальный сайт Международного энергетического агентства (МЭА) https://www.iea.org/news/defying-expectatio...atlined-in-2019


а теперь ждем ваши авторитетные источники в которых говорится о том что Воздушные выбросы составляют всего 170 млн.тонн в год. (а это годовой уровень выбросов всего навсего в одной лишь ЕС)
dedO"K
7/26/2020, 3:27:57 PM
(SKlF @ 26-07-2020 - 13:30)
(dedO'K @ 26-07-2020 - 12:12)
(SKlF @ 26-07-2020 - 12:43)
кстати при извержении вулкана Эйяфьядлайёкюдль о котором вы говорили было выброшено всего 140 млн тонн пепла и вулканического кварца (изза риска попадания которого в двигатели и отменялись авиарейсы)

и пепел и уж тем более кварц очень быстро осели на землю.

повторюсь вулкан выбросил всего 140 миллионов тонн а человек 33 млрд тонн и только за один год!
И поэтому самолёты вообще не летают... Нигде...
Кстати, Эйяфьякудль был, всего, один, из 522 вулканов, действовавших на тот момент, из которых 68- подводные.
И откуда вы взяли эти 33 млрд.тонн? Только твердых отходов, включая сюда и вынимаемый грунт и строительные отходы, произведено 2,4 млрд тонн, а к 2050 году их уровень достигнет 3,7 млрд.тонн.
Воздушные выбросы составляют 170 млн.тонн в год.
Вы, бы, это... Поосторожнее с цифрами, гражданин.
вот ссылочка в которой говорится о том что

Общемировые выбросы углекислого газа в атмосферу в 2019 году составили 33 млрд тонн
https://rtvi.com/news/v-2019-godu-obshchemi...l-33-mlrd-tonn/

а вот первоисточник официальный сайт Международного энергетического агентства (МЭА) https://www.iea.org/news/defying-expectatio...atlined-in-2019


а теперь ждем ваши авторитетные источники в которых говорится о том что Воздушные выбросы составляют всего 170 млн.тонн в год. (а это годовой уровень выбросов всего навсего в одной лишь ЕС)

Вот, у вас разбег: от кварца и пепла до углекислого газа...
Итак, откидываем 20%, которые даёт обезлесивание, 15%, которые дают лесные пожары и прочие антропогенные катастрофы. Остаётся где то около 20 млрд.
Ну, ладно, считаем: 7,2 млрд человек выделяют при дыхании углекислый газ. 20 млрд.тонн углекислого газа- это, приблизительно, по 3 тонны на душу населения в год... И это не считая живности, которую содержит человек и прочих примочек.
Сколько останется на, именно, промышленный выброс от сжигания углеродного топлива?
SKlF
7/26/2020, 4:02:06 PM
(dedO'K @ 26-07-2020 - 13:27)
(SKlF @ 26-07-2020 - 13:30)
(dedO'K @ 26-07-2020 - 12:12)
И поэтому самолёты вообще не летают... Нигде...
Кстати, Эйяфьякудль был, всего, один, из 522 вулканов, действовавших на тот момент, из которых 68- подводные.
И откуда вы взяли эти 33 млрд.тонн? Только твердых отходов, включая сюда и вынимаемый грунт и строительные отходы, произведено 2,4 млрд тонн, а к 2050 году их уровень достигнет 3,7 млрд.тонн.
Воздушные выбросы составляют 170 млн.тонн в год.
Вы, бы, это... Поосторожнее с цифрами, гражданин.
вот ссылочка в которой говорится о том что

Общемировые выбросы углекислого газа в атмосферу в 2019 году составили 33 млрд тонн https://rtvi.com/news/v-2019-godu-obshchemi...l-33-mlrd-tonn/

а вот первоисточник официальный сайт Международного энергетического агентства (МЭА) https://www.iea.org/news/defying-expectatio...atlined-in-2019


а теперь ждем ваши авторитетные источники в которых говорится о том что Воздушные выбросы составляют всего 170 млн.тонн в год. (а это годовой уровень выбросов всего навсего в одной лишь ЕС)
Вот, у вас разбег: от кварца и пепла до углекислого газа...
Итак, откидываем 20%, которые даёт обезлесивание, 15%, которые дают лесные пожары и прочие антропогенные катастрофы. Остаётся где то около 20 млрд.
Ну, ладно, считаем: 7,2 млрд человек выделяют при дыхании углекислый газ. 20 млрд.тонн углекислого газа- это, приблизительно, по 3 тонны на душу населения в год... И это не считая живности, которую содержит человек и прочих примочек.
Сколько останется на, именно, промышленный выброс от сжигания углеродного топлива?
вы давайте не свои фантазии которые вам приснились после просмотра вечернего Мудозвона пишите а раз уж начали цифры приводить то приводите ссылки откуда их взяли!

а то вашим фантазиям с придуманными вами же цифрами как-то веры нет никакой.

ну не тяните вы лично ни как на то чтобы верить выдуманным лично вами цифрам а не цифрам с официального сайта Международного энергетического агентства

давайте уже нам ссылку на ваш источник информации откуда вы сплагиатили вашу цифру в 170млн тонн в год

зачем вы увиливаете и прикрываете свой плагиат? ссылочку давайте
avp
7/26/2020, 5:21:24 PM
(Misha56 @ 25-07-2020 - 18:34)
Вы можете привести данные показывающие что энергия получается более дорогой?
У нас как раз ставят панели что бы сэкономить на расходах.

Легко!

Широко известный своим энергоэффективным загородным домом московский инженер Борисов пишет:

"Итак, подсчитаем расходы:

Грид инвертор (300-500 ватт) — 5 000 рублей
Монокристаллическая солнечная панель (Grade A — высшего качества) 2 шт по 100 ватт — 14 800 рублей
Провода для подключения солнечных панелей (сечением 6 мм2) — 700 рублей
Итого: 20 500 рублей.

За прошедший отчетный период было выработано 117,5 квтч, по текущему дневному тарифу (5,53 руб/квтч) это составит 650 рублей.

Если предположить, что стоимость сетевых тарифов не изменится (на самом деле они изменяются в большую сторону 2 раза в год), то свои вложения в альтернативную энергетику я смогу вернуть только через 32 года!

А уж если добавить аккумуляторы, то вся эта система никогда себя не окупит. Поэтому солнечная энергетика при наличии сетевого электричества может быть выгодна только в одном случае — когда у нас электроэнергия будет стоить как в Европе. Вот будет стоить 1 квтч сетевого электричества более 25 рублей, вот тогда солнечные панели будут очень выгодны.

Пока же использовать солнечные панели выгодно только там, где нет сетевого электричества, а его проведение стоит слишком дорого. Предположим, что у вас его загородный дом, расположенный в 3-5 км от ближайшей электрической линии. Причем она высоковольтная (то есть потребуется установка трансформатора), а у вас нет соседей (не с кем разделить расходы). То есть за подключение к сети вам придется заплатить условно 500 000 рублей, а после этого еще и платить по сетевым тарифам. Вот в этом случае вам будет выгоднее купить на эту сумму солнечные панели, контроллер и аккумуляторы — ведь после ввода системы в эксплуатацию вам уже больше платить не нужно будет.

А пока стоит рассматривать фотовольтаику исключительно, как хобби."

https://victorborisov.livejournal.com/283135.html



SKlF
7/26/2020, 5:49:09 PM
(avp @ 26-07-2020 - 15:21)
(Misha56 @ 25-07-2020 - 18:34)
Вы можете привести данные показывающие что энергия получается более дорогой?
У нас как раз ставят панели что бы сэкономить на расходах.
Легко!

Широко известный своим энергоэффективным загородным домом московский инженер Борисов пишет:

"Итак, подсчитаем расходы:

Грид инвертор (300-500 ватт) — 5 000 рублей
Монокристаллическая солнечная панель (Grade A — высшего качества) 2 шт по 100 ватт — 14 800 рублей
Провода для подключения солнечных панелей (сечением 6 мм2) — 700 рублей
Итого: 20 500 рублей.

За прошедший отчетный период было выработано 117,5 квтч, по текущему дневному тарифу (5,53 руб/квтч) это составит 650 рублей.

Если предположить, что стоимость сетевых тарифов не изменится (на самом деле они изменяются в большую сторону 2 раза в год), то свои вложения в альтернативную энергетику я смогу вернуть только через 32 года!

А уж если добавить аккумуляторы, то вся эта система никогда себя не окупит. Поэтому солнечная энергетика при наличии сетевого электричества может быть выгодна только в одном случае — когда у нас электроэнергия будет стоить как в Европе. Вот будет стоить 1 квтч сетевого электричества более 25 рублей, вот тогда солнечные панели будут очень выгодны.

Пока же использовать солнечные панели выгодно только там, где нет сетевого электричества, а его проведение стоит слишком дорого. Предположим, что у вас его загородный дом, расположенный в 3-5 км от ближайшей электрической линии. Причем она высоковольтная (то есть потребуется установка трансформатора), а у вас нет соседей (не с кем разделить расходы). То есть за подключение к сети вам придется заплатить условно 500 000 рублей, а после этого еще и платить по сетевым тарифам. Вот в этом случае вам будет выгоднее купить на эту сумму солнечные панели, контроллер и аккумуляторы — ведь после ввода системы в эксплуатацию вам уже больше платить не нужно будет.

А пока стоит рассматривать фотовольтаику исключительно, как хобби."
https://victorborisov.livejournal.com/283135.html

1)он выбрал российское говнокачество по абсолютно неадекватным космическим ценам
цитирую "За две панели (монокристалические по 100ватт) я заплатил 14 800 рублей"

сразу скажу такого говна у нас в Украине в принципе не водится! Монокристалические панели в Украине начинаются мощностью от 300 ВТ 1шт (тоесть в полтора раза мощнее чем у него суммарно) и стоят они в разы меньше чем он заплатил за 2шт по 100вт
для примера панель монокристалическая мощностью 320вт стоит 2825 грн (7 283рублей)
https://220volt.com.ua/solnechnye_stancii/k...827;2601=34450/

тоесть в пересчете на его мощность 4551рубль ( а у него вышло 14800рублей)

причем я взял первую попавшуюся в рознице монокристалическую панель с минимальной мощностью уверен если поискать найдутся дешевле. разница в цене с Россией - более чем в 3 раза

что лишь подтверждает полную неадекватность его рассчетов


2) пусть сравнивает такую микроэлектростанцию в 200ватт (такие микроэлектростанции никто нигде не ставит) в такой же микроэлектростанцией на традиционном топливе единственный аналог дизельгенератор который жрет топливо как не в себя. он бы еще для доказательства нерентабельности взял бы микрофотоэлементы как на калькуляторах :))))

3)тем не менее он указал таки в тексте запреты на использование таких электростанций согласно российского законодательства для продажи излишков электроэнергии в сеть (а акумуляторов у него нет) при этом по его же графикам видно что излишки генерации у него были что лишь подтверждает борьбу в России с зеленой энергетикой на законодательном уровне
dedO"K
7/26/2020, 5:53:39 PM
(SKlF @ 26-07-2020 - 15:02)
(dedO'K @ 26-07-2020 - 13:27)
(SKlF @ 26-07-2020 - 13:30)
(dedO'K @ 26-07-2020 - 12:12)
И поэтому самолёты вообще не летают... Нигде...
Кстати, Эйяфьякудль был, всего, один, из 522 вулканов, действовавших на тот момент, из которых 68- подводные.
И откуда вы взяли эти 33 млрд.тонн? Только твердых отходов, включая сюда и вынимаемый грунт и строительные отходы, произведено 2,4 млрд тонн, а к 2050 году их уровень достигнет 3,7 млрд.тонн.
Воздушные выбросы составляют 170 млн.тонн в год.
Вы, бы, это... Поосторожнее с цифрами, гражданин.
вот ссылочка в которой говорится о том что

Общемировые выбросы углекислого газа в атмосферу в 2019 году составили 33 млрд тонн https://rtvi.com/news/v-2019-godu-obshchemi...l-33-mlrd-tonn/

а вот первоисточник официальный сайт Международного энергетического агентства (МЭА) https://www.iea.org/news/defying-expectatio...atlined-in-2019


а теперь ждем ваши авторитетные источники в которых говорится о том что Воздушные выбросы составляют всего 170 млн.тонн в год. (а это годовой уровень выбросов всего навсего в одной лишь ЕС)
Вот, у вас разбег: от кварца и пепла до углекислого газа...
Итак, откидываем 20%, которые даёт обезлесивание, 15%, которые дают лесные пожары и прочие антропогенные катастрофы. Остаётся где то около 20 млрд.
Ну, ладно, считаем: 7,2 млрд человек выделяют при дыхании углекислый газ. 20 млрд.тонн углекислого газа- это, приблизительно, по 3 тонны на душу населения в год... И это не считая живности, которую содержит человек и прочих примочек.
Сколько останется на, именно, промышленный выброс от сжигания углеродного топлива?
вы давайте не свои фантазии которые вам приснились после просмотра вечернего Мудозвона пишите а раз уж начали цифры приводить то приводите ссылки откуда их взяли!

а то вашим фантазиям с придуманными вами же цифрами как-то веры нет никакой.

ну не тяните вы лично ни как на то чтобы верить выдуманным лично вами цифрам а не цифрам с официального сайта Международного энергетического агентства

давайте уже нам ссылку на ваш источник информации откуда вы сплагиатили вашу цифру в 170млн тонн в год

зачем вы увиливаете и прикрываете свой плагиат? ссылочку давайте

Так, вы, ж, дали "ссылочку", а она оказалась с дутыми цифрами и липовыми отчётами. А моя, приблизительная, примерно, соотносима с долей промышленного выброса CO2.
А эти 33 миллиарда тонн УКГ, ну, никак не уменьшатся, если эти выбросы, даже, сократятся до нуля.
Учи арифметику, а не статистику.
Антироссийский клон-28
7/26/2020, 6:04:54 PM
(avp @ 26-07-2020 - 15:21)
(Misha56 @ 25-07-2020 - 18:34)
Вы можете привести данные показывающие что энергия получается более дорогой?
У нас как раз ставят панели что бы сэкономить на расходах.
Легко!

Широко известный своим энергоэффективным загородным домом московский инженер Борисов пишет:

"Итак, подсчитаем расходы:

Грид инвертор (300-500 ватт) — 5 000 рублей
Монокристаллическая солнечная панель (Grade A — высшего качества) 2 шт по 100 ватт — 14 800 рублей
Провода для подключения солнечных панелей (сечением 6 мм2) — 700 рублей
Итого: 20 500 рублей.

За прошедший отчетный период было выработано 117,5 квтч, по текущему дневному тарифу (5,53 руб/квтч) это составит 650 рублей.

Если предположить, что стоимость сетевых тарифов не изменится (на самом деле они изменяются в большую сторону 2 раза в год), то свои вложения в альтернативную энергетику я смогу вернуть только через 32 года!

А уж если добавить аккумуляторы, то вся эта система никогда себя не окупит. Поэтому солнечная энергетика при наличии сетевого электричества может быть выгодна только в одном случае — когда у нас электроэнергия будет стоить как в Европе. Вот будет стоить 1 квтч сетевого электричества более 25 рублей, вот тогда солнечные панели будут очень выгодны.

Пока же использовать солнечные панели выгодно только там, где нет сетевого электричества, а его проведение стоит слишком дорого. Предположим, что у вас его загородный дом, расположенный в 3-5 км от ближайшей электрической линии. Причем она высоковольтная (то есть потребуется установка трансформатора), а у вас нет соседей (не с кем разделить расходы). То есть за подключение к сети вам придется заплатить условно 500 000 рублей, а после этого еще и платить по сетевым тарифам. Вот в этом случае вам будет выгоднее купить на эту сумму солнечные панели, контроллер и аккумуляторы — ведь после ввода системы в эксплуатацию вам уже больше платить не нужно будет.

А пока стоит рассматривать фотовольтаику исключительно, как хобби."
https://victorborisov.livejournal.com/283135.html

Интересно девки пляшут.

В приведенной вами не научной статье уже приводится пример когда не выгодно брать из сети.
Кроме того отмечается что рост стоимости электричества в РФ идёт гигантскими шагами.
Так же в статье нет сравнительных данных по окупаемости электростанций и сетей передач, включая текущие расходы, и расходы на утилизацию доходов.
Иными словами ваша статья подгоняет выводы под заданный ответ.

В том доме в котором я живу сейчас, у меня нет солнечных батарей, да и не нужны они мне по тому что дивиденды от акций нашей электро компании после вычета налогов покрывают стоимость расходуемого электричества на 225.4%

Однако в новом доме запланированы и солнечные батареи, и солнечный водогрейный коллектор.
Поскольку по закону штата энерго компании обязаны закупать поступающие в сеть излишки энергии.
Это значит что за дневные часы мне набежит ~$2400 в год, что по сегодняшним ценам покроет мои расходы на энергию, а получаемые от акаций дивиденды просто будут прибавкой к пенсии.

Конечно можно подождать с установкой до тех пор пока будет более выгодно, но ведь и установка тогда будет стоить дороже.

Так и в РФ умные работают на опережение, а дураки ждут пока жееный петух в жопу клюнет.
arisona
7/26/2020, 7:31:28 PM
(avp @ 26-07-2020 - 15:21)
(Misha56 @ 25-07-2020 - 18:34)
Вы можете привести данные показывающие что энергия получается более дорогой?
У нас как раз ставят панели что бы сэкономить на расходах.
Легко!

Широко известный своим энергоэффективным загородным домом московский инженер Борисов пишет:

Так сейчас 2020г, а не 2015г, ничто не стоит на месте. Но даже и для 2015г он умудрился где то приобрести сверхдорогие батареи. К слову, батареи постоянно дешевеют, в отличии от тарифов на э/э.
Да на кабели он потратил не реальную сумму.
И хочется спросить, а он действительно инженер? Какой то странный у него подход, сначала всё приобретает и устанавливает, и только потом начинает считать. Хотя бы приблизительно можно посчитать всё заранее..
SKlF
7/26/2020, 8:41:50 PM

Роль России в энергетике ЕС из-за Green Deal скоро начнет резко меняться
Переход на возобновляемую энергию потребует от Евросоюза новой геополитики. В список 12 будущих ключевых партнеров эксперты SWP в Берлине включили Украину, Казахстан и Узбекистан.

Пока Россия остается важнейшим поставщиком энергоресурсов в Евросоюз, Украина играет традиционную роль транзитной страны для российского газа, а энергетика Казахстана и Узбекистана большого интереса в Евросоюзе не вызывает. Но уже в ближайшие годы в энергетическом сотрудничестве с этими постсоветскими странами и целым рядом других государств могут и должны произойти серьезные изменения: программа Green Deal потребует от ЕС новой геополитики.

Green Deal: декарбонизация экономики Европы за 30 лет
Таков ключевой тезис доклада "Энергетическая дипломатия ЕС - растущее значение и переориентация в условиях новой эры", подготовленного группой экспертов берлинского Фонда науки и политики (SWP). Этот исследовательский институт консультирует по внешнеполитическим вопросам правительство и парламент ФРГ, а также органы ЕС.

Под "новой эрой" авторы подразумевают провозглашенную Евросоюзом в конце 2019 года программу Green Deal, которую на русский переводят как "Зеленый пакт для Европы" или "Европейский зеленый курс". Речь идет о концепции превращения Европы к 2050 году в первый климатически нейтральный континент планеты.

По сути дела поставлена задача за 30 лет осуществить декарбонизацию энергетики и в целом экономики. Иными словами - добиться отказа от использования вредных для глобального климата ископаемых энергоносителей угля, нефти и природного газа, заменив их на возобновляемые источники энергии (ВИЭ) и на производимое с помощью экологичных технологий сырье, например - на "зеленый" водород.
скрытый текст

Столь масштабная цель потребует не только огромных финансовых и технологических, но также политических и дипломатических усилий, тем более что программа Green Deal подразумевает весь европейский континент, а не только территорию Евросоюза, подчеркивают авторы. Таким образом, она напрямую затрагивает и все постсоветские страны в Европе. (К геополитическим последствиям создания водородной экономики ученые SWP недавно уже обращались).


Россию ждет сокращение доходов от экспорта энергоносителей
Две постсоветские страны - Россию и Украину - эксперты SWP включили в список 12 будущих стратегических или ключевых энергетических партнеров Евросоюза. А вот Беларусь, через которую в данный момент идут транзитом из России нефте- и газопроводы и которая строит АЭС в расчете на экспорт электроэнергии в ЕС, в разряд важных и перспективных партнеров не попала.

Говоря о России, "важнейшем поставщике энергии в ЕС и его крупнейшем соседе", авторы доклада указывают, что "декарбонизация ЕС приведет к сокращению доходов России". Поэтому, подчеркивают они, необходимо сотрудничество с Россией в таких, к примеру, сферах, как возобновляемая энергетика, водород и энергоэффективность. Это нужно "не только для того, чтобы сгладить последствия трансформации для российской экономики, но и чтобы заинтересовать Россию в более "зеленом" будущем и удержать эту страну в Парижском соглашении".

скрытый текст
К тому же, говорится далее, Россия является важным партнером в диалоге о технических вопросах и о госрегулировании, ведь она определяет нормы и стандарты в Евразийском экономическом союзе (ЕАЭС).

Что же касается нынешней роли России как поставщика энергоресурсов, то в другом месте доклада отмечается, что "традиционное обеспечение снабжения ископаемым топливом, особенно газом, останется во время трансформации важной задачей". В то же время эксперты SWP предлагают расширить понятие энергетической безопасности, распространив его, в частности, на электроэнергию, водород и сырье для производства аккумуляторных батарей, накопителей энергии и установок для производства энергии из возобновляемых источников.


Газотранспортная система Украины
Потечет ли в будущем по газотрансопртной системе Украины водород вместо природного газа?

Говоря об Украине, авторы доклада отмечают, что она "не только как соседняя с ЕС страна имеет большой стратегический вес", но и является также членом Энергетического союза ЕС. "Кроме этого, Киев хочет присоединиться к Green Deal", - напоминают эксперты. Традиционная роль Украины - транзитная страна для природного газа, однако в будущем, указывается в докладе, она будет также партнером по производству, транспортировке и хранению более экологичных газов.

Иными словами, в SWP исходят из того, что в перспективе газотранспортная система Украины и ее газохранилища будут наполняться не только и даже столько российским природным газом, сколько украинскими синтетическими газами, например, "зеленым" водородом. (Это не исключает, кстати, и закачку экологически произведенного H2 из России). Ко всему прочему в 2025 году планируется синхронизация электроэнергетических сетей Украины и континентальной Европы, говорится в докладе.

скрытый текст
Рынки сбыта для европейских "зеленых" технологий
Однако Евросоюзу для успешной реализации Green Deal придется существенно расширить число своих энергетических партнеров, включив в него не только непосредственных соседей, но и более отдаленные страны в Африке и Азии. Этот основополагающий тезис доклада его авторы подкрепляют списком из 12 стран.

В него вошли не только потенциальные поставщики "зеленой" электроэнергии и "зеленого" водорода как Марокко и Алжир - или такая важная для транзита природного газа в ЕС страна как Турция, которая к тому же уже синхронизировала свои электросети с европейскими.

К будущим стратегическим энергетическим партнерам Евросоюза в берлинском институте относят страны, которые из-за своих амбициозных программ развития возобновляемой энергетики (Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты) или благодаря своему огромному потенциалу в этой сфере (Египет, Индия, Индонезия) могут стать крупными рынками сбыта для европейских технологий. А также сыграть важную роль при глобальном продвижении европейских норм и стандартов в энергетике в условиях обостряющейся конкурентной борьбы между ЕС, Китаем и США.

Казахстан и Узбекистан: большие перспективы в энергетике
Именно с этой точки зрения авторы доклада включили в свой список Казахстан и Узбекистан. Эксперты SWP считают эти две страны приоритетными энергетическими партнерами ЕС в Центральной Азии и видят большие шансы для европейских компаний в таких сферах, как межгосударственные системы водоснабжения и воссоздание единой энергосистемы в центральноазиатском регионе.

В докладе отмечается, что Казахстан в рамках диверсификации своей экономики стремится привлечь прямые иностранные инвестиции в производство оборудования для возобновляемой энергетики. К тому же эта страна - второй по значению член ЕАЭС и "главная цель китайских инвестиций в генерацию электроэнергии в Центральной Азии". Поэтому партнерские отношения с Казахстаном, подчеркивается в докладе, "будут иметь решающее значение для продвижения в этом регионе правил, норм и стандартов ЕС".

В свою очередь, привлекательность Узбекистана для европейских компаний состоит в высоком экономическом росте и быстром увеличении спроса на электроэнергию на фоне все еще ненадежной системы энергоснабжения с частыми перебоями в сельских районах.

В заключении авторы доклада пишут, что Евросоюзу при выстраивании его новой энергетической дипломатии потребуется "стратегическое терпение". Эксперты SWP рекомендуют ЕС при формировании энергетических партнерств ставить во главу угла борьбу с загрязнением окружающей среды на местах, содействие "зеленым" проектам, электрификации, интеграции энергосистем - и не требовать сразу снижения выбросов CO2 или отказа от использования угля
https://www.dw.com/ru/%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1...1%8F/a-54256171
sxn3536891240
7/26/2020, 11:27:03 PM
(avp @ 26-07-2020 - 15:21)
Широко известный своим энергоэффективным загородным домом московский инженер Борисов пишет:

"Итак, подсчитаем расходы:

--------------------------------------------------
А пока стоит рассматривать фотовольтаику исключительно, как хобби."

Вот когда вам газок зимой отключат, когда морозы - мама не балуй, а котельни протопить нечем - в это время ваш поставщик говорит что вы нам не заплатили за их дешовый(по цене выше европейской) газ, вот тогда вы три раза подумаете, нужен ни вам такой "дешовый" газ. Вы спросите у Лукашенка, он рассказывал как росия не хотела продавать им нефть по мировым ценам, а впаривала якобы подешевле - для брата ничего нежалко, так сказать. Сейчас наших пацанов убивают руские пули на донбасе - вот вам цена "дешовых" газку и нефти. Никто на вашей игле сидеть не собирается, пусть будет подороже, зато надежно и безпроблемно.
Loki32
7/26/2020, 11:47:17 PM
(sxn3536891240 @ 27-07-2020 - 00:27)
(avp @ 26-07-2020 - 15:21)
Широко известный своим энергоэффективным загородным домом московский инженер Борисов пишет:

"Итак, подсчитаем расходы:

--------------------------------------------------
А пока стоит рассматривать фотовольтаику исключительно, как хобби."
Вот когда вам газок зимой отключат, когда морозы - мама не балуй, а котельни протопить нечем - в это время ваш поставщик говорит что вы нам не заплатили за их дешовый(по цене выше европейской) газ, вот тогда вы три раза подумаете, нужен ни вам такой "дешовый" газ. Вы спросите у Лукашенка, он рассказывал как росия не хотела продавать им нефть по мировым ценам, а впаривала якобы подешевле - для брата ничего нежалко, так сказать. Сейчас наших пацанов убивают руские пули на донбасе - вот вам цена "дешовых" газку и нефти. Никто на вашей игле сидеть не собирается, пусть будет подороже, зато надежно и безпроблемно.

Вот насколько нужно быть далеким чтобы рассчитывать на солнечные панели в современном городе вместо центрального отопления. ку-ку)))

Лукашенко всю "независимость" получает дешевые ресурсы, иначе советские заводы в Беларусии не могут конкурировать.

А насчет пуль, так не посылайте пацанов на Донбас.
SKlF
7/26/2020, 11:50:24 PM
(sxn3536891240 @ 26-07-2020 - 21:27)
(avp @ 26-07-2020 - 15:21)
Широко известный своим энергоэффективным загородным домом московский инженер Борисов пишет:

"Итак, подсчитаем расходы:

--------------------------------------------------
А пока стоит рассматривать фотовольтаику исключительно, как хобби."
Вот когда вам газок зимой отключат, когда морозы - мама не балуй, а котельни протопить нечем - в это время ваш поставщик говорит что вы нам не заплатили за их дешовый(по цене выше европейской) газ, вот тогда вы три раза подумаете, нужен ни вам такой "дешовый" газ. Вы спросите у Лукашенка, он рассказывал как росия не хотела продавать им нефть по мировым ценам, а впаривала якобы подешевле - для брата ничего нежалко, так сказать. Сейчас наших пацанов убивают руские пули на донбасе - вот вам цена "дешовых" газку и нефти. Никто на вашей игле сидеть не собирается, пусть будет подороже, зато надежно и безпроблемно.

да это тоже один из агрументов.
ведь именно после знаменитой Мюнхенской речи Путина когда он в открытую заявил о намеринии шантажировать Европу российскими нефтью и газом Европа аврально начала строить СПГ терминалы и развивать ВИЭ чтобы избавится от зависимости Кремлевского шантажиста.

но основных причины всетаки две 1)экология 2) это просто экономически выгодно
сейчас Европа приняла план на 750 млрд Евро который направлен на перестройку всей энергетической структуры Европы с целью полного отказа от угля, нефти и газа и который простимулирует науку и технологии Европы с целью технологического отрыва от стран которые не развивают зеленую энергетику